Отправлено: 08.12.07 19:34. Заголовок: О "Свете тихий"

Как понимать , что в стихере "Свете тихий" на вечерне в одних книгах написанно" Исуса Христа", а в других "Исусе Христе"? Странно, что может существовать "свет Исуса Христа", тогда как наш Господь Исус Христос и есть Свет Истинный.

 Отправлено: 09.12.07 01:15. Заголовок: О фаворском ..

О фаворском свете читали или слышали когда - нибудь?

 Отправлено: 09.12.07 16:48. Заголовок: Maximus пишет: Исус..

Maximus пишет:

цитата:

Исусе Христе

Звательный падеж

 Отправлено: 09.12.07 19:23. Заголовок: о.АлександрПанкратов..

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

фаворском свете читали или слышали когда - нибудь?

Читал и Паламу, и Симеона Нового Богослова. Но нигде не нашел, что Фаворский свет привязывался(принадлежал) одной ипостаси. Итак, вопрос не о Фаворском свете, а о каком-то отдельном свете Исуса Христа.
Хорхе пишет:

цитата:

Звательный падеж

Ясно.

 Отправлено: 09.12.07 19:58. Заголовок: Maximus пишет: Итак..

Maximus пишет:

цитата:

Итак, вопрос не о Фаворском свете, а о каком-то отдельном свете Исуса Христа.

Тихий Свет и Святая Слава - это все про Христа. "Царю притихий" в XVI веке говаривали

 Отправлено: 10.12.07 10:23. Заголовок: Maximus пишет: Как..

Maximus пишет:

цитата:

Как понимать , что в стихере "Свете тихий" на вечерне в одних книгах написанно" Исуса Христа", а в других "Исусе Христе"?

Рискну предположить, что здесь каких-то таинственных смыслов нет. "Христос есть свет и несть в ем тьмы". Обращение "свет ты мой ясный" никого не удивляет. "Свете тихии" - это явно либо обращение к Христу, либо метафора Христа.

 Отправлено: 10.12.07 14:28. Заголовок: Согласен с вами. Я ..

Согласен с вами. Я уже давно пою "Исусе Христе" на службе. Так как считаю, что форма "Исуса Христа" неточно выражает смысл этой стихеры о воплощении Сына Божия.

 Отправлено: 10.12.07 14:33. Заголовок: Maximus пишет: Согл..

Maximus пишет:

цитата:

Согласен с вами. Я уже давно пою "Исусе Христе" на службе. Так как считаю, что форма "Исуса Христа" неточно выражает смысл этой стихеры о воплощении Сына Божия.

Круто... Разве так можно? Как пели, так и поем, разве это не наш главный принцип?

Потому, что по-мимо логического восприятия, есть еще ряд иных, поэтическая игра образов, эмоциональный и т.д.

 Отправлено: 11.12.07 14:52. Заголовок: Испостаси, Котора..

Испостаси, Которая преображалась пред учениками на Фаворе, насколько понимаю, и принадлежит нетварный свет. Если не согласны - приведите достойные доверия аргументы.

 Отправлено: 11.12.07 15:49. Заголовок: о.АлександрПанкратов..

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

Испостаси, Которая преображалась пред учениками на Фаворе, насколько понимаю, и принадлежит нетварный свет. Если не согласны - приведите достойные доверия аргументы.

Александр, если допустить, что Вы правы и речь идет о Фаворском свете. То, зачем мы все дружно поем в конце каждой Утрени. "Слава показавшему нам свет"? Я Фаворский свет не видел. Думаю, что большинство поющих тоже.

А вот Евангелие и канон на Утрени читались и "Хвалите Бога во святых его пелось". И если предположить, что Евангелие и есть тот Свет, то всё встанет на свои места.

 Отправлено: 11.12.07 18:09. Заголовок: правильно - зват. па..

