Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 7776
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 17.03.10 23:09. Заголовок: Упокоивание убожества и тайная милостыня.
В Тонкинском районе в д.Двоеглазово нами зафиксирован утраченный ныне в других районах Нижегородской области обряд подачи тайной милостыньки. О том, что «милостыня свята отай», рассказывают во многих населенных пунктах области, но только здесь нам встретился полный, нередуцированный обряд, включающий в себя ритуальные действия, молитвенные тексты и представления о том, какая милостыня лучшая («Самая дорогая милостыня – хлебная. Хлеб – аки тело Христово, соль – аки ум, квас – аки душа, вода – аки Дух Святый»). У каждого христианского, т.е. старообрядческого, дома этой деревни рядом с входной дверью еще совсем недавно был прибит специальный ящичек для святой милостыньки. У тонкинских же федосеевцев до недавнего времени сохранялась традиция «упокоивать убожество», т.е. брать к себе больных и немощных единоверцев и ухаживать за ними. Это расценивалось как епитимья за содеянные грехи и одновременно как высокий духовный подвиг. Экспедиционные материалы ИРиСК. Нижегородская область, Тонкинский район, д.Двоеглазово. 1997 г. Запись Курзиной Е.С., Беляковой М.М.
|
|
|
Новых ответов нет
[см. все]
|
|
|
| |
Сообщение: 277
Упование: Православная
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 17.03.10 23:18. Заголовок: САП пишет: сохранял..
САП пишет: цитата: | сохранялась традиция «упокоивать убожество», т.е. брать к себе больных и немощных единоверцев и ухаживать за ними. |
| В Городище (Луганская обл. Украина) при Успенской общине есть Дом пристарелых, в котором живут одноверцы (РПсЦ)и за ними ухаживают. Такое дело организовал священноинок Патермуфий.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 103
Зарегистрирован: 08.02.10
|
|
Отправлено: 17.03.10 23:30. Заголовок: На Пасху нищим прино..
На Пасху нищим приносили мяса, муки, картошки и пр., — у кого что есть, вешали на дверную скобку*, чтобы не узнали кто принес — “тайная милостыня”. Праздники и обряды Череповецкого района в записях 1999 года: Календарные праздники и обряды. Похоронно-поминальные обряды / Сост. А. В. Кулев, С. Р. Балакшина; Вологда, 2000. Интересен обычай "тайной милостыни": для поминовения души умершего в течение трех-сорока дней ночью тайно клали с внешней стороны окна или дверей, как правило, бедного дома хлеб, два-три яйца. Некоторые люди незаметно приносили соседям или бедным людям деньги, ситец, платки, восковые свечи т.п. Те, кто обнаруживал такие дары понимал, что нужно помолиться за безымянного. "Тайную милостыню" клали и у колодца, и на церковное крыльцо. Эта милостыня по народному представлению считалась самой угодной Богу: верили, что за нее Бог мог простить души самых отъявленных грешников. И.А. Кремлева Похоронно-поминальные обычаи и обряды.// Русские
|
|
|
|
Отправлено: 18.03.10 00:38. Заголовок: САП пишет: В Тонкин..
САП пишет: цитата: | В Тонкинском районе в д.Двоеглазово |
| Я,я там живу
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7788
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 18.03.10 00:41. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..
Sergey Sergeevich пишет: Знаю! Про то и писал, какие у вас старики жили еще недавно!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7800
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 18.03.10 09:38. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | Вам не радоваться нужно а собирать рюкзак побольше и на Рублевку, там цвет нищиты Российской. Только милостыню днем творите а то ночью сами милостыней можете стать Ну а второй рюкзак (пустой) можете захватить с собою, может рублевская нищета вос чем то угостит. |
| Сергей Сергеевич не по етой части, он животновод, зри
|
|
|
|
| |
Сообщение: 285
Упование: Православная
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 18.03.10 11:45. Заголовок: САП пишет: он живо..
САП пишет: Да с такой козой ему можно брать и третий рюкзак, коза подарки повезет. "...не выдоишь задень, устанет рука. ...Козу свою не продам никому, такая находка нужна самому..."
|
|
|
|
Отправлено: 18.03.10 12:00. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: Я даже не знаю где это, наверно далеко - не, не поеду... вообще-то я тоже жадный, как мой друг САП
|
|
|
|
Отправлено: 18.03.10 12:01. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | не выдоишь задень, устанет рука. ...Козу свою не продам никому, такая находка нужна самому.. |
| Это чьи-то стихи? Люблю поэзию
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1740
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.03.10 12:05. Заголовок: Святитель Никола та..
Святитель Никола тайную милостыню творил. А вот про обряд с молитвами. Сами молитвы, хотелось бы узнать. Может, в Двоеглазово их кто-то помнит.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 234
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 18.03.10 12:15. Заголовок: Для СС Люблю козу в..
