Отправлено: 10.09.09 13:59. Заголовок: О неядении русскими раков до раскола.

Здесь же имеется и очень много раков; так как ни татары, ни русские не едят их, то их без всякого внимания выбрасывают.
Олеарий

Арсений Суханов удивлялся на греков:
ядят в среду и в пяток икру, раки морския и речныя, и что в раковинах мясо, и слизы рогатыя, и каракатицу, и иные гадины, и ежи морския. А говорят: что в том нет скверны.

 Отправлено: 18.03.08 19:01. Заголовок: Как мне кажется - не..

Как мне кажется - нет. Василий Великий их к иному роду относит. В них уже мяса побольше

 Отправлено: 18.03.08 19:15. Заголовок: У одного беспоповско..

У одного беспоповского наставника криветки - это любимое, любимее жены.

 Отправлено: 28.03.08 02:15. Заголовок: В моей глуши естьтол..

В моей глуши естьтолько мясо мидий, 200 р./кг. Они относятся к черепокожным? Кто в биологии сведущ?

 Отправлено: 28.03.08 10:46. Заголовок: Jora пишет: В моей ..

Jora пишет:

цитата:

В моей глуши естьтолько мясо мидий, 200 р./кг. Они относятся к черепокожным? Кто в биологии сведущ?

Мидии это молюски, поэтому по Василию - относятся.
А крабы...это круглые с клешнями....и бегают боком быстро. Я без ласт за ними гонялся помню...устал.

 Отправлено: 28.03.08 20:19. Заголовок: Severo пишет: крабы..

Severo пишет:

цитата:

крабы...это круглые с клешнями

Да, как есть рачки маленькие, и икру мечут. Их нельзя сейчас - мягкочерепные, по классификации свт. Василия.

 Отправлено: 07.04.08 20:41. Заголовок: Некоторые под черепо..

 Отправлено: 07.04.08 23:50. Заголовок: Jora пишет: Да, как..

Jora пишет:

цитата:

Да, как есть рачки маленькие,

ага, особенно Камчатские крабы..по метру в диаметре)))))))) мааааааааааленькие такие)))))

 Отправлено: 07.04.08 23:54. Заголовок: САП....незнаю как ту..

САП....незнаю как тут пишут, но это же как ясен день понятно, что в средиземноморье с древнейших времен ели моллюсков и крабов и прочиих морских обитателей..о чем и святый Василий говорит, что уж выискивать всякие местные особенности? Что крабы, что раки - одна суть.

 Отправлено: 09.04.08 00:02. Заголовок: Вы живёте в Сре..

Вы живёте в Средиземноморье?

 Отправлено: 09.04.08 00:04. Заголовок: о.АлександрПанкратов..

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

Вы живёте в Средиземноморье?

Это меняет суть дела?

 Отправлено: 09.04.08 06:29. Заголовок: о.АлександрПанкратов..

о.АлександрПанкратов я живу в средиземносорье.

 Отправлено: 09.04.08 09:39. Заголовок: о.АлександрПанкратов..

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

Вы живёте в Средиземноморье?

А мне что репу пареную только есть, если в магазинах много привозной снеди? На Русь всегда везли из за моря всякие вкусности, хотя бы куча вин разнообразных, патока и прочее.

 Отправлено: 10.04.08 00:46. Заголовок: ... Да только отн..

... Да только отношение к этим "вкусностям" было, мягко говоря, неоднозначное. Например, в старопечатных Потребниках есть молитва "О ядших СКВЕРНОЕ", читаемая для духовного очищения таковых. Да и в предисловии к Иосифовской "Псалтыри", наверное, не зря писано о грехе "лемаргии, еже есть ГОРТАНОБЕСИЯ".

 Отправлено: 10.04.08 00:50. Заголовок: Ага....однакоже в пр..

Ага....однакоже в приводимом вами Домострое как авторитете...(ссылочки есть) в рецепте на ядение есть яблочки в патоке....а по вашему это скверна...так что теперь стреляться? Кушаем и кушаем, что Бог нам дает...главное не кровь, удавленину и идоложертвенное....а остальное все хорошо!

