УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 10526
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 10:20. Заголовок: Понятие «скверна» («погань») в Средневековой Руси и в современном старообрядчестве.


Крылов Георгий.

Нередко средневековые правила, связанные со скверной, современные исследователи объясняют требованиями физической гигиены. Однако физическая и духовная гигиена воспринималась древнерусским христианином неразрывно и нераздельно, как явления, взаимообуславливающие друг друга. Современному человеку трудно понять эту древнюю онтологическую связность и органичность. Какими были быт и обиход средневековых христиан? И как религиозность человека связана с бытовой стороной жизни? Сложные злободневные вопросы затронуты в статье протоиерея Георгия Крылова, которая знакомит с христианским укладом жизни в Средневековой Руси.

Скрытый текст


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 98 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 1883
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 14:34. Заголовок: САП пишет: С чего т..


САП пишет:

 цитата:
С чего ты взял?


Доподлинно известно!

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2609
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 14:59. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Быт - это совокупность многих составляющих бытия человека - экономических, научных, технических, финансовых, культурных и многого чего еще. Нельзя реконструировать быт 17 века хотя бы уже потому, что мы живем в эпоху инете, мобильной связи, авто и электротехники. И пытаться нахлабучить свое сознание (именно СОЗНАНИЕ) в рубаху, лапти, средневековые представления о поганом, и прочее - это приводит только к паранойе или, в лучшем случае, к маниакальной увлеченности фолклором, вместо реальной духовной жизни, суть которой в исполнении Евангельских заповедей, и отнюдь не правилах измовения кальсонов после ночных поллюций.

Резковато, но справедливо.

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 18:44. Заголовок: SPECTATOR пишет: А ..


SPECTATOR пишет:

 цитата:
А куды деваться-то...


Бутылированную покупать. Не так уж дорого, если брать в больших бутылях.

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 1362
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 19:37. Заголовок: Oleg23 пишет: Пить..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Пить только водку и пиво -вода для них из скважин!


Не всегда. На Украине пивкомбинат "Славутич" использует как раз "подготовленную" воду из водопровода. Ну малеха очищают через свои фильтра и вперед.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1363
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 19:38. Заголовок: Jora пишет: Резкова..


Jora пишет:

 цитата:
Резковато, но справедливо.


Да Sergey Sergeevich он такой.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1778
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 19:53. Заголовок: САП пишет: Понятие ..


САП пишет:

 цитата:
Понятие «скверна» («погань») в Средневековой Руси и в современном старообрядчестве.



Хорошая статья. Однако ежили в городе живешь, то даже если без трусов ходишь, то осквернишьси как не крути. Например-вышел из подъезда на асфальт наступил лаптем, а клали его иноверцы,подметали таджики, бабка Клава молоко прибалтийское разлила,растяпа , да и в добавок сверху из окна кто то бычок амэриканскай кинул, да пря за шиворот, ну и на косоворотке дыра! Во сюжет! А ежили до Метре удалось не из поганиться, то тама Про еду воще молчу, а с водой правда Ваша! Правда в Москве пьют и четвертичную воду, ето её уже три раза до Вас кто-то выпил ну и отлил (хотя может повезти, может ети трое были старообрядцами Вашего согласу).

Ангеле Христов, Хранителю мой святый, спаси мя грешнаго раба Твоего Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1042
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 19:56. Заголовок: Oleg23 пишет: в гор..


Oleg23 пишет:

 цитата:
в городе как ни старайси


В городе кашерности никак не достичь, в городе нет кашерных людей, даже знаменитая т.К...сколь бы не намаливалась, все одно осквернена скверною изпод крана...
... Поясню примером. Есть разные чины, как освятить то или иное от скверны... ну там если мышь попала или таракан заполз и подох в стакане... Но вот например никому и в голову не придет освящать биотуалет или судно, для того что бы потом готовить в них пищу или еще что повыше... Т.е. оскверненное испражнениями НЕ ОСВЯЩАЕТСЯ! Во как! А вода в городах именно такова. А так же многие продукты питания, например колбасы, хлебобулочные изделия, я уже не говорю о молоке и молочных продуктах... Только у нас в деревне вы можете поесть нормальной еды без всякого дерьма и скверны... Вон САП с Олегом по несколько раз приезжают в год, что бы напиться нормальной воды и поесть мяса, сыра, сметаны, картошечки, щец из русской печки похлебать, подышать ароматами скотного двора и чистым воздухом русского севера... и потом бодрые на несколько месяцев они ничего не ядят и не дышат воздухом скверного города... потому они такие активные, толстые и красивые, как заметил о себе как-то С.А.

