Отправлено: 14.02.20 16:07. Заголовок: Вопрос единоверцам. Так какое перстосложение истинно? (продолжение)

Ежели истинно двуперстие, значит триперстие ложь?
Ежели истинно триперстие, значит двуперстие ложь....
Как у вас уживается в одном флаконе истина и ложь? В Пи ании нет такого, чтобы истина дружила с ложью......

 Отправлено: 10.06.20 07:45. Заголовок: мвм пишет: А почему..

мвм пишет:

цитата:

А почему не отец? Ты бы хоть эту фразу в кавычки взял что-ли.

Ну можно и так сказать отец городов русских, а мать говорят наверное потому что все остальные города просто отпочковались от Киева и он был первее всех их.

 Отправлено: 10.06.20 07:50. Заголовок: мвм пишет: Ты навер..

мвм пишет:

цитата:

Ты наверно удивишься Алимка но Киев не "основатель" Московии. Учи историю и не зубри пропаганду.

Насколько мне известно по истории Долгорукий это шестой сын Мономаха князя Киевского и как следствие получил от отца право княжить в Ростове и позже ограбил местные народы финнов и карелов и других и оттеснил их к северу и сам основал Москву так что полагаю историю не знаете именно вы из за коммунистического зомбиящика с их пропагандой. Так что Москва это младший брат Киева как ни крути.

 Отправлено: 10.06.20 07:56. Заголовок: мвм пишет: Забыл Ал..

мвм пишет:

цитата:

Забыл Алим. Что ты мне показать то хотел?

Да уже показывал да вы читать и думать не захотели потому и нет смысла еще раз показывать.

 Отправлено: 10.06.20 20:39. Заголовок: Алимхан пишет: А я ..

Алимхан пишет:

цитата:

А я вас прошу показакть где на таинстве были священники и христиане?

Алимхан пишет:

цитата:

на празднике пасхи иудейской

Так вы про какое таинство спрашиваете, ветхозаветное что-ли?
Алимхан пишет:

цитата:

Жребий был задолго до апостолов,

И кто с этим спорит? Жребий был и у язычников. Они его также бросали. И что, кто их этому научил Алим?
Алимхан пишет:

цитата:

Исус их научал тому же самому

Алим зачем вы воду в ступе толчёте? Ещё раз спрашиваю: - Где в Св. Писании сказано, что IС ХС Алимхан пишет:

цитата:

научал их

каждый раз "бросать жребий" перед совершением Таинства? Вам то самому не кажется это абсурдным?
Алимхан пишет:

цитата:

Здесь вы правы сказать может любой, да только вот доказать по Писаниям не сможет никто кроме нас.

И это тоже каждый скажет. Делов то.
Вы лучше в ваше "доказательство" на вопрос ответте:
Где в Св. Писании сказано, что IС ХС Алимхан пишет:

цитата:

научал их (апостолов или кого)

каждый раз "бросать жребий" перед совершением Таинства?
И где уже сами апостолы так "вас" делать ("бросать жребий") "научили"?
Алимхан пишет:

цитата:

все люди разные и нет разницы к какому народу и цвету кожи принадлежат люди в среде их много обезьян и других животных, а вот людей мало как и в среде людей из племен руссов тоесть украинцев как их сейчас называют.

Плохо про людей пишите Алим. Зря.
Алимхан пишет:

цитата:

Ну можно и так сказать отец городов русских, а мать говорят наверное потому что все остальные города просто отпочковались от Киева и он был первее всех их.

И откуда у вас сведения какой город "отпачковался"?
Алимхан пишет:

цитата:

Насколько мне известно по истории Долгорукий это шестой сын Мономаха князя Киевского и как следствие получил от отца право княжить в Ростове и позже ограбил местные народы финнов и карелов и других и оттеснил их к северу и сам основал Москву так что полагаю историю не знаете именно вы из за коммунистического зомбиящика с их пропагандой. Так что Москва это младший брат Киева как ни крути.

Сразу видно Алим, что это именно у тебя знания из "коммунистического зомбиящика с их пропагандой."
Алимхан пишет:

цитата:

Да уже показывал да вы читать и думать не захотели потому и нет смысла еще раз показывать.

Ну и зачем ты тогда это написал:Алимхан пишет:

цитата:

И если мне не покажите то и я вам не покажу.

 Отправлено: 13.06.20 08:25. Заголовок: мвм пишет: Так вы п..