Для СС Люблю козу в начале мая, скакать по лугу с ней люблю. Зимою, выйдя из трамвая, я с нею бабочек ловлю. Вчера мы шляпку ей купили, сережки с камнем бирюза, очки от солнца и от пыли и майку с надписью КОЗА. Пришлось проделать в шляпе дырки, проделать дырки для рогов, и с курагой мы съели в цирке четыре пары пирогов. Теперь лежу я на диване, ушами весело машу, коза играет на баяне, а я стихи для вас пишу... (с) Юнна Мориц
|
|
|
|
Отправлено: 18.03.10 13:35. Заголовок: Oleg23 пишет: Люблю..
Oleg23 пишет: когда весенний первый гром, как долбанет из под сарая и хрен опомнишься потом!
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 913
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 18.03.10 14:01. Заголовок: Oleg23 пишет: и с к..
Oleg23 пишет: цитата: | и с курагой мы съели в цирке четыре пары пирогов. |
| Однако у боинга налажены поставки! Ишшо и в цирках его пироги продают.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 104
Зарегистрирован: 08.02.10
|
|
Отправлено: 18.03.10 17:29. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..
Sergey Sergeevich пишет: цитата: | Это чьи-то стихи? Люблю поэзию |
| Мультик такой есть Правда там про корову На рынке корову старик продавал, Никто за корову цены не давал. Хоть многим была коровенка нужна, Но, видно, не нравилась людям она. - Хозяин, продашь нам корову свою? - Продам. Я с утра с ней на рынке стою! - Не много ли просишь, старик, за нее? - Да где наживаться! Вернуть бы свое! - Уж больно твоя коровенка худа! - Болеет, проклятая. Прямо беда! - А много ль корова дает молока? - Да мы молока не видали пока... Весь день на базаре старик торговал, Никто за корову цены не давал. Один паренек пожалел старика: - Папаша, рука у тебя нелегка! Я возле коровы твоей постою, Авось продадим мы скотину твою. Идет покупатель с тугим кошельком, И вот уж торгуется он с пареньком: - Корову продашь? - Покупай, коль богат. Корова, гляди, не корова, а клад! - Да так ли! Уж выглядит больно худой! - Не очень жирна, но хороший удой. - А много ль корова дает молока? - Не выдоишь за день - устанет рука. Старик посмотрел на корову свою: - Зачем я, Буренка, тебя продаю? - Корову свою не продам никому - Такая скотина нужна самому! Сергей Владимирович Михалков. "Как старик корову продавал".(Русская народная сказка)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 310
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.03.10 18:43. Заголовок: САП пишет: рядом с ..
САП пишет: цитата: | рядом с входной дверью еще совсем недавно был прибит специальный ящичек для святой милостыньки. |
| А нет ли у кого фото или картинки ящичка?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 271
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 18.03.10 23:35. Заголовок: Да это не я, это поэ..
Да это не я, это поэтеса Юнна Мориц, добрая баба была, у меня талантов нет, так... позубоскалить, на самом деле я грусный.
|
|
|
|
Отправлено: 19.03.10 07:35. Заголовок: Oleg23 пишет: ежели..
Oleg23 пишет: Вот, Валентиныч, и тебя на пафос потянуло - наверно мое влияние
|
|
|
|
| |
Сообщение: 360
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.03.10 23:02. Заголовок: mihail пишет: А нет..
mihail пишет: цитата: | А нет ли у кого фото или картинки ящичка? |
| или хотя размеры.
|
|
|
|
Отправлено: 22.03.10 09:21. Заголовок: mihail пишет: или х..
mihail пишет: будет время сфотаю, если народу так хочется.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7853
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 26.03.10 07:51. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..
Sergey Sergeevich пишет: цитата: | будет время сфотаю, если народу так хочется. |
| Да!
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.04.10 20:38. Заголовок: ответьте, пожалуйста..
Ответьте, пожалуйста, придают ли земле усопшего древлеправославного поморца? Спасибо заранее. Раиса.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2104
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
|
|
Отправлено: 06.04.10 20:40. Заголовок: раиса пишет: придаю..
раиса пишет: Пишется: прЕдавать земле. А почему бы нет? Земля есмы, и в землю пойдём.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 137
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
|
|
Отправлено: 06.04.10 21:05. Заголовок: раиса пишет: ответ..
раиса пишет: цитата: | ответьте, пожалуйста, придают ли земле усопшего древлеправославного поморца? Спасибо заранее. Раиса. |
| Скорее уместен вопрос, не грешат ли кто из староверов использованием услуг крематория, в целях экономии на похороны , например. Ведь место на кладбищах в больших городах недешевы.Мне лично неизвестны случаи кремирования древлеправославных християн, но может у кого и есть такие ?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 438
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 06.04.10 21:19. Заголовок: Агния пишет: Скорее..