 Отправлено: 10.04.08 06:24. Заголовок: Да и меню там были к..

Да и меню там были куда обширнее наших

 Отправлено: 10.04.08 08:26. Заголовок: Severo пишет: а ост..

Severo пишет:

цитата:

а остальное все хорошо!

Из постановлений собора 1621г. осуждающие латин:

цитата:

скверно ядение же, и вся пищи повелевают ясти без страха. Давленину ядят, и звероядину, и мертвечину, и кровь, и медведину, и выдры, и желвы, и еще и тех сквернейша и скареднейша. но о сем обличает их святых апостол правило

 Отправлено: 10.04.08 12:05. Заголовок: Ну медведя и выдру в..

Ну медведя и выдру в магазине не найдешь)))) и всяких пауков и саранчу уж христианин есть не будет...

 Отправлено: 11.04.08 12:31. Заголовок: Яблочки в патоке..

Яблочки в патоке я "скверной" нигде не называл. Это вы за меня, так сказать, домысливаете.

 Отправлено: 11.04.08 12:32. Заголовок: Я о том, что патока ..

Я о том, что патока была привозная...не русский это продукт....это исходя из логики, что кальмары всякие на Руси не водились и значит есть их ненужно.

 Отправлено: 11.04.08 12:38. Заголовок: Логика здесь ина..

Логика здесь иная: патоку было принято привозить и употреблять, а кальмаров - нет. Хотя русские вышли к Тихому океану, идеже оные твари водятся, ещё в дониконовском XVII веке.

 Отправлено: 11.04.08 13:30. Заголовок: Но если Устав прямо ..

Но если Устав прямо позволяет, в чём сомнения? Что не было заведено? Так и волосы попы не одно столетие растили...

 Отправлено: 10.09.09 14:33. Заголовок: САП пишет: в ракови..

САП пишет:

цитата:

в раковинах мясо,

В Номоканоне разрешено сие есть в субботы и воскресные дни Великого поста. Русские кстати до раскола ели лебедей и зайцев...

 Отправлено: 10.09.09 14:41. Заголовок: о. Андрей пишет: Ру..

о. Андрей пишет:

цитата:

Русские кстати до раскола ели лебедей и зайцев...

Олеарий пишет, что нет, не ели (17в.), упомянание об ядении лебедей и зайцев есть только в Домострое (середина 16в.)
А Стоглав повторил запрет на удавленину в отношении зайцев, а в зайца стрелой не особо, чтоб попадешь, их легче ловить на силки (удавленина) или травить собаками (звероядина).

 Отправлено: 10.09.09 15:55. Заголовок: Не ели мои старики н..

Не ели мои старики ни раков, ни гадов морских

 Отправлено: 10.09.09 17:30. Заголовок: САП пишет: упомянан..

САП пишет:

цитата:

упомянание об ядении лебедей и зайцев есть только в Домострое (середина 16в.)

Я его и имел в виду. Вы считаете, что Домострой неправдиво описывает быт русских? Я считаю, что правдиво. По крайней мере, доверия больше чем Олеарию. Олеарий не весть у кого интересовался, а Домострой практически от лица священноначалия церковного составлен.

САП пишет:

цитата:

А Стоглав повторил запрет на удавленину в отношении зайцев, а в зайца стрелой не особо, чтоб попадешь, их легче ловить на силки (удавленина) или травить собаками (звероядина).

Вот Вы и сами подтверждаете, что дело не в самих зайцах, но лишь в способах охоты.

 Отправлено: 10.09.09 19:34. Заголовок: САП пишет: А Стогла..

САП пишет:

цитата:

А Стоглав повторил запрет на удавленину в отношении зайцев, а в зайца стрелой не особо, чтоб попадешь, их легче ловить на силки (удавленина) или травить собаками (звероядина).

А если на охоте настрелять зайцев, то есть можно?

