УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
С предпразднеством Сретения Господня всех поздравляю! Канон празднику, 9-я песнь, первый тропарь: «ИЖЕ ДРЕВНИМ НОВОРОЖДЕННОЮ ГОРЛИЧИЩУ СУПРУГУ, ВЕРСТУ ЖЕ ПТЕНЦУ, ИМИ ЖЕ БОЖЕСТВЕНЫИ СТАРЕЦ, И ЦЕЛОМУДРЕНАЯ АННА ПРОРОЧИЦА, ИЖЕ ОТ ДЕВЫ РОЖДЕННОМУ, И СЫНУ ЕДИНОРАСЛЕНОМУ ОТЦУ, В ЦЕРКОВЬ ПРИНОСИМУ СЛУЖАТ ВЕЛИЧАЮЩЕ». ВЕРСТУ – качественное прилагательное двойственного числа, означающее возраст. СУПРУГУ и ПТЕНЦУ – тоже дв. число, согласно этому: «Если же она не в состоянии принести агнца, то пусть возьмет двух горлиц или двух молодых голубей, одного во всесожжение, а другого в жертву за грех, и очистит ее священник, и она будет чиста» (Лев.12:8). Птички эти были девственны, как и Симеон с Анной, и Сам Господь рождён от Девы. Похоже, эти двое уподобляются ветхозаветным жертвенным птицам? Какие будут мнения?
Из какого откровения сия новина? "По ветхому закону полагалось принести: пару новорождённых горлиц или двоицу птенцов, и этими принесёнными жертвами служат божественный старец и здравомыслящая(мудрая) Анна пророчица, величая приносимого в храм от Девы Рожденного и единственного Сына Отца."
"Ты же знай, что двоица мудрая - Анна и Симеон, есть прообраз двух заветов принесённых Христом ко Отцу. Первый - это Симеон имеющий прообраз горлицы, т.е. ветхий завет, "приими его Отче от мира, как служителя его". И да введётся новый завет Мною и Духом в образе голубином, его же нрав имела Анна пророчица" (из толкования на канон Сретению)
Отправлено: 14.02.08 23:15. Заголовок: Павел, Вы хотите ска..
Павел, Вы хотите сказать, что Иосиф и Богородица не приносили в храм двух птиц для жертвы? Но ведь сказано: «И пришел он по вдохновению в храм. И, когда родители принесли Младенца Исуса, чтобы совершить над Ним законный обряд(Лук.2:27)». Иначе бы предписание закона не было бы выполнено. И Предание, насколько встречал, этого не утверждает, например, завтрашнее "Учительное Евангелие" (у нас его перед Литургией читают). Сегодня на литии пелось в стихере: Неоднократно в текстах подчёркивается, что Христос - Законодавец и Законоисполнитель. Просто ещё раз указывается бедность плотских родителей Господа: ягнёнка не могли купить. Просто, м.б., были горлицы и физические, и духовные...
Отправлено: 14.02.08 23:42. Заголовок: Про Анну точно извес..
Про Анну точно известно: "Тут была также Анна пророчица, дочь Фануилова, от колена Асирова, достигшая глубокой старости, прожив с мужем от девства своего семь лет" (Лук.2:36). Из текста вроде, как понимаю, следует, что она 7 лет прожила с мужем, как с братом, а потом уже жила при храме. Иначе почему вот толькол в 9-й песни Анна дважды назывется целомудренной?! А Симеон назван "божественным" старцем. Конечно, это не принципиальный вопрос, и точного ответа, скорее всего, нет. Но по свидетельствам Предания - склонен думать о девственности обоих. Павел, простите Христа ради, не обижайтесь.
Из текста вроде, как понимаю, следует, что она 7 лет прожила с мужем, как с братом
Девушка вышла замуж и прожила в браке семь лет. Зачем толковать текст так, как НИКТО его не толкует? Есть предание святоотеческое, вот его и изучайте не занимаясь самодеятельным толкованием подобно протестантам.
Отправлено: 15.02.08 23:39. Заголовок: Не буду утверждать о..
Не буду утверждать обратное. Но зачем ев. Луке было бы описывать историю её личной жизни, если бы эта история была столь же банальной, как Вы её описали? "Целомудренный" - это и хранящий верность в браке (говорят, неизвестно ещё, что тяжелее). Но вот ПОЧЕМУ Анна неоднократно назывется ТАК? Да и канон писался, должно быть, в 6-7 веке, и тропарь 9-й песни наводит на такие мысли... Впрочем, может быть, св. Лука хотел показать, что из 84 лет жизни она жила в браке лишь 7 лет, больше замуж не вышла и всю жизнь посвятила Богу. Бог ведает, как оно было. Спаси Христос Вас, Павел, за участие в беседе!
Т.е., названная в честь Анны пророчицы? Да. Просто интересное выражение - устретенская, никогда не слыхал. Нет уже у меня ни одной бабушки, ни дедушки. Царствие им всем Небесное!
Т.е., названная в честь Анны пророчицы? Да. Просто интересное выражение - устретенская, никогда не слыхал.
Старушки у нас так раньше в деревнях говорили: Устретенье, УспленьЁ Пресв. Богородицы, ВведеньЁ... А сейчас все грамотные стали. Известно, что из всех женских имен в святцах Анна - самое многочисленное. Даже поговорка такая есть, "Аннов да Иванов как грибов поганых". И различали их так, Анны устретенские (т.е . на след.день Сретения), Анны введенские (на след.день Введения), Анны макарьевские (7авг.), Иваны крещенские, Иваны - постители и т.д. Полно всякого фольклора.
Отправлено: 20.02.08 11:45. Заголовок: Всегда жалко расстав..
Всегда жалко расставаться с праздниками. Но пока ещё не отдали Сретение, вопросик имеется.
цитата:
НА НЕГО ЖЕ УПОВАЛ ЕСИ СИМЕОНЕ, ВОЗРАСТ ДЕТИЩНЫИ, РАДУЯСЯ ПОДЪИМИ ХРИСТА, ИЗРАИЛЮ БОЖЕСТВЕНОЕ УТЕШЕНИЕ, ЗАКОНУ ТВОРЦА И ВЛАДЫКУ, ИСПОЛНЯЮЩАГО ЗАКОНА ЧИН, ЗОВЫИ ЕМУ, ИСПОЛНИШАСЯ ВСЯ ТВОЕГО ХВАЛЕНИЯ.
А в другой Минее написано не «ВОЗРАСТ ДЕТИЩНЫИ», а «ВОЗРАСТИТИ ПИТЕЮЩАГО».
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме