УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 45
Упование: РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ СТАРООБРЯДЧЕСКАЯ ЦЕРКОВЬ
Зарегистрирован: 30.10.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 15:27. Заголовок: как правильно говорить: священноиерей или иерей ?


Слово "иерей" буквально переводится на русский язык с греческого Ἱερεύς как "иерей". Получается "священносвященник". Какое-то масло масленное.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 93 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 11518
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 15:39. Заголовок: aZ пишет: Получаетс..


aZ пишет:

 цитата:
Получается "священносвященник". Какое-то масло масленное.


Дораскольная традиция: священноепископ Павел Коломенскии и протопоп Аввакум, та же священноиерей Лазарь.

Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2489
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 15:42. Заголовок: В предуготовительных..


В предуготовительных к литургии молитвах употребляется слово "священноиерей".

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 46
Упование: РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ СТАРООБРЯДЧЕСКАЯ ЦЕРКОВЬ
Зарегистрирован: 30.10.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 17:53. Заголовок: то есть просто тради..


то есть просто традиция?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2978
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 18:20. Заголовок: А Вы возьмите "у..


А Вы возьмите "уларь" или "антимис". Теперь уж и не исправишь, в никонияне запишут.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1423
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 19:11. Заголовок: САП пишет: Дораскол..


САП пишет:

 цитата:
Дораскольная традиция


Дурацкая традиция... Не думаю, что греки так говорили бы...
...иероиеерей...
Самое забавное, что страх перед исправлениями поселился накрепко не только в староверах, но и в никонианах. Начиная с 18 века никоны так же боятся что-то изменить в своих испорченных правкой книгах...
Ну, да ладно этих еретиков бездлагодатных. Но вот откуда столько некритического попугайства в истинноцерковных сообществах - поразительный феномен... То трусы клеймят еретической одеждой, то иероиереями зовутся - традиция!


МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2767
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 19:42. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
в истинноцерковных сообществах

А если поподробнее и поконкретнее?

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 55
Упование: расположен к РДЦ
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: Россия, Москва, Гольяново
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 20:46. Заголовок: aZ пишет: Получаетс..


aZ пишет:

 цитата:
Получается "священносвященник".


В русском языке таких конструкций с использованием заимствованных слов немало.Казусы, конечно.
Ну вот например слово "майор" в исходном латинском значит "старший".
А в СССР в было звание "старший майор", и ничего


да, мне вообще ничего не нравится (в новом обряде и не только) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 937
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 21:27. Заголовок: Aleksey пишет: Ну в..


Aleksey пишет:

 цитата:
Ну вот например слово "майор" в исходном латинском значит "старший".



Так этого "майора" мы имеем еще и в двух вариантах. "Мэр" - это тоже майор, только во французском произношении.

Или "митрополия" и "метрополия" - тоже одно слово, прошедшее через разные языке.

А кто сейчас знает, что "адмирал" имеет арабское происхождение? "Эмир аль бакр" - "владыка на море".

А "священноиерей" действительно конструкция дурацкая. Но старая - в "Стоглаве" упоминается. Попы вообще любят пышные титулы. Один "высокопреосвященнейший" чего стоит!
Представляете, сколько превосходных степеней:
священный - раз
священнейший - два
преосвященнейший - три
высокопреосвященнейший - четыре

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1584
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 21:35. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Один "высокопреосвященнейший" чего стоит!



Однако его как раз в старых книгах нет.

приемлю Белокриницкую иерархию Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 938
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 21:54. Заголовок: Игорь_Яров пишет: О..


Игорь_Яров пишет:

 цитата:
Однако его как раз в старых книгах нет.



И слава Богу!

Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Так этого "майора" мы имеем еще и в двух вариантах.



Прошу прощения. В трех вариантах. Еще и "мажор".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2979
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 22:01. Заголовок: Ну, так в иных языка..


Ну, так в иных языках и не такое бывает. Возьмем алтарь или... да, да, высокий алтарь.
Ara - возвышение, отсюда и жественник, как возвышенное место. Алтарь - высокий высокий, но вот появляется высокий алтарь: высокий высокий высокий. Так что священноиерею до высокого алтаря еще одной ступени не хватает.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2980
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 22:03. Заголовок: Aleksey пишет: "..


Aleksey пишет:

 цитата:
"старший майор"

Простите, впервые слышу. Неужели такой чин существовал? Старший лейтенант, за ним майор, а потом подполковник. Откуда Вы взяли старшего майора?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2981
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 22:06. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Дурацкая традиция... Не думаю, что греки так говорили бы...
...иероиеерей...

Тут уж ладно, для русского уха хоть звучит неодинаково, если не знать перевода. А сколько церковно-славянских слов уродуют и извращают смысл, а сколькими русскими словами заменяют древние тексты, меняя при этом смысл или вводя полную бессмыслицу, взять хотя бы "державу" или "страну" - собственно, сторону, край, но не государство, ибо государство всегда обозначается словом царство. Вот где азъ, за который умирать надо. Не там ищут.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 939
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 22:07. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Откуда Вы взяли старшего майора?



Было такое специальное звание в НКВД некоторое время (до войны, кажется): "старший майор госбезопасности". Это было высокое звание - примерно генерал-майор.

А в 18-м веке в России были "секунд-майор" и "премьер-майор".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2982
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 22:14. Заголовок: Спаси Христос! А я у..


Спаси Христос! А я уж засомневался, видя Ваше молчание. В Ваших знаниях в этой области был уверен.
Про 18 век знаю, но тут советские времена затронули.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 60
Упование: расположен к РДЦ
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: Россия, Москва, Гольяново
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 22:23. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Про 18 век знаю, но тут советские времена затронули.


Это что сразу вспомнилось, насчет "майора", просто сейчас книгу о ВОВ читаю, а там таблица сопоставления советских и германских воинских и гебешных званий.

Из демократических времен.
Вот А.Ю.Рябцев пример про "мэра"привел.
А вот "Совет Федерации Федерального собрания Российской Федерации"- вообще

да, мне вообще ничего не нравится (в новом обряде и не только) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11563
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 22:34. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Дурацкая традиция...


Сам ты дурак, жил бы по християнски, да молчал в тряпочку, а то дораскольных, святых мужей судить!

Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1424
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 00:12. Заголовок: Jora пишет: А если ..


Jora пишет:

 цитата:
А если поподробнее и поконкретнее?



Ну, те кто себя таковыми считает, наследуя дониконовской Церкви.
САП пишет:

 цитата:
Сам ты дурак, жил бы по християнски, да молчал в тряпочку, а то дораскольных, святых мужей судить!


Я - умный. Потому как в школе меня учили, что 2х2=4. А некоторых учили, наверно так, слушай как дядя говорит... а если дядя в колодец скажет прыгнуть, ты наверно прыгнешь.
Кстати, а в чем ты видишь мое "нехристианское" житие, и в чем ты видтшь особую "христиаскость" древних христиан. У них что крылышки росли, или трусов не носили. Чего ты себе навоображал, мне не понятно. Точнее понятно, когда человек только по книжкам о жизни судит. Так и бывает, начитается, Дюма, мушкетером себя видит, начитается Аввакума, снятся ему сны про сидение в яме и костры. А жизнь она прозаична, и люди все обчные, такие они всегда и в 4 веке и в 17 и в 21. Одни трусы не носят, другие носят куртки аляска, одни говорят поп другие священнопоп - от этого христиансва не прибаваляется ни убавляется, а вот дурость или умность выказывается.


МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11573
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 00:16. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
а в чем ты видишь мое "нехристианское" житие, и в чем ты видтшь особую "христиаскость" древних христиан.


А в том, что они себя и других не жалели, в огонь так в огонь. А ты тут либеральные слюни по монитору размазал...

Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1425
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 00:27. Заголовок: САП пишет: да молч..


САП пишет:

 цитата:
да молчал в тряпочку,


Это уже было в истории не раз, предложение молчать в тряпочку, потому как НАШИ традиции это и есть наисвятейшая вера...

Скрытый текст



МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2983
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 00:30. Заголовок: САП пишет: Сам ты д..


САП пишет:

 цитата:
Сам ты дурак

Очень нехорошо, Сергие, очень.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2984
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 00:31. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Я - умный.


Точно, Сергей Сергеевич! Кто ж в этом сомневается?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1426
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 00:32. Заголовок: САП пишет: А ты ту..


САП пишет:

 цитата:
А ты тут либеральные слюни по монитору размазал...


В чем либеральность то, в том что трусы ношу, или что называю грамматичекую несуразность дуростью? Чего то ты гонишь Саныч по полной, засиделся наверно без дела. Про себя нежаление ты рассказывай кому-нибудь другому... т.е. себе. А других пожалеть нужно, тем более когда сам ни в яме не сидел, ни поклонов по 2-3 тыщи в день не полагал по многу лет к ряду. Видал я нынешних аскетов, уж не знаю, какие были там в древности, а теперешняя картина не сильно увлекает...


МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1427
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 00:35. Заголовок: САП пишет: А в том,..


САП пишет:

 цитата:
А в том, что они себя и других не жалели, в огонь так в огонь



Ты какую-то ахинею несешь, ей Богу. Да, бывало, и такое. Но обычная жизнь текла обычно, и гайки закручивать никто особо не пытался. А когда Аввукум с боголюбцами особо ревновали, то вместо понимания народ им по сусалам бивал. Наверно, тоже от увлеченности либерльными идеями политкоректности огнепальному протопопу доставалось от толерантной общественности.


МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2985
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 00:38. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
огнепальному протопопу доставалось от толерантной общественности

Ага. Вчера был б*** сын, а сегодня - батюшко. И это - до раскола. А в воду бросили за то, что бритого не благословил. И много чего другого.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1428
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 00:40. Заголовок: Полезное чтиво. Кар..


МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1429
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 00:45. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
И много чего другого.


Вот именно, так что мы сегодня своим немощным благочестием еще и нос утрем многим из 17 века. А подвижников и анахоретов, огнепальных ревнителей всегда были единицы. Надо смотреть на жизнь трезво, а не сквозь розовые очки романтических грез. И самому к себе и к жизни других относиться рассудительно, а то в уныние можно впасть и полное отчаяние, от того, что никогда не сможешь достичь в реальности книжного идеала.


МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2989
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 00:52. Заголовок: Спаси Господи! Хорош..


Спаси Господи! Хорошие слова, Сергие.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11577
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 01:14. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
а то в уныние можно впасть и полное отчаяние, от того, что никогда не сможешь достичь в реальности книжного идеала.


А лучше уж уныть, чем потом всю вечность в Аду гореть самому и с тем кого увлек либеральными речами...

Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1433
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 01:28. Заголовок: САП пишет: А лучше ..


САП пишет:

 цитата:
А лучше уж уныть


Вот за уныние то точно гореть будешь.
САП пишет:

 цитата:
увлек либеральными речами



Ты как-то лозунгами стал говорить, как я когда-то. Убеждаешь себя? Это от того, что противоречие есть между житием и грезами - это жестокая болезнь. Я вот лечусь от этого. А либеральности никакой нет в моих речах.
От человека немного требует Бог. Исполни заповеди, молись, соблюдай посты по силе, вот и все. Чего ты придумываешь суперменство. Детство это все. Романтика. Или интеллектомания, как у особо одаренных бывает. Кайф от чтения книг. Ни то, ни другое к результату не приводит, а только к состояниям похожим на наркотическое опьянение.



МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11580
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 01:30. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Ты как-то лозунгами стал говорить, как я когда-то.


Недавно...

И ты был прав...

Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1435
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 09:14. Заголовок: САП пишет: И ты был..


САП пишет:

 цитата:
И ты был прав.


В моих убеждениях и вере НИЧЕГО принципиально и существенно не изменилось.
И я никак не пойму, что именно ты считаешь "либеральным", "толерантным", "политкоректным", "слюньтяством"? То, что я считаю обычаи не есть сома, не носить, трусов и слепо копировать все что было в 17 веке - дурью? Ну, так это не слюньтяйство, а рассудительность, и в этом я подражаю древним отцам, которые к сожалению не всегда имели решающее право голоса, и часто страдали от особо ретивых "ревнителей", которые впрочем, не всегда сами отличались аскетизмом и любомудрием...
А что касается пути спасения, то он ясно изложен в писаниях свв. отцов богословов и аскетов. Про трусы и иероиереев там не написано. Про споры поповцев с безпоповцами - тоже. Последнее настолько мутное дело, т.е. споры, что обвинять кого-то в "либерализме" вообще крайне неуместно, мягко говоря. Я лично по характеру и темпераменту не "либерал", но "фашист", - да и по убеждениям тоже. Только "фашисты" бывают разные "дремучие" и "просвещенные" (Светом Евангельским!) - вот я к последним и отношусь. Так что не надо грязи. Если у тебя такая вера - живи по вере. У меня такая вера, что Бог милостив и не требует свердолжного сотни лет от десятков поколений людей. По твоему Бог жестокий тиран заставляющий миллионы людей спасаться чрез сверхдолжное житие. Но ты и сам не живешь им, и те которых я знаю, тоже так не живут, а только язычком треплют об том. Так и что вот они Церковь чтоль Христова! И при чем тут пространное житие? А конфеты жрать и спать на диване - это не прастранное житие?
Я, например, на досках сплю, и одежду не снимаю, не моюсь месяцами, работаю день нощь, еще и молиться время выгадываю - так где же у меня пространное житие? Как-то лучше и внимательней надо в зеркало глядеться, а не анализировать других в виде лозунгов.


МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 149
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Казахстан, Кокшетау

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 09:27. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
А конфеты жрать и спать на диване - это не пространное житие?


Ах ти мне, окаянной!.. Сколько ж это прожить надо, чтоб сей грех отмолить


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 104
Зарегистрирован: 24.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 09:59. Заголовок: САП пишет: А лучше ..


САП пишет:

 цитата:
А лучше уж уныть, чем потом всю вечность в Аду гореть самому

Мне кажется САПа срочно спасать надо, мы его теряем! Срочная реанимациия! Те кто ближе живет вытащите САПа на улицу, Бросьте его в сугроб, накормите мясом и заставьте работать. Труд и грехи помогают смирятся и если мы чего то не понимаем, надо возложить упование на Бога. САП скоро молиться за тебя начну, не вынуждай.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11581
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 10:21. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
По твоему Бог жестокий тиран заставляющий миллионы людей спасаться чрез сверхдолжное житие.


Царство Небесное сокровищу, скрытому на поле, которое, найдя, человек утаил, и от радости о нем идет и продает всё, что имеет, и покупает поле то. Еще подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин, который, найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал всё, что имел, и купил ее. Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода, который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон.

Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
В моих убеждениях и вере НИЧЕГО принципиально и существенно не изменилось.


Изменился ты, причем именно от того, что ты горожанин крестьянином стал, т.е. твои религиозные выводы плод преломления крестьянства в твоем сознании - жадноват ты стал, потому как крестьянский труд тяжел и тебя травмирует, со всеми вытекающими...

Прасковья пишет:

 цитата:
САПа срочно спасать надо, мы его теряем!


Уже потеряли!

Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 105
Зарегистрирован: 24.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 10:58. Заголовок: Что ж желаю удачи в ..


Что ж желаю удачи в поиске царства небесного, да на верный путь наставит Вас Господь.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 569
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Северная Африка
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 12:52. Заголовок: Сказания о мучениях ..

Русская Православная старообрядческая Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1436
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 13:34. Заголовок: САП пишет: Царство ..


САП пишет:

 цитата:
Царство Небесное сокровищу,



И поэтому на 400 лет жизнь без семьи, с скрыте и бегстве, яко иноцы? Так что ли!

САП пишет:

 цитата:
Изменился ты, причем именно от того, что ты горожанин крестьянином стал, т.е. твои религиозные выводы плод преломления крестьянства в твоем сознании - жадноват ты стал, потому как крестьянский труд тяжел и тебя травмирует, со всеми вытекающими...


Ну, вот еще один аналитик комментатор прозорливец нашелся в твоем лице. Поразительно! Как это ты узнал каким я стал, ты что агентов за мной подсылаешь, что б они мои денги считали. Ну, и ко всему, особо щедрым я никогда и не был. Просто, когда в городе жил один, денег было много, мог напоить кого-нибудь, или подарить или еще что. А щас лишнего нет, потому и щедрость нес чего проявлять. А в деревню я уехал, что бы независимым быть от мира сего, и жить от своих трудов. Пока это не выходит всецело, но мы только в начале пути, и ты это знаешь. Все средства уходят на развитие хозяйства... А ты предлагаешь "узкий путь" холявы - сесть на шею к родственникам или друзьям и душу спасать. При этом бросить единственного верного до конца человека - жену - что бы последовать "безбрачному" учению. Ради чего все это? Ради по вашему "узкому" пути? Лжешь ты сам себе, как и прочие апологеты "узкого пути"! Я не буду делать анализа и психоанализа оснований этих апологетов, хотя симптомы очень явно просматриваются. И попрошу тебя тоже меня не анализировать. Давай по существу.
Да, и еще. Я не верю, что человек вообще может меняться. Тем более после 40 лет. Жизнь уже пошла на закат. Стержень души уже давно выстроен и созрел, менять там уже нечего и невозможно. Меняться могут только приложения сил действий, а не сам человек.


МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1883
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 14:16. Заголовок: Феодосия пишет: А к..


Феодосия пишет:

 цитата:
А конфеты жрать и спать на диване - это не пространное житие?