А - конфессионален! Но весьма благорасположен к ИПХс, несмотря на то что...
МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10543
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 20:06. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
потому они такие активные, толстые и красивые, как заметил о себе как-то С.А.


Пузатики!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1044
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 20:17. Заголовок: САП пишет: Пузатики..


САП пишет:

 цитата:
Пузатики!


...Э, кстати, вы чем-то с Тамерланом похожи! Ну, с которым ты на фотке. Он теперь вырос, такой баклан стал, с места не сдвинешь, а вчера он стал отцом, его старшая жена Берта родила двух замечательных черных романовских ягняток - мальчика и девочку! Мы с Е.В. в восхищении!


МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Упование: рпсц пока
Зарегистрирован: 26.10.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 20:20. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Извини, но трусы не носят только извращенцы и дураки... Ты попробуй походить без трусов (исподних штанишек, если так тебе больше нравится), об ощущениях сообщишь приватно, что бы местных дам не шокировать.



Азъ грешный стараюсь обходиться без трусов.
Уже несколько лет.
И все отлично от лохов трусливых.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10544
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 20:49. Заголовок: ооо пишет: Азъ греш..


ооо пишет:

 цитата:
Азъ грешный стараюсь обходиться без трусов.
Уже несколько лет.


Так разговор-то был про безпорточность, дескать: бабам, инокам и попам зазорно портки надевать

А, что за подвиг портки с кальсонами носить?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1365
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 20:53. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
А так же многие продукты питания, например колбасы, хлебобулочные изделия, я уже не говорю о молоке и молочных продуктах...


В колбасы добавляют мясо кингуру т.к. в Австралии они плодятся как у нас крысы а шкуры идут изготовление обуви и т.д.
В хлебобул изделия добавляют такие разрыхлители, что те кто работает в цеху на замесе одеты как на чернобыльской АЭС ибо экзэмы обеспеченны.
О молоке и производных промолчу. На молокозавод заезжает 10 тонн молока, выезжает 50 тонн.
Важнейшим показателем явл то что сотрудники этих предприятий не едят производимую продукцию собственных и подобных предприятий. Те кто с умом дружит харчуются с рынка.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10546
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 20:54. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
На молокозавод заезжает 10 тонн молока, выезжает 50 тонн.


Порошковое разводят...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1366
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 20:59. Заголовок: САП пишет: Порошков..


САП пишет:

 цитата:
Порошковое разводят...


Да не секрет ибо пишут на упаковке что с возстановленного молока но я подозреваю что крахмал модифицированный идет тоже в ход.

Крахмалом балуются и в майонезы. Чем меньше % жирности тем больше крахмала. Так называемые постные майонезы вообще жрать вредно.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1889
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 22:11. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
В колбасы добавляют


В колбасы добавляют до 40% генно модифицированной сои.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1890
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 22:12. Заголовок: САП пишет: Пузатики..


САП пишет:

 цитата:
Пузатики!


Карапузики!

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1891
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 22:15. Заголовок: ооо пишет: И все от..


ооо пишет:

 цитата:
И все отлично от лохов трусливых.


Великий подвиг, стирать часто штаны! Жене не предлагали без исподнего ходить?

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10547
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 22:58. Заголовок: Oleg23 пишет: Карап..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Карапузики!


Точно, запамятовал

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 82
Упование: РПЦ.Склоняюсь к единоверию.
Зарегистрирован: 26.10.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 23:48. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
В хлебобул изделия добавляют такие разрыхлители, что те кто работает в цеху на замесе одеты как на чернобыльской АЭС ибо экзэмы обеспеченны



Ой,страсти то какие здесь пишут. С таким приготовлением продуктов уже давно все в гробу лежали. Сама работала на пекарне,правда в кабинете сидела,но технолог была подруга,верующая девушка,так тряслась за каждый стандарт качества и отвоевывала его в неравном бою с начальником,который все хотел не доложить то одного то другого.Было дело.А чтобы яд подмешивать,это вообще ... фантастично.
А насчет скверны скажу так.Есть она скверна,которую перечислили в тексте,только не надо это так буквально,до истошности понимать.Бог хотя и требует от нас чистоты и послушания,но фарисейство ему противнее.Потому ежели ты осквернился и покаялся,это одно.А ежели выискиваешь всякую скверну и считаешь,что этим спасешься,так это ересь и фарисейство.
И еще есть поговорка в народе."Свинья везде найдет грязи(ой! скверны)".Это я к тому,что не надо заболевать мнительностью,которая происходит от сомнений и мнений,а лучше держаться трезвомыслия.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 08.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 02:50. Заголовок: Наталья Павлова пише..