мвм пишет:

цитата:

Так вы про какое таинство спрашиваете, ветхозаветное что-ли?

Про таинство евхаристии говорю современное.

Когда Учитель показывал апостолам, то это не было таинство ибо не было смерти и воскресения Спасителя а без этого нет таинства.

На празднике же пасхи иудейской которую праздновали Исус и апостолы не было ни одного священника ибо апостоглы даже не были крещены Духом как произошло позднее в пятидесятницу потому если вы настаиваете показать жребий то должны и показать евхаристию но ее нет там но есть иудейская пасха и жребий и священство и все прочее появилось позднее этого праздника потому и апостолы бросали жребий на служение как делаем и мы.

 Отправлено: 13.06.20 08:30. Заголовок: мвм пишет: И кто с ..

мвм пишет:

цитата:

И кто с этим спорит? Жребий был и у язычников. Они его также бросали. И что, кто их этому научил Алим?

То что жребий бросать этому учил Бог это я знаю точно, а язычники вероятно подсмотрели и сами стали делать. А может быть и так же были научены люди одному закону и делу но после оставили Бога большая часть а вот память о жребии сохранили. В любом случае жреби бросать дело научения Богом, вы вероятно это забыли как и язычники о Боге Истинном чтобы служить воинству тварному.

Лев.16:8 и бросит Аарон об обоих
козлах жребии: один жребий для
Господа, а другой жребий для
отпущения;

 Отправлено: 13.06.20 08:34. Заголовок: мвм пишет: каждый р..

мвм пишет:

цитата:

каждый раз "бросать жребий" перед совершением Таинства? Вам то самому не кажется это абсурдным?

Мы бросаем не каждый раз а через время когда появляются разногласия в благочестивости служащего человека или просто по согласию так что ничего абсурдного нет в этом каждый есть священник но не каждому благоволит Бог предстоять перед Ним, а у вас похоже это пожизненно вот и отсюда появляются попы блудники и садомиты, а у нас такое невозможно.

 Отправлено: 13.06.20 08:38. Заголовок: мвм пишет: Плохо пр..

мвм пишет:

цитата:

Плохо про людей пишите Алим. Зря.

Почитайте писания и скажите это Христу

Матф.15:26 Он же сказал в ответ:
нехорошо взять хлеб у детей и
бросить псам.

Есть рожденные от Бога, а есть рожденные от обезьяны потому и по делам их и узнаем их и индифицируем.

 Отправлено: 13.06.20 08:40. Заголовок: мвм пишет: И откуда..

мвм пишет:

цитата:

И откуда у вас сведения какой город "отпачковался"?

Почитайте историю и если вы не оспариваете что Киев был первым а Москва гораздо позднее то не надо и выдумывать ничего яснее ясного что Москва это продукт более поздний от младшего сына правителя Киева Мономаха а отсюда и старшинство городов и их вес.

 Отправлено: 13.06.20 08:42. Заголовок: мвм пишет: Сразу ви..

мвм пишет:

цитата:

Сразу видно Алим, что это именно у тебя знания из "коммунистического зомбиящика с их пропагандой."

Смешно! По всей видимости вас учат что Мономах есть младший сын Долгорукова, а не наоборот.

 Отправлено: 13.06.20 11:11. Заголовок: Алимхан пишет: Про ..

Алимхан пишет:

цитата:

Про таинство евхаристии говорю современное. Когда Учитель показывал апостолам, то это не было таинство ибо не было смерти и воскресения Спасителя а без этого нет таинства. На празднике же пасхи иудейской которую праздновали Исус и апостолы не было ни одного священника ибо апостоглы даже не были крещены Духом как произошло позднее в пятидесятницу потому если вы настаиваете показать жребий то должны и показать евхаристию но ее нет там но есть иудейская пасха и жребий и священство и все прочее появилось позднее этого праздника потому и и апостолы бросали жребий на служение как делаем и мы.

Алимхан пишет:

цитата:

Про таинство евхаристии говорю современное.

А зачем примеры про "жребий" из Ветхого завета приводите? Так сподручней трактовать приемство вышей практике "бросания жребия" перед совершением вами"современного" таинства?

Алимхан пишет:

цитата:

Когда Учитель показывал апостолам, то это не было таинство

Это ваше личное мнение или так учат вас те кто у "вас" жребий бросает?

Алимхан пишет:

цитата:

На празднике же пасхи иудейской которую праздновали Исус и апостолы не было ни одного священника ибо апостоглы даже не были крещены

У вас отсутствие священников связано (обусловлено) с отсутствием крещения?