Ах ти мне, окаянной!.. Сколько ж это прожить надо, чтоб сей грех отмолить


Если не искрене каяться то много, а если искрене то довольно быстро.
Хотя и никонский Брянчанинов но мне нравится:
"...Можно и новоначальному и юному преподать умную и сердечную молитву, если он к ней способен и подготовлен. Такие личности были очень редки и в прежние времена, предшествовавшие времени общего растления нравов. Я был свидетелем, что старец, стяжавший благодатную молитву и духовное рассуждение, преподал советы об умной и сердечной молитве некоторому новоначальному, сохранившему девство, предуготовленному с детства к принятию таинственного учения о молитве изучением христианства и монашества, ощутившему уже в себе действие молитвы. Старец объяснил возбуждение молитвенного действия в юноше его девственностью. Совсем другому правилу подлежат и молодые люди, и люди зрелых лет, проводившие до вступления в монастырь жизнь рассеянную, при скудных, поверхностных понятиях о христианстве, стяжавшие различные пристрастия, особливо растлившие целомудрие блудом. Грех блуда имеет то свойство, что соединяет два тела, хотя и незаконно, в одно тело [93]: по этой причине, хотя он прощается немедленно после раскаяния в нем и исповеди его, при непременном условии, чтоб покаявшийся оставил его; но очищение и истрезвление тела и души от блудного греха требует продолжительного времени, чтоб связь и единение, установившиеся между телами, насадившиеся в сердце, заразившие душу, изветшались и уничтожились. Для уничтожения несчастного усвоения Церковь полагает впавшим в блуд и в прелюбодеяние весьма значительные сроки для покаяния, после чего допускает их к причащению всесвятым Телу и Крови Христовым. Точно так для всех, проводивших рассеянную жизнь, для запечатленных различными пристрастиями, особливо для низвергшихся в пропасть блудных падений, для стяжавших навык к ним, нужно время и время, чтоб предочиститься покаянием, чтоб изгладить из себя впечатления мира и соблазнов, чтоб истрезвиться от греха, чтоб образовать нравственность заповедями Евангелия, и таким образом соделать себя способными к благодатной, умной и сердечной молитве. “Каждый да обсуживает душу свою, — говорит преподобный Макарий Великий, — рассматривая и исследуя тщательно, к чему она чувствует привязанность, и если усмотрит, что сердце находится в разногласии с законами Божьими, то да старается всеусильно охранить как тело, так и душу от растления, отвергая общение с нечистыми помыслами, если хочет ввести душу в сожительство и лики чистых дев, по данному обету” — при крещении и при вступлении в иночество — “потому что вселение и хождение Божие обетованно Богом только в душах вполне чистых и утвержденных в правильной любви” [94]. “Рачительный к пашне земледелец сперва обновляет ее и исторгает из нее плевелы, потом уже засевает ее семенами; так и тот, кто ожидает, чтоб душу его засеял Бог семенами благодати, во-первых, должен очистить душевную ниву, чтоб семя, которое впоследствии повергнет на эту ниву Святой Дух, принесло совершенный и многочисленный плод. Если этого не будет сделано прежде всего, и если человек не очистит себя от всякой скверны плоти и духа, то он пребудет плотию и кровию, далеко отстоящим от жизни в Боге [95]. “Кто принуждает себя исключительно и всеусильно к молитве, но не трудится о приобретении смирения, любви, кротости и всего сонма прочих добродетелей, не внедряет их в себя насильно, тот может достигнуть только до того, что иногда, по прошению его, касается его Божественная благодать, потому что Бог по естественной благости Своей человеколюбиво дарует просящим то, чего они хотят. Если же получивший не приобучит себя к прочим добродетелям, упомянутым нами, и не стяжет навыка в них, то или лишается полученной благодати, или, вознесшись, ниспадает в гордость, или оставаясь на низшей степени, на которую взошел, уже не преуспевает более и не растет. Престолом и покоем, так сказать, для Святого Духа служат смирение, любовь, кротость и, последовательно, все святые заповеди Христовы. Итак, кто захотел бы, совокупляя и собирая в себе все добродетели равно и без исключения, тщательным приумножением их достичь совершенства, тот во-первых да насилует себя, как мы уже сказали, и постоянно поборая упорное сердце, да тщится представить его покорным и благоугодным Богу. Употребивший во-первых такое насилие над собою, и все, что ни есть в душе противодействующего Богу возвративший, как бы укрощенного дикого зверя, в покорность повелениям Божиим, в повиновение направлению истинного, святого учения, благоустроивший таким образом свою душу, если будет молиться Богу и просить Бога, чтоб Бог даровал преуспеяние начинаниям его, то получит вкупе все просимое; человеколюбивейший Бог предоставит ему все во всеобилии, чтоб дар молитвы в нем возрос и процвел, будучи услажден Святым Духом” [96]. “Впрочем знай, что во многом труде и в поте лица твоего воспримешь утраченное сокровище твое, потому что беструдное получение блага несообразно с твоею пользою. Полученное без труда ты потерял, и предал врагу наследие твое” [97]..."
[93] 1 Кор. VI, 16.
[94] Раtrоlogiae Grаесае Тоmus XXXIV, Масаrii Аеgiрtii libеr de libеrtаtе mеntis саp. 5 и 6.
[95] Там же.
[96] Раtrо1оgiае Grаесае Тоmus XXXIV, Масаrii Аеgiptii liber de libertate mentis, cap. 19.
[97] Liber de patientia et discretione, cap. 19.
http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=777<\/u><\/a>

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 67
Упование: расположен к РДЦ
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: Россия, Москва, Гольяново
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 14:43. Заголовок: Sergey Sergeevich п..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Я лично по характеру и темпераменту не "либерал", но "фашист", - да и по убеждениям тоже. Только "фашисты" бывают разные "дремучие" и "просвещенные" (Светом Евангельским!) - вот я к последним и отношусь.


Вам как "фашисту" один видный "фашист" точно б выговор за излишнюю "объективность" сделал
Говорил же он: нельзя быть "объективным" в таких важных вопросах, как судьбы народов.
Или как судьбы религий.
А то многие просвещенные люди слишком "объективны" за счет своего народа, веры, убеждений.
Надо быть всегда субъективным, раз считаешь себя правым (во всех смыслах - правым).
Раз признаем правоту в вопросах веры Аввакума сотоварищи, раз знаем, что дораскольная церковь, при всех недостатках, была благодатной, а "греко-российская" никониянская - не является таковой, следует за противной стороной не признавать "объективную" правоту в каких-либо вопросах.
И еще раз: так все умные пастыри говорили.
И Христос проповедовал.


да, мне вообще ничего не нравится (в новом обряде и не только) Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 93 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 76
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет