Отправлено: 22.04.09 18:32. Заголовок: Диакон Феодор о беззаконии возведения белого попа в архиреи.

Тать есть и разбойник Никон, не дверию вошел на архиерейство, но дирою влез, сиречь не по правилом церковным стал: попа, бывшаго в мире и постригшася, отсекают священства святии отцы, втораго бо поставления попу несть; и во святителех таковаго святаго отнюдь несть, бывшаго попа в мире. А та беззаконная блудница Никон, каков сам бысть поп мирской и растленноживый, таковых же и чад себе наплоди, всех бо мирских попов бывших в епископы настави, кроме Коломенскаго епископа Павла...
http://starajavera.narod.ru/otvetOrthodox.html

 Отправлено: 23.04.09 07:22. Заголовок: Диакон Феодор пишет:..

Диакон Феодор пишет:

цитата:

Не дверию бо вниде лстивый во двор овчий, но прелез ограду священных правил: поп бяше в мире и пострижеся, не вем где и от кого, и таковых священ-ная правила отсекают и священнику быти возбраняют, не токмо ар-хиерею, еще же и не по жребию Святаго Духа избран, но царем понужен незаконне. И тако неверный строитель приставлен бысть к дому Владычню, нача церковь Христову разоряти, и церковныя дог-маты превращати, и святыя непорочныя книги, и уставы, и чины вся церковныя святых отец опрометати, и все по своему прелагати, и начинающих ему о сих возбраняти, тех церковных чад бия, и умучая, и в далних странах заточая, а иных и без вести сотворяя, якоже преосвященнаго епископа Павла Коломенскаго, добраго пас-тыря, полагающаго душу свою за Христово стадо, разбойничес-ки ободра, и никто же весть, како его оконча, и прочих.

 Отправлено: 23.04.09 14:36. Заголовок: Так не только Федор ..

Так не только Федор мысли, но и другие многие. Вопрос лишь в том, что ж они молчали, когда Никона в патриархи ставили? Если же обратиться к дальнейшей практике никонов и поповцев, то рукоположение вдового попа в архиереи было и остается нормой.

 Отправлено: 23.04.09 16:27. Заголовок: о. Андрей пишет: ру..

о. Андрей пишет:

цитата:

рукоположение вдового попа в архиереи было и остается нормой.

А есть об этом каноны?

 Отправлено: 23.04.09 16:29. Заголовок: САП пишет: попа, бы..

САП пишет:

цитата:

попа, бывшаго в мире и постригшася, отсекают священства святии отцы

Кажется, обратное в Стоглаве.

 Отправлено: 23.04.09 16:39. Заголовок: Стоглав А кто тех п..

Стоглав

цитата:

А кто тех попов и дияконов вдовцов, которые после своих жен живут чисто, захотят во иноческая одеяния одети собе634, и таковии благодаря божий судьбы в монастыри отходят и от духовного настоятеля от игумена постригаются. И, бновив собе о всем чистым покаянием, к своему отцу духовному и по достоинству, лще суть достойни, и тогда таковии со благословением святительским да священствуют в монастырех, а не в мирских.

 Отправлено: 23.04.09 16:45. Заголовок: Да, Стоглав в нескол..

Да, Стоглав в нескольких главах пишет, что вдовому попу, если постригся, то можно литургисать. А уж когда он стал иноком, то что может помешать при необходимости стать архиереем?

 Отправлено: 23.04.09 16:57. Заголовок: о. Андрей пишет: А ..

о. Андрей пишет:

цитата:

А уж когда он стал иноком, то что может помешать при необходимости стать архиереем?

С чего тогда диакон Феодор пишет?:

цитата:

поп бяше в мире и пострижеся, не вем где и от кого, и таковых священная правила отсекают и священнику быти возбраняют, не токмо архиерею...попа, бывшаго в мире и постригшася, отсекают священства святии отцы, втораго бо поставления попу несть; и во святителех таковаго святаго отнюдь несть, бывшаго попа в мире.

 Отправлено: 23.04.09 17:02. Заголовок: Ну это наверное у Фе..

Ну это наверное у Феодора нужно и спрашивать (откуда он это взял), он ведь много чего писал и у Аввакума с ним относительно его писаний размолвки были...

 Отправлено: 23.04.09 17:11. Заголовок: о. Андрей пишет: у ..

о. Андрей пишет:

цитата:

у Феодора нужно и спрашивать (откуда он это взял)

А дествительно, были ли до Никона архиреи в прошлом белые попы?

 Отправлено: 23.04.09 17:21. Заголовок: Были, например патри..

Были, например патриарх св. Гермоген...

В 1580-х годах был священником в Казани при гостинодворской церкви святителя Николая Чудотворца.

В 1579 году совершилось явление чудотворной Казанской иконы Божией Матери. Будучи еще священником, он, с благословения тогдашнего Казанского архиерея Иеремии, переносил новоявленную икону с места обретения в церковь, где служил священником.

Принял монашество и с 1582 года был архимандритом Спасо-Преображенского монастыря в Казани.

 Отправлено: 23.04.09 17:26. Заголовок: о. Андрей пишет: Бы..

о. Андрей пишет:

цитата:

Были, например патриарх св. Гермоген...

Точно.
Благодарю.