 Отправлено: 10.09.09 19:51. Заголовок: Максим пишет: Обожа..

Максим пишет:

цитата:

Обожаю!

Обожествляете?

 Отправлено: 10.09.09 22:47. Заголовок: Я сегодня смотрел ка..

Я сегодня смотрел как в Калининграде улиток готовили.

 Отправлено: 10.09.09 23:31. Заголовок: Виталий Новый пишет:..

Виталий Новый пишет:

цитата:

Обожествляете?

Да. Молюсь на них.

 Отправлено: 11.09.09 09:06. Заголовок: А с лебедем то что н..

А с лебедем то что не так? Гусь как гусь, только кричит по другому и цвета белого.

 Отправлено: 11.09.09 09:28. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

А с лебедем то что не так?

А с раками и креветками? Может потому что жрут грязь всякую, но так и рыбы тем же питаются.

 Отправлено: 11.09.09 10:33. Заголовок: о. Андрей пишет: Во..

о. Андрей пишет:

цитата:

Вот Вы и сами подтверждаете, что дело не в самих зайцах, но лишь в способах охоты.

Перестраховка.

 Отправлено: 11.09.09 11:26. Заголовок: Ну то есть не в зайц..

Ну то есть не в зайцах дело? Вот, например, домашние кролики. Что Вы о них скажите?

 Отправлено: 11.09.09 11:28. Заголовок: Дмитрий пишет: А с р..

Дмитрий пишет:

цитата:

А с раками и креветками?

Гады это.

 Отправлено: 11.09.09 11:32. Заголовок: о. Андрей пишет: Ну ..

о. Андрей пишет:

цитата:

Ну то есть не в зайцах дело? Вот, например, домашние кролики. Что Вы о них скажите?

В англии их очень много - прям как саранча. Они дикие. Их истреблять приглашают охотников. Приглашают фермеры.

А кролей вроде и не держали на Руси, хотя я могу ошибаться.

САП а как с рыбой в сетях быть? Её тоже порой уже не живую вытаскиваешь....

 Отправлено: 11.09.09 11:42. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

САП а как с рыбой в сетях быть?

ИМХО удавленину нельзя есть, потому что кровь не выпущена осталась в туше.

Рыба хоть на крючок, хоть в сеть, все одно, кровь не выпускают. Да и вообще в рыбе крови мало. Вы думаете, почему в посты, в праздники рыбу можно? Потому что там крови мало.

Константин Беляев пишет:

цитата:

Гады это.

Почему?

 Отправлено: 11.09.09 11:43. Заголовок: о. Андрей Давайте р..

о. Андрей
Давайте разберемся о ккаком законе тут говорится? http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/33/120/33120418_Zonar1.JPG
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/33/120/33120439_Zonar2.JPG
Зонара лист 47
http://samstar-biblio.ucoz.ru/load/16-1-0-20

Не о Моисеевых ли запретах?
Они же и в нашу Кормчую помещены.

Давленину ядят, и звероядину, и мертвечину, и кровь, и медведину, и выдры, и желвы, и еще и тех сквернейша и скареднейша. но о сем обличает их святых апостол правило, 63
Собор 1621г.
http://ancient-orthodoxy.narod.ru/doc/1621.htm

 Отправлено: 11.09.09 11:47. Заголовок: Скажите проще, как В..

Скажите проще, как Вы считаете можно или нельзя есть кроликов?

 Отправлено: 11.09.09 12:05. Заголовок: о. Андрей пишет: ка..

о. Андрей пишет:

цитата:

как Вы считаете можно или нельзя есть кроликов?

Я не ем и домашним не даю.

 Отправлено: 11.09.09 13:08. Заголовок: САП пишет: Я не ем ..

САП пишет:

цитата:

Я не ем и домашним не даю.

И я не ем и не ел никогда, и домашние мои такожде. Но я не о том у Вас спросил, едите Вы или нет, а о том, можно ли есть их в принципе с точки зрения Православного вероучения.