правильно - зват. падеж.
по-греч. это звучит так:

Φώς ιλαρόν αγίας δόξης αθανάτου Πατρός, ουρανίου, αγίου, μάκαρος, Ιησού Χριστέ, ελθόντες επί τήν ηλίου δύσιν, ιδόντες φώς εσπερινόν, υμνούμεν Πατέρα, Υιόν, καί άγιον Πνεύμα, Θεόν, Αξιόν σε εν πάσι καιροίς υμνείσθαι φωναίς αισίαις, Υιέ Θεού, ζωήν ο διδούς, διό ο κόσμος σέ δοξάζει

 Отправлено: 11.12.07 20:40. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

То, зачем мы все дружно поем в конце каждой Утрени. "Слава показавшему нам свет"?

Эти слова звучат в конце утрени. А в древности, когда четко следовали уставу, и утреню служили с 2-х часов ночи, то при восходе солнца и произносились эти слова. Благодарение Богу за очередной наступивший день. Этому неукоснительно следовали раньше и беспоповцы Преображенского кладбища, и до сих пор следуют на Афоне.

 Отправлено: 12.12.07 10:19. Заголовок: Незарегистр. пишет: ..

Незарегистр. пишет:

цитата:

Эти слова звучат в конце утрени. А в древности, когда четко следовали уставу, и утреню служили с 2-х часов ночи, то при восходе солнца и произносились эти слова. Благодарение Богу за очередной наступивший день. Этому неукоснительно следовали раньше и беспоповцы Преображенского кладбища, и до сих пор следуют на Афоне.

Что верно, то верно. Однако, свет зари утренней всегда был метафорой Евангелия. Сродни "Чермноу морю" и "Морю житейскому"

 Отправлено: 13.12.07 18:35. Заголовок: о.АлександрПанкратов..

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

Испостаси, Которая преображалась пред учениками на Фаворе, насколько понимаю, и принадлежит нетварный свет. Если не согласны - приведите достойные доверия аргументы.

Господь же в Евангелии называет этот Свет не только общей славой для Себя и Отца, но – и для святых Ангелов, как пишет божественный Лука: «иже бо аще постыдится», говорит, «Мене и Моих словес, сего Сын Человеческий постыдится, егда придет в славе Своей и Отчей и святых Ангел» (Лк.9;26).(…) Не только Ангелы, но и святые человецы являются причастниками сей славы и царствия, но Отец и Сын с Божественным Духом по природе Своей обладают этой славой и царством, святые же Ангелы и человецы по благодати являются участниками ея, оттуда получая озарение.(Беседы (омилии) святителя Григория Паламы. М., 1993. ч.2, c.99)
Вообще, цитат на эту тему можно привести много, но некогда, к сожалению.

 Отправлено: 13.12.07 18:39. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Круто... Разве так можно? Как пели, так и поем, разве это не наш главный принцип?

Я ничего нового не ввожу. Так или иначе, я должен придерживаться какого-то варианта (в книгах существуют оба!) - и я предпочитаю тот, который считаю правильным, тем более что он подтверждается старыми книгами.

 Отправлено: 14.12.07 10:24. Заголовок: Слава, о коей пр..

Слава, о коей приведённые вами цитаты, понятие вроде бы всё же ИНОЕ, значительно БОЛЕЕ ОБЩЕЕ, нежели Свет, которым просиял на Фаворе Господь Исус Христос.

 Отправлено: 16.08.15 22:36. Заголовок: Наталья Иванова Свет..

Наталья Иванова
Свет зари утренней всегда был метафорой Евангелия. Это Слова людей знавших степень сравнения в духовном мире. Свете Тихий умрёт ради планеты Земля и Людей, как умер Господь ради Людей и Вселенной. Вот почему говорят Вселенская Церковь и добавляют а пока Земная Церковь.

 Отправлено: 16.08.15 23:36. Заголовок: pit784@mail.ru пишет..

pit784@mail.ru пишет:

цитата:

Свете Тихий умрёт ради планеты Земля и Людей, как умер Господь ради Людей и Вселенной.

почему

 Отправлено: 17.08.15 13:15. Заголовок: потому, чтобы воскре..

потому, чтобы воскреснуть - надо пред тем умереть и это случится Луна не даст света