Наталья Павлова пишет:

 цитата:
а лучше держаться трезвомыслия.


Лучше держаться ПРАВОСЛАВИЯ!
Послание святаго Афанасия Великаго, архиепископа Александрийскаго, к Аммуну монаху.
Все творения Божии добры и чисты. Ибо ничего неполезнаго или нечистаго не сотворило Божие Слово. Христово благоухание есмы в спасаемых, по апостолу (2 Кор.2,15). Поелику же различны и многообразны суть стрелы диавола, и непорочно мыслящих доводит он до возмущения, отвлекает братий от обыкновеннаго упражнения, всевая в них помышления нечистоты и осквернения: то, по благодати Спасителя нашего, краткими словами, и лукаваго обольщение да отженем, и мысль простейших да утвердим. Вся убо чиста чистым, нечистых же и совесть осквернится и все (Тит.1,14). Удивляюсь же ухищрению диавола, что он, будучи развращение и пагуба, влагает, по видимому, помышления чистоты. Но действуемое им есть паче навет, или искушение. Ибо, как и сказал, дабы отвлещи подвижников от обычнаго и спасительнаго попечения, и в сем, как мнится ему, победити их, для сего возбуждает он такую молву, которая не приносит никакой пользы для жизни, а токмо пустые вопрошения и суесловие, которых уклонятися должно. Ибо скажи мне, возлюбленный и благоговейнейший, что имеет греховнаго или нечистаго какое либо естественое извержение, как например, аще бы кто восхотел поставити в вину исхождение мокрот из ноздрей, и плюновение из уст? Можем рещи и о большем сего, о извержениях чревом, которыя необходимы для жизни животнаго. Еще же, аще по Божественному Писанию веруем, яко человек есть дело рук Божиих, то како могло от чистыя силы произыти дело оскверненное, и аще род Божий есмы, по Божественному Писанию апостольских деяний (Деян.17,28), то не имеем в себе ничего нечистаго. Ибо тогда токмо мы оскверняемся, когда грех, всякаго смрада худший, соделываем. А когда происходит какое либо естественное невольное извержение, тогда и сему с прочими подвергаемся мы, как выше речено, по необходимости естественной. Но поелику хотящие токмо прекословити справедливым словам, паче же сотворенному от Бога, неправо приводят и слово Евангелия, яко не входящая сквернят человека, но исходящая: то нужно и сию нелепость их (ибо не нареку сего вопрошением) обличити. Во-первых они и Писания, по невежеству своему, яко неутвержденные, превратно употребляют. Разум же Божественнаго Слова есть следующий: когда некие, подобно сим, сомневалися о пище, тогда Сам Господь, разрешил их неведение, или паче, обличая заблуждение, рек: не входщая сквернит человека, но исходящая (Матф.15,11). Посем прилагает: откуда исходящая - от сердца. Ибо ведает, что тамо суть злыя сокровища скверных помыслов и иных грехов. Сокращеннее же апостол, сему наученный, глаголет: брашно нас не поставит пред Богом (1 Кор.8,8). Благословно может кто рещи и в настоящем случае: естественное некое извержение не поведет нас к наказанию. Может быть и врачи (да убедятся хотя внешними прекословящие) в защищение сего скажут, что животному даны некие необходимые исходы для отложения излишества влаг, питаемом в каждом у нас члене, каковы суть излишества главы власы, и влажности из главы отделяющияся и исходящее из чрева, такожде и оный избыток в семенных сосудах. И так Боголюбезнейший старче, какой здесь грех пред Богом, когда Сам создавший животное Господь восхотел и сотворил, чтобы сии члены имели таковые исходы? Но нужно предупредить противоречия лукавых. Ибо могут рещи: посему не будет грехом и самое употребление, когда орудия Творцем устроены. Таковых вопрошением заставим умолкнути, глаголя на сие: о каком употребление глаголеши, о законном ли? о том ли, которое Бог позволил, глаголя: раститеся и множитеся, и наполняйте Землю (Быт.1,28): о том ли, которое апостол допустил, глаголя: честна женитва, и ложе нескверно (Евр.13,4)? Или о том, которое бывает между людьми, но происходит тайно и прелюбодейно? Ибо и в других случаях жизни обретаем различие, бывающее по некоторым обстоятельствам, на пример: не позволительно убивать, но убивать врагов на брани и законно и похвалы достойно. Тако великих почестей сподобляются доблестные в брани, и воздвигаются им столпы, возвещающие превосходные их деяния. Таким образом одно и тоже, смотря по времени, и в некоторых обстоятельствах, не позволительно, а в других обстоятельствах, и благовременно, допускается и позволяется. Такожде разсуждати должно и о телесном совокуплении. Блажен, кто в юности, составя свободную чету, употребляет естество к деторождению, но аще к любострастию: то блудники и прелюбодеи подвергаются казни, возвещенной апостолом (Евр.13,4). Ибо два пути в жизни относительно сего предмета. Един обыкновенный и и житеский, то есть брак, другий же ангельский и коего нет превосходнее, то есть девство. Аще кто избрал мирский путь, то есть брак: то не подлежит порицанию, но не получит толиких даров, хотя впрочем получит некие, ибо и он приносит плод тридесятикратный. Аще же кто восприял чистый и премирный путь, хотя путь его жесточае и труднее перваго, то таковый приемлет более чудныя дарования: ибо принес плод совершенный, сторичный. Тако нечистыя и лукавыя их вопрошения имеют собственныя решения, Божественными Писаниями древле приготовленныя. И так утверждай, отче, подчиненное тебе стадо апостольскими увещеваниями, евангельскими утешениями, псаломскими советами, глаголя к Господу: живи мя по слову Твоему (Псал.118,25). Слово же его состоит в служении ему от чистаго сердца. Ибо зная сие тот же пророк, как бы себя изъясняя, говорит: сердце чисто созижди во мне, Боже (Псал.50,12), дабы скверныя помышления не возмущали меня и паки: и Духом Владычним утверди мя (Псал.50,14), дабы, естьли когда помышления и возмутят меня, мощная некая сила от Тебя исходящая, укрепляла меня, аки некая твердыня. Таковые и подобные советы преподав и ты, глаголи тем, которые медленно покоряются истине: научу беззаконныя путем Твоим (Псал.50,15), и уповая на Господа, яко убедишь их отступити от таковыя злобы, воспевай: и нечестивыя к Тебе обратятся. Да престанут злонамеренно вопрашающие от таковаго суетнаго труда, а сомневающиеся по простоте, да утвердятся Духом Владычним, вы же, которые твердо ведаете истину, содержите оную ненарушимо и непоколебимо, о Христе Исусе Господе нашем, с Ним же Отцу слава и держава, со Святым Духом, во веки веков, аминь.
http://www.agioskanon.ru/otci/004.htm<\/u><\/a>



