Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 16
Упование: РПЦ
Зарегистрирован: 05.04.10
|
|
Отправлено: 10.04.10 08:19. Заголовок: Староверы на гос. службе.
Знакомившись с историей старообрядчества, возникают некоторые вопросы, в час-ти: На протяжении прим 230 лет гонения на староверов были - это прискорбный факт, но некоторым удавалось занимать гос. службу, при послаблении, наприм. "Екатерининское время"(1762-1796г), или в первую половину царств. Александра 1 (1801-1825г.) 1 Был ли хоть один старовер на посту министра в Рос. Имп.? До кого дослуживались староверы? 2 Каки гос. посты (или на гос. службе) занимали староверы? Спаси Христос!
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 567
Зарегистрирован: 29.01.08
|
|
Отправлено: 10.04.10 09:11. Заголовок: 1)Генерал от кавалер..
1)Генерал от кавалерии граф М.И.Платов - поповец. 2)Предположительно (открыто покровительствовал поповским монастырям в своих поместьях) фельдмаршал П.А.Румянцев. 3)А.И.Гучков - председатель Государственной Думы, при Временном правительстве военный министр - единоверец. В советское время (достоверно крещеные, но личная вера неизвестна): 1)А.Г.Шляпников - член ЦК РСДРП(б), народный комиссар труда - беспоповец. 2)А.А.Андреев - член Политбюро в течение тридцати лет, председатель Центральной Контрольной Комиссии ВКП(б), народный комиссар рабоче-крестьянской инспекции (внутрипартийная спецслужба), народный комиссар путей сообщения, народный комиссар земледелия - белокриницкий. 3)М.А.Суслов - секретарь ЦК КПСС по идеологии, член Политбюро - беглопоповец. 4)А.А.Громыко - член Политбюро, министр иностранных дел, председатель Президиума Верховного Совета СССР - белокриницкий. 5)Генерал армии А.П.Белобородов - дважды Герой Советского Союза, командующий Московским военным округом - белокриницкий. В наше время: 1)генерал-лейтенант А.В.Коржаков - начальник Службы Безопасности Президента РФ, депутат Государственной Думы - белокриницкий.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 17
Упование: РПЦ
Зарегистрирован: 05.04.10
|
|
Отправлено: 10.04.10 11:07. Заголовок: Алексей, Хотелось бы..
Алексей, Хотелось бы сведений до 1905г, по соответ. причинам, но все равно интересно. Что касается 1-х двух, странно, если даже после свобод 1905г. за переход в староверие небыло отменено уголовное наказание! А так же нельзя было проповедовать свою веру. Уже во время Первой мировой войны старообрядцам даже на прапорщиков запаса приходилось возбуждать особые ходотайства! Особ-но интересно про Суслова, Громыко, Коржакова; это точные сведения?, Откуда? Когда ж у них время хватало на долгие службы, как в храме, так и дома? (они были "прихожане" или "захожане"), или им было послабление? Коржаков в каком приходе? Спаси Христос!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 568
Зарегистрирован: 29.01.08
|
|
Отправлено: 10.04.10 11:29. Заголовок: Ростислав пишет: он..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 18
Упование: РПЦ
Зарегистрирован: 05.04.10
|
|
Отправлено: 10.04.10 11:53. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет: цитата: | Он у себя на родине в деревне Молоково новый храм выстроил |
| Храм действительно хорош!, но на какие шиши? (ессссееесс-но чес-о заработанные!) Орехово-Зуевский р-н, если не ошибаюсь, мит-т тоже оттуда?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 569
Зарегистрирован: 29.01.08
|
|
Отправлено: 10.04.10 12:05. Заголовок: Ростислав пишет: ес..
Ростислав пишет: цитата: | если не ошибаюсь, мит-т тоже оттуда? |
| Ну, и что? Я, например, тоже оттуда (из Куровской). Это же Гуслица. Правда, само Орехово-Зуево (откуда митрополит) к Гуслице не относится. Куровской район к Орехово-Зуевскому присоединили в 1950-х годах.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8100
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 10.04.10 14:08. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет: цитата: | Генерал от кавалерии граф М.И.Платов - поповец. |
| Матвей Иванович Платов. (6 авг. 1751 - 3 янв. 1818) - граф, войсковой атаман Донского казачьего войска, генерал от кавалерии. По рождению принадлежал к старообрядцам-поповцам, хотя в силу своего положения открыто не объявлял этого. В "Исторических очерках поповщины" П.И.Мельников прямо называет Платова старообрядцем. Сын войскового старшины, родился в станице Старочеркасская, с молодости был на военной службе. В сей его военной жизни сопутствовала удача. Уже в 1771 г. он отличился при взятии Перекопа и под Кинбурном. Участвовал во взятии Измаила, был отмечен Суворовым как замечательный воин. В 1774 г. усмирял Пугачева, в 1784 - воевал на Кавказе. Участвовал в осаде Очакова, во взятии Белгорода-Днестровского (Аккермана). Во время войны с персами назначен командующим всеми казачьими частями, позднее - начальником Донского края. Чудеса военной храбрости показал в войнах с Наполеоном, за заслуги в которых возведен в графское достоинство (29 окт. 1812 г.). Одно из его последних воинских деяний - взятие Намюра в 1814 г. После войны сопровождал Александра I при поездке в Англию. В знак уважения Платова избрали почетным доктором Оксфордского университета. Последние годы жизни провел в Новочеркасске, где немало потрудился на благо города и всего донского казачества. Скончался в родной станице (по др. данным - в Новочеркасске). В Новочеркасске ему установлен памятник работы П.К.Клодта. Платов оказал старообрядчеству неоценимую услугу: находясь в Москве после изгнания Наполеона, он пожертвовал Рогожскому кладбищу по просьбе священника о. Иоанна Ястребова походную полотняную церковь во имя Пресвятыя Троицы дониконовского освящения, которая вместе со старообрядческим священником (возможно, уставщиком) находилась при его отряде во время похода против Наполеона. Московские старообрядцы получили от властей разрешение служить в этой церкви литургии. До того литургии на Рогожском служились тайно и потому весьма редко. С 1813 г. на Рогожском кладбище стали по большим праздникам совершать литургию, установив походную церковь прямо в алтаре. Эта походная церковь была позже усилиями московского митр. Филарета отнята у старообрядцев.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8101
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 10.04.10 14:10. Заголовок: В 1825 г. во время п..
В 1825 г. во время посещения Новочеркасска императором Александром I было странно видеть многих донских генералов «в орденах, лентах — с бородами». Сохранились и косвенные свидетельства о двуверии тестя М. И- Платова генерал-майора Д. М. Мартынова (отца генерал-лейтенанта А. Д. Мартынова, в 1812 г. вторым по старшинству донским военачальником). Православный священник В. П. Рубашкин, вспоминая о его смерти в 1810 г., сделал осторожные намеки на это обстоятельство: «Придерживался старых преданий, но не отвергал и новых, храмы Божий украшал, не щадя имений, и говаривал: „люблю, чтобы было хорошо"» (Записки донского атамана Денисова // PC. 1874. № 5. С. 3; 1875. № 2. С. 239; Воспоминания Д. К. Тарасова // PC. 1872. Т. 6. С. 105; Донцы XIX века. С. 275.). Исходя из сказанного, можно предположить, что донские казаки, верные старине, так же как уральские или оренбургские, находясь на службе, старались не афишировать свою религиозную приверженность и исполняли общепринятые православные каноны. Но, возвратившись к родным очагам, после покаяния, они вновь обращались к старой вере. Не исключено, что к подобной практике прибегали и некоторые донские генералы в 1812 г.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8103
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 10.04.10 14:31. Заголовок: http://img1.liveinte..
Иван Петрович Кулибин (безпоповец) С 1769 и на протяжении более 30 лет Кулибин заведовал механической мастерской Петербургской академии наук. Руководил производством станков, астрономических, физических и навигационных приборов и инструментов. Во времена париков и гладковыбритых вельможных лиц приходить во дворцы с собственными, расчесанными на пробор, волосами, с бородой и в одежде простолюдина — для этого нужна была немалая смелость. Но человек, отказавшийся от предложенного императрицей дворянства потому, что нужно было сбрить бороду, вполне очевидно, был не робкого десятка и не переутомлял свою спину поклонами. К примеру, когда комендант Петропавловской крепости потребовал срочного ремонта покосившегося шпиля, Кулибин пришел в крепость с отвесом и продемонстрировал, что покосился не шпиль, а притолока двери комендантского дома, через которую комендант смотрел на шпиль. Кулибин был консервативен в привычках и домашнем быту. Никогда не курил табак и не играл в карты. Писал стихи. Любил званые вечера, хотя на них только балагурил и шутил, так как был абсолютным трезвенником. При дворе, среди расшитых мундиров западного покроя, Кулибин в длиннополом кафтане, высоких сапогах и с окладистой бородой казался представителем другого мира.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 254
Упование: благорасположен к РПcЦ
Зарегистрирован: 22.02.09
Откуда: Россия, Королёв
|
|
Отправлено: 10.04.10 19:24. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет: цитата: | генерал-лейтенант А.В.Коржаков - начальник Службы Безопасности Президента РФ, депутат Государственной Думы - белокриницкий. |
| Вот уж никогда бы не подумал...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 482
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 11.04.10 00:31. Заголовок: http://www.nita-pres..
http://www.nita-press.de/news/a-1317.html После института Павел Степанович жил и работал в Красноярске. Был выдвинут на партийную работу. Стал секретарем крайкома партии, но веру при этом не утратил. Когда бывал в Москве, ходил на Рогожское в церковь. http://www.knowbysight.info/KKK/11019.asp Колин Павел Степанович родился в 1926 член ВКП(б) с 1946 окончил Горьковский институт инженеров водного транспорта Послужной список 1949 - инженер-конструктор преподаватель речного техникума начальник конструкторского бюро Управления Енисейского речного пароходства - 1959 директор Красноярского судоремонтного завода 1959 - 1.1963 1-й секретарь Кировского районного комитета КПСС (Красноярск) 19.1.1963 - 26.12.1964 2-й секретарь Красноярского промышленного краевого комитета КПСС 1965 - 1970 1-й секретарь Красноярского городского комитета КПСС 1970 - 1976 председатель Красноярского краевого Совета профсоюзов Депутат ВС СССР
|
|
|
|
| |
Сообщение: 635
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: CCAA
|
|
Отправлено: 11.04.10 00:45. Заголовок: Хорош список вероотс..
Хорош список вероотступников.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 99
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 18.05.09
Откуда: Κίεβο
|
|
Отправлено: 11.04.10 16:42. Заголовок: Ростислав пишет: 2 ..
Ростислав пишет: цитата: | 2 Каки гос. посты (или на гос. службе) занимали староверы? |
| Первый киевский градоначальник(фамилию запамятовал) был старовер-поповец. Правда то ли на следующем, то ли через одно поколение семейство перешло в госцерковь.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 173
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
|
|
Отправлено: 11.04.10 16:44. Заголовок: Феодот пишет: Первы..
Феодот пишет: цитата: | Первый киевский градоначальник(фамилию запамятовал) |
|
Владимир Красное Солнышко? :-)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 898
Зарегистрирован: 27.01.09
|
|
Отправлено: 11.04.10 17:17. Заголовок: Агния пишет: Владим..
Агния пишет: цитата: | Владимир Красное Солнышко |
| И он тоже
|
|
|
|
| |
Сообщение: 816
Упование: присматриваюсь к РДЦ
Зарегистрирован: 28.10.07
|
|
Отправлено: 11.04.10 18:33. Заголовок: И. Н. Поляков пишет:..
И. Н. Поляков пишет: цитата: | генерал-лейтенант А.В.Коржаков - начальник Службы Безопасности Президента РФ, депутат Государственной Думы - белокриницкий. Вот уж никогда бы не подумал... |
| Однако, гладко выбрит. Неужели генералу, начальнику СБП не разрешают отращивать бороду?! Или многолетняя привычка.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 256
Упование: благорасположен к РПcЦ
Зарегистрирован: 22.02.09
Откуда: Россия, Королёв
|
|
Отправлено: 11.04.10 22:23. Заголовок: Дмитрий пишет: Одна..
Дмитрий пишет: цитата: | Однако, гладко выбрит. Неужели генералу, начальнику СБП не разрешают отращивать бороду?! Или многолетняя привычка. |
| Смотрите, Дмитрий, ещё обидится на Вас, у него руки длинные...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 358
Упование: Православная
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 11.04.10 23:48. Заголовок: И. Н. Поляков пишет:..
И. Н. Поляков пишет: цитата: | Смотрите, Дмитрий, ещё обидится на Вас, у него руки длинные... |
| Как и борода
|
|
|
|
| |
Сообщение: 83
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 14.02.09
|
|
Отправлено: 12.04.10 00:01. Заголовок: Купец Г. Марков - гр..
Купец Г. Марков - градоначальник г. Мелекесс 1910-1915 гг. (ныне Димитровград)- федосеевец Д.Ф. Устинов, военный инженер, маршал, министр обороны СССР - поморец С.В. Ямщиков - реставратор, ПРедседатель Союза Художников в СССР - поморец (но умер, присоединившись к никонианам) Деятели культуры режиссёр К.С. Станиславский Главный балетмейстер Мариинского театра Константин Сергеев (ум. в 1992 г.) - поморец
|
|
|
|
| |
Сообщение: 84
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 14.02.09
|
|
Отправлено: 12.04.10 00:08. Заголовок: А также В.М. Молотов..
А также В.М. Молотов, сталинский нарком, родился в семье поморцев Скрябиных, что спасло от уничтожения Малоохтинское староверческое кладбище в Петербурге, где они и похоронены
|
|
|
|
| |
Сообщение: 818
Упование: присматриваюсь к РДЦ
Зарегистрирован: 28.10.07
|
|
Отправлено: 12.04.10 07:37. Заголовок: И. Н. Поляков пишет:..
И. Н. Поляков пишет: цитата: | Смотрите, Дмитрий, ещё обидится на Вас, у него руки длинные... |
| Да ну, я же ничего плохого о нем не говорю. Впору обижаться президенту, тут про него и не такое пишут, а уж руки то у него подлинее будут.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 134
Зарегистрирован: 12.02.10
|
|
Отправлено: 12.04.10 09:33. Заголовок: Дмитрий пишет: Впор..
Дмитрий пишет: цитата: | Впору обижаться президенту, тут про него и не такое пишут, а уж руки то у него подлинее будут. |
| Руки то длинные, да все никак не доходят... Мож не из того места растут?
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1160
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.04.10 10:07. Заголовок: SPECTATOR пишет: Ру..
SPECTATOR пишет: цитата: | Руки то длинные, да все никак не доходят... Мож не из того места растут? |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 459
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 12.04.10 11:21. Заголовок: SPECTATOR пишет: Мо..
SPECTATOR пишет: цитата: | Мож не из того места растут? |
|
Мощно задвинул, безглазый, внушаеть!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 139
Зарегистрирован: 12.02.10
|
|
Отправлено: 12.04.10 11:28. Заголовок: Я помню в 99-м бутыл..
Я помню в 99-м бутылки кидал в окна америкоссгого посольства. Тада менты меня заловили, но не забрали - откупилси за полтинник. Теперь точно заберуть Ты б Хрюн, кстати, глазик бы мне какой присмотрел, а? А то надоело уже безглазым ходить.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1680
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 12.04.10 11:31. Заголовок: Ещё местячковый глав..
Ещё местячковый глава в Якутии или Бурятии, в Восточной Сибири. Не помню имени и подробностей.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 461
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 12.04.10 11:32. Заголовок: SPECTATOR пишет: за..
SPECTATOR пишет: цитата: | забрали - откупилси за полтинник. Теперь точно заберуть |
| Тяперича за полтинник точно не отпустят, готовь поболе и все будет о кей!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1681
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 12.04.10 11:33. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет: цитата: | В наше время: 1)генерал-лейтенант А.В.Коржаков - начальник Службы Безопасности Президента РФ, депутат Государственной Думы - белокриницкий. |
| ни фига себе!!! Может он поможет разбраться с конфликтом по отбору детей: в соседней ветке Максим пишет.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 462
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 12.04.10 11:34. Заголовок: Про староверцев на г..
Про староверцев на гос. службе были весьма здравые постановления часовенных о кадровых, ох правы они были!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 484
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 12.04.10 11:46. Заголовок: Полихроний пишет: Г..
Полихроний пишет: цитата: | Главный балетмейстер Мариинского театра Константин Сергеев (ум. в 1992 г.) - поморец |
| О! Подлинный триумф беспоповской культуры!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 485
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 12.04.10 11:48. Заголовок: Oleg23 пишет: Про с..
Oleg23 пишет: цитата: | Про староверцев на гос. службе были весьма здравые постановления часовенных о кадровых, ох правы они были! |
| Абсолютно неправы. В святцах - десятки, если не сотни "кадровых".
|
|
|
|
| |
Сообщение: 463
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 12.04.10 11:50. Заголовок: Поморец в трико смеш..
Поморец в трико смешно,согласен, Суслов и Коржаков отвратительно.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 464
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 12.04.10 11:51. Заголовок: Oleg23 пишет: В свя..
Георгий Лоскутов пишет: цитата: | В святцах - десятки, если не сотни "кадровых". |
|
Это кто?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 486
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 12.04.10 11:53. Заголовок: Oleg23 пишет: Это к..
Oleg23 пишет: Например, все, кто был на службе у языческого Рима.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 465
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 12.04.10 11:56. Заголовок: Вы не поняли Георгий..
Вы не поняли Георгий. Понятие кадровые часовенные ввели при сов. власти.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 466
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 12.04.10 12:05. Заголовок: Спектатор, выбирай ..
Спектатор, выбирай любой.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 487
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 12.04.10 12:26. Заголовок: Oleg23 пишет: Вы не..
Oleg23 пишет: цитата: | Вы не поняли Георгий. Понятие кадровые часовенные ввели при сов. власти. |
| Я прекрасно понимаю. А сов. власть - это то же, что и языческий Рим, а отнюдь не антихристово царство.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 823
Упование: присматриваюсь к РДЦ
Зарегистрирован: 28.10.07
|
|
Отправлено: 12.04.10 13:01. Заголовок: SPECTATOR пишет: Ру..
SPECTATOR пишет: цитата: | Руки то длинные, да все никак не доходят... Мож не из того места растут? |
| Да нужны мы ему. Слишком высокого мнения о себе.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1163
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.04.10 13:07. Заголовок: Oleg23 пишет: Помор..
Oleg23 пишет: цитата: | Поморец в трико смешно,согласен |
| Почему? Брачники считают, что нормально. Мне вот тут уже писали, что у них был изрядный собор, который постановил, что християнскую одежду носить неи обязательно. Так что не вижу чем трико хуже брючек. спаинжаков и щиблет их наставников.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 467
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 12.04.10 13:10. Заголовок: А как же балет? :sm3..
А как же балет? Плясать то грешно!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 468
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 12.04.10 13:13. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет: цитата: | Я прекрасно понимаю. А сов. власть - это то же, что и языческий Рим, а отнюдь не антихристово царство. |
|
Что-то мне подсказывает, что среди нынишних и сов. чиновников святых не обрящете, наверное это мое скудоумие.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|