Отправлено: 17.06.08 00:24. Заголовок: Крылос или клирос?

Как правильно? По логике, клирос, от "клир", как учиненная для пения и чтения часть молящихся.
А "крылос" – в простонародье? Два крыла молитвы?

P.S. Конечно, антиклерикала "миню", наверное, воротит от любых форм этого слова…

 Отправлено: 17.06.08 00:43. Заголовок: А еще есть кумпол, ф..

А еще есть кумпол, феноль и т.д.

 Отправлено: 17.06.08 00:44. Заголовок: народ так и говорит ..

народ так и говорит "ща как дам по кумполу", а еще есть орарь и уларь

 Отправлено: 17.06.08 13:24. Заголовок: :sm12: ... кадило..

... кадило и кандило, патрахиль и епитрахиль.

 Отправлено: 17.06.08 15:34. Заголовок: А ещё есть не хоругв..

А ещё есть не хоругви а фируги

 Отправлено: 17.06.08 21:56. Заголовок: ... Один покойный ..

... Один покойный уже старичок говорил не "хоругви", а "хирурги", а епитрахиль одна бабушка называла "фартук":)
Далее. "Кадило" - это которым кадят священнослужители, а "каНдило" - большая подвесная лампада с местами для установки свечей, практически подвесной подсвечник. Т.е. это РАЗНЫЕ слова, обозначающие РАЗНЫЕ предметы. "Орарь" - никонианский вариант, "уларь" - дораскольный (см. старопечатные "Служебники"). Не всё так уж несерьёзно.

 Отправлено: 17.06.08 21:57. Заголовок: о.АлександрПанкратов..

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

"Орарь" - никонианский вариант, "уларь" - дораскольный (см. старопечатные "Служебники")

надо посмотреть

 Отправлено: 17.06.08 22:47. Заголовок: о.АлександрПанкратов..

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

"Кадило" - это которым кадят священнослужители, а "каНдило" - большая подвесная лампада с местами для установки свечей, практически подвесной подсвечник

Да, это я запамятовал...

 Отправлено: 18.06.08 10:44. Заголовок: Два крыла молитвы? ..

Два крыла молитвы?

А почему именно два крыла? Еще певчие и на хорах пели помимо клиросов (крылосов).

 Отправлено: 18.06.08 10:58. Заголовок: А. Емельянов пишет: ..

А. Емельянов пишет:

цитата:

певчие и на хорах пели

Это как? Как у никониан? У нас же только бывает "оба лика совокупльшеся", катавасию, например?

 Отправлено: 19.06.08 12:58. Заголовок: В общем и целом Вы п..

В общем и целом Вы правы. Уставы повелевают петь двумя ликами совокупльшеся. Но ещё в дораскольные времена всё-таки пели на хорах. Правда, то было не всеобдержная практика, а лишь прерогатива патриаршьих и царских богослужений. И сейчас, думаю, нет ничего зазорного если пение на хорах будет время от времени практиковаться в старообрядческих кафедральных соборах.

 Отправлено: 19.06.08 13:01. Заголовок: А. Емельянов пишет: ..

А. Емельянов пишет:

цитата:

ещё в дораскольные времена всё-таки пели на хорах

Не знал. Свидетельсво не приведёте?

 Отправлено: 19.06.08 16:03. Заголовок: У нас в Малиновом ск..

У нас в Малиновом скиту хоры. Храм построин до революции на средства Бугрова. В Гжели тоже хоры.

 Отправлено: 19.06.08 21:03. Заголовок: Приведу, но как-нибу..

Приведу, но как-нибудь попозже. Надо кое-что перечитать...
Хотя сие подтверждал и исследователь в области древне-русского пения Н.Г Денисов (сам, к стати, старообрядец).

 Отправлено: 19.06.08 21:09. Заголовок: о. Андрей пишет: В ..

о. Андрей пишет:

цитата:

В Гжели тоже хоры.

Да, сам видел. Но с хорами выполнение устава как-то осложняется? Те же катавасии? Антифоны как петь? Стоя по двум углам хоров?
Я не хочу похулить архитекторов этих храмов, но как-то непривычно. И едва ли соответствует Церковному Оку, как мне кажется.

 Отправлено: 19.06.08 21:12. Заголовок: А. Емельянов, зареги..

А. Емельянов, Вы зарегистрироваться не желаете?

 Отправлено: 19.06.08 21:23. Заголовок: А что такого необычн..

А что такого необычного, егда на хорах поют, для того оне и хоры, а не для того чтоб детки бегали там...
А пение на один лик (клирос, крылос) тоже едва ли соответствует ,,Оку,,..но что делать...

 Отправлено: 19.06.08 21:42. Заголовок: василий пишет: пени..

василий пишет:

цитата:

пение на один лик (клирос, крылос)

Да понятно, время такое, оскудение...
Я вот просто думаю: энти пресловутые хоры - не веяние ли никониан? Как и длинные волосы попов, и руки для благословения лодочкой?

 Отправлено: 19.06.08 22:03. Заголовок: Длиные волосья у свя..

Длиные волосья у священства были и до никониан...
Лодочек у нас несть, не встречал.
А ХО́РЫ — открытая верх. галерея в интерьере церк. и гражд. зданий. Аналогом в зап.-европ. архитектуре являются эмпоры. В больших храмах Византии и Др. Руси Х. имели П-образную форму и устраивались над сев., зап. и юж. нефами (Софийские соборы в Константинополе, Киеве, Новгороде). Позднее в храмах меньшего размера Х. располагаются только над зап. нефом и лишь центр. частью открываются в интерьер храма, угловые же ячейки оформляются в виде замкнутых помещений и используются под ризницу и приделы. Со 2-й пол. 15 в. Х. в др.-рус. храмах перестают быть обязательным эл-том интерьера и постепенно исчезают. Начиная с елизаветинского барокко Х. снова становятся эл-том храмового интерьера.

 Отправлено: 20.06.08 00:20. Заголовок: И в Византии, и ..

И в Византии, и в Древней Руси, и в старообрядчестве хОры в церквях - место не для певчих, а для молящейся знати - князей, бояр, царей, а после раскола - для сановных гостей не из числа старообрядцев. На Рогожском и поныне на хОры заводят видных госчиновников и иностранных гостей, желающих понаблюдать за старообрядческой службой. Пение же там - безусловно, влияние никониан. А те, в свою очередь, восприняли сие от католиков (как и много чего ещё).

 Отправлено: 20.06.08 13:19. Заголовок: Jora пишет: А. Емел..

Jora пишет:

цитата:

А. Емельянов, Вы зарегистрироваться не желаете?

Пожалуйста.