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2613
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 05:52. Заголовок: Законник пишет: раз..


Законник пишет:

 цитата:
различны и многообразны суть стрелы диавола, и непорочно мыслящих доводит он до возмущения, отвлекает братий от обыкновеннаго упражнения, всевая в них помышления нечистоты и осквернения:

То-то и оно.

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10549
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 07:02. Заголовок: Ну, вот, как обычно,..


Ну, вот, как обычно, все на протестантско-никониянскую водичку свели

Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 08:28. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
его старшая жена Берта родила двух замечательных черных романовских ягняток - мальчика и девочку!


Вот вам и пример нечистоты и поганства, о скотине, какая бы хорошая не была, как о человеке говорить - жена, мальчик, девочка. Да еще и человечье имя ей дать, хорошо хоть католическое. Все как будто душа у нее есть. Следующим шагом будет окрестить.
Она тварь хоть и божья, и полезная и ласковая а с человеком равнять все одно бесчестие.
Коли не прав простите Христа ради.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 353
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 25.08.10
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 09:40. Заголовок: САП по воду ето ты в..


САП по воду ето ты верно, ето я как то и не думал даже...
Да. Что же делать...
У меня в деревне колодезь...хот оттудова вози....


 цитата:
Ну, вот, как обычно, все на протестантско-никониянскую водичку свели



а то. как же без етого то...

никому бобрятинка не нужна?

"Нет почётней и слаще награды
Одолеть в извечной Войне!
Умереть и воскреснуть за правду
Мы с тобой будем рады вдвойне!" (ДАР)

"Возвеселится праведник, егда увидит отмщение: руцы свои умыет в крови грешника." (Пс.)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 429
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 06.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 09:43. Заголовок: Д.Н. пишет: Все как..


Д.Н. пишет:

 цитата:
Все как будто душа у нее есть.