Алимхан пишет:

цитата:

и апостолы бросали жребий на служение как делаем и мы.

Делайте как хотите. Я не возражаю. Только прошу привести пример где в Св. Писании сказано, что апостолы "бросали жребий" перед совершением Таинства.
Алим тут по ходу полемики ещё вопросы возникают:
1. Сколько апостолов бросало жребий?
2. Сколько раз апостолы бросали жребий и т.д.
Как по вашему апостолы один раз "бросали жребий" или перед каждой Евхаристией?
Алимхан пишет:

цитата:

То что жребий бросать этому учил Бог это я знаю точно,

И откуда вы это узнали? К примеру слова от Св. Писания привести сможете?
Алимхан пишет:

цитата:

а язычники вероятно подсмотрели и сами стали делать. А может быть и так же были научены люди одному закону и делу но после оставили Бога большая часть а вот память о жребии сохранили.

Не фантазируйте.
Алимхан пишет:

цитата:

В любом случае жреби бросать дело научения Богом, вы вероятно это забыли как и язычники о Боге Истинном чтобы служить воинству тварному.

Алимка не скатывайся на оскорбления - Так как ты, сказать любой может. Или как написал на форуме Алексей Юрьевич Рябцев (точно не помню, но смысл такой) - если ты оскорбил людей, то считаешь, что уже прав и выиграл у них в полемике?
Алимхан пишет:

цитата:

Лев.16:8 и бросит Аарон об обоих козлах жребии: один жребий для Господа, а другой жребий для отпущения;

Алим а что значит по твоему "для отпущения"?

Алимхан пишет:

цитата:

Мы бросаем не каждый раз а через время когда появляются разногласия в благочестивости служащего человека или просто по согласию так что ничего абсурдного нет в этом каждый есть священник но не каждому благоволит Бог предстоять перед Ним, а у вас похоже это пожизненно вот и отсюда появляются попы блудники и садомиты, а у нас такое невозможно.

А на того по которому "появляются разногласия" жребий всё равно может выпасть?
Алимхан пишет:

цитата:

Почитайте писания и скажите это ...

Я это тебе сказа или у тебя совсем твой скафандер протекает?
Алимхан пишет:

цитата:

Есть рожденные от Бога, а есть рожденные от обезьяны потому и по делам их и узнаем их и индифицируем.

Ты эволюционист или креационист?
Алимхан пишет:

цитата:

Почитайте историю и если вы не оспариваете что Киев был первым а Москва гораздо позднее то не надо и выдумывать ничего яснее ясного что Москва это продукт более поздний от младшего сына правителя Киева Мономаха а отсюда и старшинство городов и их вес.

А ты в истории и в старшинстве городов хорошо разбираешься? Когда и кем был основан Киев? А Алим?
Алимхан пишет:

цитата:

Смешно! По всей видимости вас учат что Мономах есть младший сын Долгорукова, а не наоборот.

Алимка мы вроде про "старшинство" городов говорим, а ты уже на "старшинство" князей перепрыгнул или так удобно забалтывать?
Давай я тебя пониманию истории научу и смеяться не будешь. А то начитался брошурок и агитматериала в школе - хоть в советской, хоть в постсоветской.

 Отправлено: 13.06.20 11:14. Заголовок: как вам такая мысль ..

как вам такая мысль насчет начертания звериного, тремя цветами обозначил три шестерки:

 Отправлено: 13.06.20 18:12. Заголовок: если трехперстие нея..

если трехперстие неявное знамение трех шестерок, то малакса выходит открытое звериное знамение 666, полюбуйтесь:

 Отправлено: 14.06.20 04:59. Заголовок: АлександрМ пишет: к..

АлександрМ пишет:

цитата:

как вам такая мысль насчет начертания звериного, тремя цветами обозначил три шестерки:

Смешно! Я как то видел один чудак показывал что когда человек крестится неважно сколько перстов при этом то получается вид звезды типа коммунистической, вот это похоже из того же разряда.

 Отправлено: 14.06.20 05:01. Заголовок: АлександрМ пишет: е..

АлександрМ пишет:

цитата:

если трехперстие неявное знамение трех шестерок, то малакса выходит открытое звериное знамение 666, полюбуйтесь:

Ну да придумать можно все что угодно. А как мыслите сколькими перстами себя осенял Исус?

 Отправлено: 14.06.20 05:03. Заголовок: мвм пишет: А зачем ..

мвм пишет:

цитата:

А зачем примеры про "жребий" из Ветхого завета приводите? Так сподручней трактовать приемство вышей практике "бросания жребия" перед совершением вами"современного" таинства?

Затем чтобы вам показать что жребий был у апостолов задолго до Исуса и учил жребию Бог потому ничего удивительного что и апостолы бросали жребий кому принять служение и так же и у нас делается как учил Бог. А почему вами это учение Бога отвергнуто?

 Отправлено: 14.06.20 05:08. Заголовок: мвм пишет: У вас от..

мвм пишет:

цитата:

У вас отсутствие священников связано (обусловлено) с отсутствием крещения?

С тем что все мы священники Бога Всевышнего в отличии от иудеев и любой может служить Богу и народу Его. А у вас откуда взялось иудейское священство и левитство без жребия и выбора христианами служителей?

1Пет.2:9 Но вы - род избранный,
царственное священство, народ
святой, люди, взятые в удел, дабы
возвещать совершенства Призвавшего
вас из тьмы в чудный Свой свет;


Матф.18:20 ибо, где двое или трое
собраны во имя Мое, там Я посреди
них.

Крещение же у нас есть и творит его только Бог как и все таинства, а люди из нас служат видимо этому и помогают крещаемому один раз во имя Исуса Христа погрузиться в воду и выйти в обновлении из воды для новой жизни с исповеданием веры в Сына Бога.

А как у вас делают ваши неизбираемые никем из христиан ни Богом по жребию священники?

 Отправлено: 14.06.20 05:16. Заголовок: мвм пишет: Только п..

мвм пишет:

цитата:

Только прошу привести пример где в Св. Писании сказано, что апостолы "бросали жребий" перед совершением Таинства.

Я уже отвечал на это небыло никакой евхаристии и не было христиан а было празднование исхода евреев из Египта.
Поэтому не пытайтесь говорить глупости от их повторения ничего не изменится, ответ дан вам и далее только ваш выбор принять истину или отвергнуть.

 Отправлено: 14.06.20 05:19. Заголовок: мвм пишет: И откуда..

мвм пишет:

цитата:

И откуда вы это узнали? К примеру слова от Св. Писания привести сможете?

Иис.Нав.14:2 по жребию делили
они, как повелел Господь чрез
Моисея,

 Отправлено: 14.06.20 05:24. Заголовок: мвм пишет: Не фанта..

мвм пишет:

цитата:

Не фантазируйте.

Не фантазирую, а даю ответ вам.


Закон и жребий был изначально от времени Адама и Евы. Потому ничего удивительного, что те кто отверг Бога как Каин и обратился к бесам и тварям знали изначально о жребии и другом.

 Отправлено: 14.06.20 05:29. Заголовок: мвм пишет: Ты эволю..

мвм пишет:

цитата:

Ты эволюционист или креационист?

Я христианин и верую как учит Бог одни рождены от Него а все другие нет, тоесть от обезьяны как научил их их отец диавол поэтому людьми они не являются.

От Иоанна 8 41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога. 42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. 43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. 44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего.

 Отправлено: 14.06.20 05:33. Заголовок: мвм пишет: А ты в и..

мвм пишет:

цитата:

А ты в истории и в старшинстве городов хорошо разбираешься? Когда и кем был основан Киев?

Киев был основан племенем руссов полян.

 Отправлено: 14.06.20 05:36. Заголовок: мвм пишет: Алимка м..

мвм пишет:

цитата:

Алимка мы вроде про "старшинство" городов говорим, а ты уже на "старшинство" князей перепрыгнул или так удобно забалтывать?

Так хоть так хоть сяк все равно младший сын не выше отца своего Мономаха так же и с Киев более по старшенству более поздней Москвы как и отец выше сына.

 Отправлено: 14.06.20 08:55. Заголовок: Алимхан пишет: Ну д..

Алимхан пишет:

цитата:

Ну да придумать можно все что угодно. А как мыслите сколькими перстами себя осенял Исус?

Ему этого делать было ненужно
А нам христианам необходимо, это видимое исповедание распятого Машиха.

Кстати знак ОК похоже так же из сатанинских кругов вышел, так как в себе так же заключает 666

 Отправлено: 14.06.20 12:33. Заголовок: Алимхан пишет: Зате..

Алимхан пишет:

цитата:

Затем чтобы вам показать что жребий был у апостолов задолго до Исуса и учил жребию Бог

Покажите от Св. Писания где у апостолов был жребий Алимхан пишет:

цитата:

задолго до Исуса

Алимхан пишет:

цитата:

ничего удивительного что и апостолы бросали жребий

Кроме тебя Алим никто и не пишет, что это удивительно.
Алимхан пишет:

цитата:

кому принять служение

И что прям все все таким образом приняли "служение"? Каких больше принявших служение Алим - таким образом ("бросанием жребия" или другим)? Сколько человек-то всего таких было?
Алимхан пишет:

цитата:

и так же и у нас делается

Да как вам угодно. Ну решили так делать и делайте на здоровье.
Алимхан пишет:

цитата:

как учил Бог. А почему вами это учение Бога отвергнуто?

Заповедь из Св.Писания про то что так Алимхан пишет:

цитата:

учил Бог.

привести сможете? А то у вас всё голословные ваши заявления. Чего отвергать то?
Алимхан пишет:

цитата:

С тем что все мы

И "вы" прям все-все (ну совсем все) "жребий бросаете"?
Алимхан пишет:

цитата:

Крещение же у нас есть и творит его только Бог как и все таинства, а люди из нас служат видимо этому и помогают

А может "люди у" "вас" "служат" не "этому"? раз вы сами не знаете чему они служат?
Алимхан пишет:

цитата:

А как у вас делают

Да писал ты уже Алимка, что у нас "делают". Только твои фантазии-мнения не интересны, так как не подтверждаются историческими фактами. Да и много таких писак пишет. Только замутить-запутать хотят.
Алимхан пишет:

цитата:

Я уже отвечал на это небыло никакой евхаристии и не было христиан а было празднование исхода евреев из Египта. Поэтому не пытайтесь говорить глупости от их повторения ничего не изменится, ответ дан вам и далее только ваш выбор принять истину или отвергнуть.

Как привести не можете подтверждение от Св Писания так сразу в "глупости" обвиняете. Писал вам уже про это Алим.
Я вас не только про тайную вечерю спрашивал, а так же и про то где в Св писании сказано, что апостолы "бросали жребий" перед совершением Евхаристии, а вы отвечаете ссылкой на ветхий завет Алимхан пишет:

цитата:

Иис.Нав.14:2 по жребию делили они, как повелел Господь чрез Моисея,

а ещё обвиняете христиан в том что Алимхан пишет:

цитата:

у вас откуда взялось иудейское священство и левитство без жребия и выбора христианами служителей?

Это как раз у вас очень даже ясно откуда взялось иудейское священство и левитство со "жребием" и "скафандрами".
Остановитесь Алимка а то вы из апостолов ветхозаветников делаете.
Алимхан пишет:

цитата:

Закон и жребий был изначально от времени Адама и Евы.

Что "жребий" уже и праотцам был дан. Вы вроде только пример из Исуса Навина приводили. Или у "вас" ещё древнее есть примеры?
Алимхан пишет:

цитата:

Я ... верую ...все другие ... от обезьяны как научил их их отец диавол поэтому людьми они не являются.

Алим вы страшные вещи пишите: Алимхан пишет:

цитата:

Я ... верую ... как научил их их отец диавол

и при этом пишите про себя что Алимхан пишет:

цитата:

Я христианин

- Есть большие сомнения в этом.
Алимхан пишет:

цитата:

Киев был основан племенем руссов полян.

Так значит у каждого племени свой город? И что вы знаете про полян?
Алимхан пишет:

цитата:

Так хоть так хоть сяк все равно младший сын не выше отца своего Мономаха

Алимка ты опять передергиваешь. - Мы же не про князей беседуем. Или опять заболтать хочешь? Кстати скажи а Мономах и Юрий были из "полян"?
Алимхан пишет:

цитата:

так же и с Киев более по старшенству более поздней Москвы как и отец выше сына.

А что Алимка Киев разве Мономах строил, он ведь даже не из "племени руссов полян полян". А ты пишешь, что Алимхан пишет:

цитата:

Киев был основан племенем руссов полян.

он ведь даже и не Владимиром построен. А Владимир Алимка из "руссов-полян"?
Вот по летописям читается, что его отец Святослав в Киеве даже жить не хотел. Вроде как считал, что это не его родина - на Дунай тянуло.
Это тебе так для того чтобы ты историю по серьёзному изучал.

А то напишешь ещё, что Вавилон отец Багдада.