Агния пишет: цитата: | Скорее уместен вопрос, не грешат ли кто из староверов использованием услуг крематория |
| По большому счету для христианина должно быть безразлично, что с его телом после смерти будет, в древности был даже монастырь на востоке, где умерших просто оставляли в пустыне, не заботясь о плоти! А в традиции староверов есть такие особенности у странников и спасовцев, чтобы не хоронить на общем кладбище, а где-нибудь в лесу под елочкой или в чистом поле.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 498
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.04.10 21:29. Заголовок: Oleg23 пишет: в дре..
Oleg23 пишет: цитата: | в древности был даже монастырь на востоке, где умерших просто оставляли в пустыне, не заботясь о плоти! |
| м-рь Св. Екатерины
|
|
|
|
Отправлено: 06.04.10 23:11. Заголовок: Мне кажется, что нег..
Мне кажется, что негативное отношение к кремации связано с тем, что так делали язычники враги христианства. А так, все одно все становится прахом, т.е. возвращается в землю. И Воскресение все одинаково восстанут, вне зависимости от способа захоронения тела. Да, многие ведь и не имели такой возможности - утонули, были съедены зверями и рыбами, сгорели заживо или еще как. Хотя есть, наверно, и образы в традиционном христианском захоронении. Человека как бы спать укладывают. Т.е. это не смерть окончателная, а сон - временный. Причем облачают во все белое. И священницы служат в белом, говорят, в древности одевались не в черное, а в белое. Смерть христианина напоминала о Воскресении, потому и оплакивать умершего особо не поощрялось. Скорее наоборот, успение бывало торжественной церемонией - покаянно пророческой, и одновременно радостной, ибо человек разрешился от бремени тления и отошел ко Господу.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 499
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.04.10 08:26. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..
Sergey Sergeevich пишет: цитата: | Да, многие ведь и не имели такой возможности - утонули, были съедены зверями и рыбами, сгорели заживо или еще как. |
| Вот и в Египте (на фото)хоронить было негде , вокруг сплошной камень! И, чтобы шакалы и собаки не растащили, вот такие вот хранилища делали , черепа отдельно, кости отдельно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8036
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 07.04.10 08:29. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..
Sergey Sergeevich пишет: цитата: | будет время сфотаю, если народу так хочется. |
| Ждем
|
|
|
|
| |
Сообщение: 500
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.04.10 08:47. Заголовок: САП пишет: Ждем ..
САП пишет: Да уж, Сергей Сергеевич! Я уже инструмент разложил, ждем только образец!
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.04.10 11:52. Заголовок: К теме: а рядом со с..
К теме: а рядом со староверческими храмами сидят нищии? Попрошайничают?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8054
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 07.04.10 11:52. Заголовок: Кукушка пишет: а ря..
Кукушка пишет: цитата: | а рядом со староверческими храмами сидят нищии? Попрошайничают? |
| Христарадничают.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.04.10 12:00. Заголовок: САП пишет: Христарад..
САП пишет: не встречал такого выр-я...
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8055
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 07.04.10 12:01. Заголовок: Кукушка пишет: не в..
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.04.10 12:09. Заголовок: САП спаси Бог!..
САП, спаси Бог!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 140
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
|
|
Отправлено: 07.04.10 15:15. Заголовок: Кукушка пишет: не в..
Кукушка пишет: цитата: | не встречал такого выр-я... |
| Кукушка, простите Христа ради, неужели ни разу в жизни не слышали , не видели в кино, не читали в книгах выражения : подайте Христа ради...? Помилуйте Христа ради, Вы с этой планеты?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 01.03.10
|
|
Отправлено: 08.04.10 10:53. Заголовок: А на луне,на луне Лу..
А на луне,на луне Лунные люди с неба глаз не сводят, Там в высоте, в высоте Шар земной Очень красиво всходит и заходит! Кукушки, верно,и на луне водятся...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 82
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 14.02.09
|
|
Отправлено: 11.04.10 00:32. Заголовок: Раисе: "предания..
Раисе: "предания земле" в виде выдачи кулька с землей или насыпания земли в гроб, как у никониан, у поморцев нет. Служится Чин погребения, обычно его совершают над телом в храме или доме до конца и заколачивают гроб. Но в некоторых общинах заканчивают на кладбище. Если чин погребения совершается заочно, то совершают над кутиёй подобно панихиде.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 553
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.04.10 20:17. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..
Sergey Sergeevich пишет: цитата: | будет время сфотаю, если народу так хочется. |
| Сергей Сергеич, дорогой! Ежели фото никак, хоть на словах опиши. Может как почтовый ящик?
|
|
|
|