Вообще-то, у всего живого есть душа. Просто у животного она не отделима от тела.
P.S. Тут же сам себе задал вопрос: а как же, тогда, они умирают? Если смерть человека это разлучение души с телом, то что такое - смерть животного?
Кто-нибудь на эту тему у св. Отцов что-нибудь находил?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1257
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 10:37. Заголовок: Ivan пишет: Вообще-..


Ivan пишет:

 цитата:
Вообще-то, у всего живого есть душа. Просто у животного она не отделима от тела.


Это из вероучения какой церкви следует?
Скорее похоже на культы полуострова Индостан.

Не приидет к тебе зло Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 430
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 06.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 10:54. Заголовок: alexa пишет: Это из..


alexa пишет:

 цитата:
Это из вероучения какой церкви следует?


"Бытие", гл. 1:
20. И сказал Бог: да произведёт вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землёю, по тверди небесной...
24. И сказал Бог: да произведёт земля душу живую по роду её, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
Ну и - Аристотель, конечно же. Его общеизвестное учение о растительной, животной и разумной душах.

Поскольку в нас душа "вдунута", есть нечто привходящее, по отношению к телу, значит у животных она составляет с телом одно целое, присутствует у них в крови.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1045
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 11:23. Заголовок: ооо пишет: Азъ греш..


ооо пишет:

 цитата:
Азъ грешный стараюсь обходиться без трусов.
Уже несколько лет.
И все отлично от лохов трусливых.



В юбке ходишь, или в набедренной повязке, героический подвижник безтрусности?

Лох - это человек которого легко провести на мякине. Под эту категорию больше подходят вот такие как три нуля, два нуля - это сортир, а три - это наверно сотрир для безтрусых анахоретов.
... Вот поразительно до чего люди бывают, мягко сказать, не очень сообразительными... Есть такая русская поговорка: ежели Бог захочет наказать кого-то, Он лишает его ума. Так сказать для смирения...


МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1046
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 11:27. Заголовок: Д.Н. пишет: Вот вам..


Д.Н. пишет:

 цитата:
Вот вам и пример нечистоты и поганства, о скотине, какая бы хорошая не была, как о человеке говорить - жена, мальчик, девочка. Да еще и человечье имя ей дать, хорошо хоть католическое. Все как будто душа у нее есть. Следующим шагом будет окрестить.
Она тварь хоть и божья, и полезная и ласковая а с человеком равнять все одно бесчестие.
Коли не прав простите Христа ради.


Вам бы я придумал кличку типа Шарик или Додик!

Примечание: одно из отличий человека от скотины, наличие чувства юмора.
Мне иногда начинает казаться, что мои бараны и козлы более человечны, чем некоторые человеки.


МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1259
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 11:31. Заголовок: Ivan пишет: И сказа..


Ivan пишет:

 цитата:
И сказал Бог: да произведёт вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землёю, по тверди небесной..


Это не значит, что у пресмыкающихся есть душа. По разъяснениям св. отцов получается другая картина.
Кстати, в нижеприводимой цитате дано и христианское понимание эволюции

"Да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею.

...Чудное дело, чудное повеление, чудное слово обетования! Почему [дал Он такое повеление]?

Как Творец всяческих Он имеет пред глазами и прошедшее, и настоящее, и будущее, и видит так, как мы не видим даже находящегося пред глазами.

Итак, поелику Он имел даровать миру жизнь впервые чрез воды, то и повелевает прежде всего водам произвести живородную природу, чтобы ты знал, откуда корень жизни.

Когда я вижу, как выходят из святых вод просвещенные, как они приступают к крещению со многими пороками подобно гадам, а выходят с жизнью вечной, — вижу Законодателя, который говорит: "да изведут воды тех, которые были некогда гадами, ныне — как душу живую".

Откуда это может быть видно нам? Из того, что приступающие к купели называются за прежние грехи именем гадов. Многие пришли к крещению Иоаннову, и Иоанн говорит при-шедшим: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? (Мф.3:7).

Смотри, — когда душа, прожившая долгие годы в нечестии, приступает ко крещению, и выходит свободного от нечестия, то не сияет ли самым делом Владычний глас, говорящий: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею?

Подлинно, спасаемый получает двойную благодать: и оживотворяется душой, и окрыляется подобно птице, воспаряет в небесные своды, делается сожителем ангелов и занимает место на ряду с небесными чинами. И птицы да полетят над землею, по тверди небесной. Над землею — телом, на небесах — образом жизни.

Изъясняем так не потому, что понимаем слова как аллегорию, а потому, что усмотрели это в самой истории. Иное дело насильно превращать историю в аллегорию, иное — сохранить и историю, и придумать высший смысл."


Златоуст. Беседа о четвертом дне творения
http://www.ispovednik.ru/zlatoust/Z06_2/Z06_2_63.htm<\/u><\/a>

Не приидет к тебе зло Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1047
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 11:34. Заголовок: Д.Н. пишет: пример ..


Д.Н. пишет:

 цитата:
пример нечистоты и поганства, о скотине


Вот всем пример незнания Писания!!! Агнец - это прообраз Христа, козел отпущения - тоже. Это чистые животные, благоухание от всесожжения которых обнял Бог и Ему это было приятно. Вам же милейший, похоше милее запахи солярки и одеколона, котоыми вы дышите в ваших смрадных и скверных городах.
Животных нельзя уравнивать с людьми, т.е. очеловечивать, их нельзя называть именами святых, но вот любить их и относиться к ним с нежностью и лаской, я уверен, вполне по христиански. Насчет имени Берта, извините, мы люди неграмошные, не знали что это имя "католтческое". Мы то думали, что овечка блеет так "бееее -р- та". А "Тамерлан" вы тоже зазрите кличку, так великого полководца и правителя звали, Следующего козла я нозову Гитлер, а после него Пиночет!


МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1048
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 11:43. Заголовок: Законник пишет: Луч..


Законник пишет:

 цитата:
Лучше держаться ПРАВОСЛАВИЯ!

Аминь.


МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1898
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 11:57. Заголовок: А когда я проживал в..


А когда я проживал в сельской местности у меня тоже был козел, звали Ельцин, соседские бабушки с особым удовольствием его звали по имени отчеству
Тогда было очень модно, у всех во дворе стояли Борьки, Ельцины, Гайдары, Чубайсы. У кого скотины много называли кого по имени, кого по фамилии. Особенно людям было приятно зарезать кокого-нибудь Чубайса с пяточком, или из Егора Тимурыча рулет приготовить.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10553
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 11:58. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Аминь.


Халлилуия!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 431
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 06.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 14:52. Заголовок: alexa пишет: Это не..


alexa пишет:

 цитата:
Это не значит, что у пресмыкающихся есть душа. По разъяснениям св. отцов получается другая картина.



 цитата:
Изъясняем так не потому, что понимаем слова как аллегорию, а потому, что усмотрели это в самой истории. Иное дело насильно превращать историю в аллегорию, иное — сохранить и историю, и придумать высший смысл.


Т.е. - Златоуст понимает слова Библии о произведении водой живой души (пресмыкающихся) именно буквально, а не аллегорически. Разница лишь в том, что та вода производила жизнь временную и тленную, а христианское крещение производит жизнь вечную.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1785
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 15:28. Заголовок: Друзья! Побывал во м..


Друзья! Побывал во многих азиатских странах (не в туристических местах) и у нас в средней Азии есть места глухие, люди там до сих пор живут как в 15-17вв.И глядя на нас,"белих" тоже диву даются. Вот один пример (дамы пардон), ко мне паренек обратился-
"Эээ ,как ви русссские стоя писаешь?"
"А как же по другому? Бабы сидя, мужики стоя."
"Ну тохда руками ... трогать надо!, а вода мало!, и как руками по борода?"
Восток дело тонкое!



Ангеле Христов, Хранителю мой святый, спаси мя грешнаго раба Твоего Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1043
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 01.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 17:25. Заголовок: шлаковоз пишет: е. ..


шлаковоз пишет:

 цитата:
е. Андрей



А что обозначает слово е.? Епископ?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10566
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 17:39. Заголовок: Александр пишет: А ..


Александр пишет:

 цитата:
А что обозначает слово е.?


еретик

Я уже отредактировал.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2462
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 17:41. Заголовок: шлаковоз пишет: Пог..


шлаковоз пишет:

 цитата:
Погребение христианина земле это не обычай, а предание Церкви, от которого зависит будт ли чему воскресать во второе пришествие.

Я не писал, что кремация хорошо, но лишь, что если человек ее себе не сам выбрал, то не погрешил, ибо и протопопа Аввакума сожгли с Пустозерскими узниками, но веруем, что Бог воскресит их, а сожигатели уже ответ дали.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10567
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 17:47. Заголовок: о. Андрей пишет: е..


о. Андрей пишет:

 цитата:
если человек ее себе не сам выбрал, то не погрешил




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 98 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 75
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет