Отправлено: 04.11.19 10:21. Заголовок: Острожская Библия в mp3

Может кто знает, есть ли Острожская Библия в аудио с правильным церковным произношением?

 Отправлено: 04.11.19 10:49. Заголовок: Даже Псалтыри нет М..

Даже Псалтыри нет

Могу начитать, но мне лень

 Отправлено: 04.11.19 10:50. Заголовок: сколько ваша лень ст..

сколько ваша лень стоит? )

 Отправлено: 04.11.19 10:52. Заголовок: Пишите в личку, обсу..

Пишите в личку, обсудим ;)

 Отправлено: 14.04.20 07:09. Заголовок: АлександрМ пишет: М..

АлександрМ пишет:

цитата:

Может кто знает, есть ли Острожская Библия в аудио с правильным церковным произношением?

А есть ли острожская библия в переводе на современный русский язык? И как можно найти?

 Отправлено: 14.04.20 12:00. Заголовок: Алимхан пишет: А ес..

Алимхан пишет:

цитата:

А есть ли острожская библия в переводе на современный русский язык?

Нет

 Отправлено: 14.04.20 12:05. Заголовок: Алимхан в сети где-т..

Алимхан в сети где-то есть просто скан этой библии естественно на ЦСЯ.. если надо могу поискать.

 Отправлено: 14.04.20 12:31. Заголовок: Он цся не понимает, ..

Он цся не понимает, хочет перевод на русский прочесть, которого нет

 Отправлено: 15.04.20 06:29. Заголовок: АлександрМ пишет: А..

АлександрМ пишет:

цитата:

Алимхан в сети где-то есть просто скан этой библии естественно на ЦСЯ.. если надо могу поискать

Не стоит тратить время на ЦСЯ пусть читают другие.

 Отправлено: 15.04.20 12:53. Заголовок: Алимхан пишет: Не с..

Алимхан пишет:

цитата:

Не стоит тратить время на ЦСЯ

Старообрядцы молятся только по написанным Церковнославянским языком соответствующим книгам.
Для общего церковного развития Библию можно и в никониянских переводах читать. Но там много напутано - в новообрядных и, тем паче, протестантских современных "переводах".
А Алимхан всё еретичествует?)
Может, не стоит тратить время на Алимхана?
С Алимханом можно много до чего еретического, прости Господи, договориться.
Собственно, старообрядцество потому и старообрядчество, что не признаёт "новых" "переводов" и прочих осовремениваний.
А вообще русскому человеку понять "ЦСЯ" не намного сложнее, чем школьнику к концу 7-го класса заучить фразу "Ландан из зе кэпитал оф Грейт Бритн".

 Отправлено: 15.04.20 14:09. Заголовок: Саныч пишет: Даже П..

Саныч пишет:

цитата:

Даже Псалтыри нет Могу начитать, но мне лень

Саныч отдыхай.У меня Псалтырь есть. Покупал здесь.Пользуйтесь.

 Отправлено: 15.04.20 14:25. Заголовок: Georgiy пишет: Саны..

Georgiy пишет:

цитата:

Саныч отдыхай.У меня Псалтырь есть.

Не, это не по нашенски

"Што" вместо "Что", "есть" и "ять" не различает

 Отправлено: 15.04.20 19:33. Заголовок: А чем "острожска..

А чем "острожская" Библия отличается от других вариантов? Естественно про одну букву "И" знаю.

 Отправлено: 15.04.20 20:08. Заголовок: Много всего, прогугл..

Много всего, прогуглите, тема много раз обсуждалась

 Отправлено: 15.04.20 22:58. Заголовок: Саныч пишет: Много ..

Саныч пишет:

цитата:

Много всего

Саныч "гуглить" не буду. Если в двух словах? Так сказать "в поддержку разговора".

 Отправлено: 16.04.20 06:11. Заголовок: alexa пишет: Собств..

alexa пишет:

цитата:

Собственно, старообрядцество потому и старообрядчество, что не признаёт "новых" "переводов" и прочих осовремениваний.

Можно подумать ЦСЯ это язык оригиналов, а если нет то это просто такой же перевод на понятный русский людям язык как и все современные переводы. А поскольку русские не читали бы на греческом и арамейском языках писания то и сделали это перевод, а поскольку вы этого не хотите делать то значит и читайте сами свое, а мне недосуг глупостями заниматься.

 Отправлено: 16.04.20 06:14. Заголовок: alexa пишет: Староо..

alexa пишет:

цитата:

Старообрядцы молятся только по написанным Церковнославянским языком соответствующим книгам.

У нас все проше

18 Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками; 19 но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке.

 Отправлено: 16.04.20 13:36. Заголовок: Алимхан пишет: ЦСЯ ..

Алимхан пишет:

цитата:

ЦСЯ это язык оригиналов

Это язык, дозволенный к богослужению ещё Единой Святой Соборной Апостольской.

 Отправлено: 16.04.20 13:37. Заголовок: Алимхан пишет: луч..

Алимхан пишет:

цитата:

лучше пять слов сказать умом моим

Какие трудности у Вас вызывает понимание старославянского языка?
Алимхан пишет:

цитата:

я более всех вас говорю языками

Какой язык Вам проще понимать? Древнегреческий? Латынь? Арамейский? Американский английский? Иврит?

 Отправлено: 17.04.20 07:16. Заголовок: alexa пишет: Это яз..

alexa пишет:

цитата:

Это язык, дозволенный к богослужению ещё Единой Святой Соборной Апостольской.

Зачем же тогда Бог обращается к людям на их родных языках а не на разрещенных синедрионом и прочими группами людей?
Может с Богом что то не так или с людьми дозволяющими?

4 И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. 5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом. 6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием. 7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне? 8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. 9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, 10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, 11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?

 Отправлено: 17.04.20 07:17. Заголовок: alexa пишет: Какие ..

alexa пишет:

цитата:

Какие трудности у Вас вызывает понимание старославянского языка?

Почти 100% непонимание оборотов речи и слов, поэтому библия на этом языке для меня мертвая и бесполезная книга.

 Отправлено: 17.04.20 07:18. Заголовок: alexa пишет: Какой ..

alexa пишет:

цитата:

Какой язык Вам проще понимать? Древнегреческий? Латынь? Арамейский? Американский английский? Иврит?

Проще понимать разговорный русский язык.

 Отправлено: 17.04.20 13:53. Заголовок: Во времена Христа ив..

Во времена Христа иврит был языком богослужения, между собой говорили на арамейском, диаспора на латыне и койне (разговорный греческий на котором написан НЗ), тем не менее в синагогах читали ВЗ на иврите, Христос читал вслух на иврите

Одно не уничтожает другого

 Отправлено: 18.04.20 06:59. Заголовок: Саныч пишет: Во вре..

Саныч пишет:

цитата:

Во времена Христа иврит был языком богослужения, между собой говорили на арамейском, диаспора на латыне и койне (разговорный греческий на котором написан НЗ), тем не менее в синагогах читали ВЗ на иврите, Христос читал вслух на иврите Одно не уничтожает другого

Христос приходил только к иудеям поэтому ничего удивительного что Он говорил на их языке поскольку все его знали.

Насколько вам наверное известно, что богослужение на иврите и многое другое уже уничтожено было Исусом и повторять ошибки иудеев нет смысла. По моему лучше избрать метод Духа Святого и говорить и читать на понятных языках а не на латыне или греческом или ЦСЯ в конце концов не человек для ЦСЯ и прочих языков а они для него и нет смысла налагать бремена бесполезные на людей. Потому и говорю что ЦСЯ это для меня мертвый и бесполезный язык не могущий ничего дать мне потому и библия острожская на таком языке бесполезная для меня бумага как и все остальные тексты на иностранных языках.
Переведите и почитаю, а на нет и суда нет.

 Отправлено: 18.04.20 12:41. Заголовок: Саныч может сейчас в..

Саныч может сейчас все же решитесь надиктовать? все равно дома сидите, безработица.. или если сами не можете может кто из ваших с хорошим голосом может?

 Отправлено: 18.04.20 15:50. Заголовок: Алимхан пишет: Наск..

Алимхан пишет:

цитата:

Насколько вам наверное известно, что богослужение на иврите и многое другое уже уничтожено было Исусом и повторять ошибки иудеев нет смысла.

Когда это Христос осуждал чтение на иврите Писаний ВЗ?

Не надо фантазий

 Отправлено: 18.04.20 16:00. Заголовок: АлександрМ а, что са..

АлександрМ а, что сами не хотите научиться?


1.Строго следите за ударениями, как написано так их и произносите
2.Каждая буква читается так как написана, читаются все буквы не "серце", а "сэрдцэ", не "сонце", а "солнцэ", не "што", а "что" буквы "ё" - нет
3."Г" мягко, на украинский манер, как "хэ"
4."Ять" всегда как "е", "есть" как "е" только в начале слова, после гласных и шипящих согласных, в остальных случаях как "э"


Пример: https://samstar-biblio.ucoz.ru/load/8-1-0-11
Вот наши кафизму поют: https://drive.google.com/file/d/0B1x85emdjdeyQVU4X0M2cTIxdFE/view?usp=sharing

 Отправлено: 18.04.20 16:07. Заголовок: Саныч аз вне традици..

Саныч аз вне традиции, поэтому не уверен в благодатности своего прочтения, у вас же все праведники, постники, молитвенники.. на мой взгляд это все же что-то должно значить.

 Отправлено: 18.04.20 16:21. Заголовок: Алимхан пишет: Заче..

Алимхан пишет:

цитата:

Зачем же тогда Бог обращается к людям на их родных языках

Алимхан пишет:

цитата:

Проще понимать разговорный русский язык.

Сомнений нет: проще понимать тот язык, на котором сейчас разговариваешь.
Осталось за малым: чтобы, как ты пишешь, "Бог обратился к людям на их родных языках" сегодня, в сей исторический момент.
Тогда мы будем уверены, что никакие "переводы" смысл оригинала Евангелий не извратят.
Поскольку после реформы Никона на Московской Руси смысл Евангелий при "правках" извратили весьма сильно, а затем "переводы" дальнейшие ещё больше извратили Слово Христа, что дадут дальнейшие "переводы" на нынешние языки?
Только ерунду по типу той, которую получили прихожане УПЦ, или где там ещё Отче Наш" "перевели" на современные державные мовы.

 Отправлено: 18.04.20 19:49. Заголовок: Саныч пишет: ."..

Саныч пишет:

цитата:

."Г" мягко, на украинский манер, как "хэ"

есть такая версия но всё-же почему на "украинский", а не на "новгородский" ну или там северно-русский?

 Отправлено: 18.04.20 19:52. Заголовок: Саныч пишет: Каждая..

Саныч пишет:

цитата:

Каждая буква читается так как написана, читаются все буквы не "серце", а "сэрдцэ", не "сонце", а "солнцэ",

поправлю Саныч. Не "сэрдцэ", а "сэрдэцэ". Не "солнцэ", а "солнэцэ".

 Отправлено: 18.04.20 20:49. Заголовок: мвм пишет: поправлю..

мвм пишет:

цитата:

поправлю Саныч. Не "сэрдцэ", а "сэрдэцэ". Не "солнцэ", а "солнэцэ"

Как меня научили так и сказал, произносятся те буквы которые написаны

мвм пишет:

цитата:

но всё-же почему на "украинский", а не на "новгородский" ну или там северно-русский?

По звучанию, как сейчас на украинском, современные новгородцы говорят по московски, как в ТВ на первом канале

 Отправлено: 18.04.20 21:04. Заголовок: Саныч пишет: Как ме..

Саныч пишет:

цитата:

Как меня научили так и сказал, произносятся те буквы которые написаны

Но с учетом титлы.
Саныч пишет:

цитата:

По звучанию, как сейчас на украинском,

А где гарантия, что раньше было как сейчас на украинском?
Саныч пишет:

цитата:

современные новгородцы говорят по московски, как в ТВ на первом канале

Скорее да.

 Отправлено: 18.04.20 21:08. Заголовок: мвм пишет: Но с уче..

мвм пишет:

цитата:

Но с учетом титлы.

Они без титлы пишутся

мвм пишет:

цитата:

А где гарантия, что раньше было как сейчас на украинском?

Такое произношение сохранилось и у выговского корня (Русский Север), и у феодосеевых (Новгород)

 Отправлено: 19.04.20 06:43. Заголовок: Саныч пишет: Когда ..

Саныч пишет:

цитата:

Когда это Христос осуждал чтение на иврите Писаний ВЗ?

Это верно никогда ибо это был их родной язык а когда забывали то им делали переводы вот так и сечас надо делать.

Притом неужели вы не помните к чему чтение и богослужение на иврите привело иудеев? К язычеству ибо упертые фарисеи держались за иврит непонятный многим и тем рушилась вера и желание ходить в храм к Богу и привело это все к распятию и убиванию пророков неужели и вам этого хочется с ЦСЯ?

 Отправлено: 19.04.20 10:52. Заголовок: Алимхан пишет: руш..

Алимхан пишет:

цитата:

рушилась вера и желание ходить в храм к Богу

Вы прям как очевидец событий вещаете.

 Отправлено: 19.04.20 12:33. Заголовок: Саныч пишет: Они бе..

Саныч пишет:

цитата:

Они без титлы пишутся

Ну это наверно в тех книгах что до нас дошли. В любом случае где-то читал, что раньше гласные в словах вообще не прописывались (почти). И такое произношение
Саныч пишет:

цитата:

сохранилось и у выговского корня (Русский Север), и у феодосеевых (Новгород)

 Отправлено: 19.04.20 12:43. Заголовок: Алимхан пишет: ибо..

Алимхан пишет:

цитата:

ибо это был их родной язык а когда забывали то им делали переводы

Иврит еще до прихода Христа был языком молитвы в Храме и синагоге, на нем читали Писание в синагоге
Так продолжилось до 20в., когда сионисты решили его оживить, и сделали языком гос-ва Израиль

Алимхан пишет:

цитата:

Притом неужели вы не помните к чему чтение и богослужение на иврите привело иудеев? К язычеству ибо упертые фарисеи держались за иврит непонятный многим и тем рушилась вера и желание ходить в храм к Богу и привело это все к распятию и убиванию пророков

Это ваши фантазии, если бы это было так, то Христос бы обличал пристрастие иудеев к чтению и молитве на иврите, а этого не было

мвм пишет:

цитата:

В любом случае где-то читал, что раньше гласные в словах вообще не прописывались (почти).

В древних языках - да, а славянский был сразу записан с гласными

 Отправлено: 19.04.20 14:15. Заголовок: Саныч пишет: В древ..

Саныч пишет:

цитата:

В древних языках - да, а славянский был сразу записан с гласными

Да. Не полностью, но какие-то гласные в слове присутствовали.
А звучит всё-таки более архаично: сэрдэцэ,солнэцэ.

 Отправлено: 19.04.20 14:28. Заголовок: мвм пишет: А звучит..

мвм пишет:

цитата:

А звучит всё-таки более архаично: сэрдэцэ,солнэцэ

Ну, на вкус и цвет советчика нет

 Отправлено: 19.04.20 14:29. Заголовок: Саныч, ну я ж просил..

Саныч, ну я ж просила... Ради Христа воскресшего!

 Отправлено: 20.04.20 06:15. Заголовок: мвм пишет: Вы прям ..

мвм пишет:

цитата:

Вы прям как очевидец событий вещаете.

Неужели вы никогда читая Писания не думали над ними?

Неужели выводы делать не научены?

1-е Коринфянам 10 1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море; 2 и все крестились в Моисея в облаке и в море; 3 и все ели одну и ту же духовную пищу; 4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос. 5 Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне. 6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы. 7 Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть. 8 Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи. 9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей. 10 Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя. 11 Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.

 Отправлено: 20.04.20 06:20. Заголовок: alexa пишет: Сомнен..

alexa пишет:

цитата:

Сомнений нет: проще понимать тот язык, на котором сейчас разговариваешь. Осталось за малым: чтобы, как ты пишешь, "Бог обратился к людям на их родных языках" сегодня, в сей исторический момент. Тогда мы будем уверены, что никакие "переводы" смысл оригинала Евангелий не извратят. Поскольку после реформы Никона на Московской Руси смысл Евангелий при "правках" извратили весьма сильно, а затем "переводы" дальнейшие ещё больше извратили Слово Христа, что дадут дальнейшие "переводы" на нынешние языки? Только ерунду по типу той, которую получили прихожане УПЦ, или где там ещё Отче Наш" "перевели" на современные державные мовы.

Это пишу не я а апостолы Христа или вы считаете что Дух Святой ошибался и был неправ говоря к людям на их родных языках а не на неизвращенном иврите?

Деяния 2 8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. 9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, 10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, 11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?

 Отправлено: 20.04.20 06:22. Заголовок: Саныч пишет: Иврит ..

Саныч пишет:

цитата:

Иврит еще до прихода Христа был языком молитвы в Храме и синагоге, на нем читали Писание в синагоге Так продолжилось до 20в., когда сионисты решили его оживить, и сделали языком гос-ва Израиль

И что с того? Вы хотите пойти вслед за ними и наступать на теже грабли, а где смысл?

 Отправлено: 20.04.20 06:33. Заголовок: Саныч пишет: Это ва..

Саныч пишет:

цитата:

Это ваши фантазии, если бы это было так, то Христос бы обличал пристрастие иудеев к чтению и молитве на иврите, а этого не было

Вы когда нибудь читая писания делали выводы из прочитанного?

От Матфея 23 15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.

От Марка 13 1 И когда выходил Он из храма, говорит Ему один из учеников Его: Учитель! посмотри, какие камни и какие здания! 2 Иисус сказал ему в ответ: видишь сии великие здания? все это будет разрушено, так что не останется здесь камня на камне.

Хотите услышать от Бога тоже самое в свой адрес?

44 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы - как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того. 45 На это некто из законников сказал Ему: Учитель! говоря это, Ты и нас обижаешь. 46 Но Он сказал: и вам, законникам, горе, что налагаете на людей бремена неудобоносимые, а сами и одним перстом своим не дотрагиваетесь до них.

Матф.23:14 Горе вам, книжники и
фарисеи, лицемеры, что поедаете
домы вдов и лицемерно долго
молитесь: за то примете тем большее
осуждение.


А молитве Отче наш Исус тоже учил апостолов на иврите говорить? А если нет то может быть стоит задуматься так ли иврит ценен для Бога или Ему куда более лучше понятные слова самому молящемуся и читающему слово Божие?

 Отправлено: 20.04.20 12:48. Заголовок: Алимхан пишет: И чт..

Алимхан пишет:

цитата:

И что с того?

Да ни чего, мертвый язык иврит, использовался Христом для чтения текстов Писания в синагоге, пения псалмов и молитвы, и ваши фантазии о вреде непонятного для вас языка, традиционного в России для богослужения и чтения Писаний не уместны

Алимхан пишет:

цитата:

А молитве Отче наш Исус тоже учил апостолов на иврите говорить? А если нет то может быть стоит задуматься так ли иврит ценен для Бога или Ему куда более лучше понятные слова самому молящемуся и читающему слово Божие?

Одно не отменяет другое, мы читаем и молимся как на ц.слав., так и на русском, ровно как и Христос, и апостолы

 Отправлено: 20.04.20 21:23. Заголовок: Алимхан а вы русский..

Алимхан а вы русский?

 Отправлено: 20.04.20 21:35. Заголовок: мвм на форуме Алимха..

мвм на форуме Алимхан писал, что это его настоящее имя, и он не русский

 Отправлено: 21.04.20 06:52. Заголовок: Саныч пишет: Да ни ..

Саныч пишет:

цитата:

Да ни чего, мертвый язык иврит, использовался Христом для чтения текстов Писания в синагоге,

А так же Он говорил на других языках и только на родных для людей потому и ЦСЯ и иврит и другие языки и в том числе русский современный равны и проблема только в одном чтобы язык был понятен людям слушающим, а если он непонятен то и бесполезен как ЦСЯ сейчас и давно пора подумать о людях а не о абстрактной церкви

1Кор.14:23 Если вся церковь
сойдется вместе, и все станут
говорить незнакомыми языками, и
войдут к вам незнающие или
неверующие, то не скажут ли, что вы
беснуетесь?

 Отправлено: 21.04.20 06:54. Заголовок: Саныч пишет: Одно н..

Саныч пишет:

цитата:

Одно не отменяет другое, мы читаем и молимся как на ц.слав., так и на русском, ровно как и Христос, и апостолы

Вы полагаете что Христос и апостолы молились на ЦСЯ и русском?

 Отправлено: 21.04.20 06:56. Заголовок: мвм пишет: Алимхан ..

мвм пишет:

цитата:

Алимхан а вы русский?

Рожден в СССР но называли чуркой так что даже затрудняюсь сказать русский ли я, но язык русский мне родной и я понимаю его лучше других языков которые учил, потому и искал перевод на русский язык этой острожской Библии, но раз нет то и искать перестану.

 Отправлено: 21.04.20 08:45. Заголовок: Алимхан пишет: А та..

Алимхан пишет:

цитата:

А так же Он говорил на других языках и только на родных для людей потому и ЦСЯ и иврит и другие языки и в том числе русский современный равны и проблема только в одном чтобы язык был понятен людям слушающим, а если он непонятен то и бесполезен как ЦСЯ сейчас и давно пора подумать о людях а не о абстрактной церкви

Христос не нарушал иудейскую традицию, все принимали иврит как сакральный/священный язык, и учили детей, чтоб его понимать, так и цс для русских

 Отправлено: 22.04.20 08:01. Заголовок: Саныч пишет: Христо..

Саныч пишет:

цитата:

Христос не нарушал иудейскую традицию, все принимали иврит как сакральный/священный язык, и учили детей, чтоб его понимать, так и цс для русских

Вы верите что и Исус принимал их общие веряния о сакральности какого то одного языка?

Просто в то время это был язык народа как и ЦСЯ для славян во времена Кирила и Мефодия но сейчас и иудейский язык умер и славянский и никто на нам не говорит и мало кто понимает так зачем же его делать сакральным если на нем никто из апостолов даже не говорил?
И если апостолы писали на разговорных языках того времени то неужели они стали от этого сакральными и не нужно было славянам делать перевод? Так может это так же и сейчас с ЦСЯ?

 Отправлено: 22.04.20 13:05. Заголовок: Алимхан пишет: Прос..

Алимхан пишет:

цитата:

Просто в то время это был язык народа как и ЦСЯ для славян во времена Кирила и Мефодия

ЦСЯ от начала был языком высокого стиля, он был создан как сакральный язык славян, многие слова калькированы с греческого без перевода

Алимхан пишет:

цитата:

Вы верите что и Исус принимал их общие веряния о сакральности какого то одного языка?

Христос ни разу не фиксировал внимание на вредности этой традиции, живя в ней

 Отправлено: 22.04.20 13:49. Заголовок: Саныч пишет: Христо..

Саныч пишет:

цитата:

Христос не нарушал иудейскую традицию, все принимали иврит как сакральный/священный язык, и учили детей, чтоб его понимать, так и цс для русских

Христос, больше чем нарушил традиции иудеев. Он, совершил, в социальном понимании, настоящую революцию. Выступил, против привилегированности, так называемого, некогда "богоизбранного" народа. За что, и был распят.
Православные же, человеконенавистные двухзаветники, устроившие на этих антагонистических учениях свою лукавую церковь, никогда не признают истинное величие нашего Спасителя. Ибо, это пособники князя мира сего.

Господи, давший нам Новый Завет любить друг друга, - строить Царство Божье на Земле и принесший меч искупления, научи с умом владеть сим мысленным оружием, без страха и упрека.

 Отправлено: 22.04.20 13:59. Заголовок: Учитель пишет: Выст..

Учитель пишет:

цитата:

Выступил, против привилегированности, так называемого, некогда "богоизбранного" народа.

Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева

А уж язычников просвещали апостолы и то после откровения данного Богом апостолу Петру о Корнилии (иудейском прозелите, по роду язычнику)

 Отправлено: 22.04.20 14:18. Заголовок: Алимхан пишет: Рожд..

Алимхан пишет:

цитата:

Рожден в СССР но называли чуркой

Не исключено что они сами "чурки".
Алимхан пишет:

цитата:

но язык русский мне родной и я понимаю его лучше других языков которые учил,

Но это не основание навязывать его в качестве бгслужебнго другим. И подводить под это некие основания.

 Отправлено: 22.04.20 15:42. Заголовок: Саныч пишет: Он же ..

Саныч пишет:

цитата:

Он же сказал в ответ

В наше время, только по контексту Евангелий, люди называющие вещи своими именами, видят истину Спасителя. Санычи же, и его подобные, - бичи дьявола, извращенные нечестием, извращают все, что касается их органов чувств и гнилого мышления.

 Отправлено: 22.04.20 15:46. Заголовок: Учитель пишет: В на..

Учитель пишет:

цитата:

В наше время, только по контексту Евангелий, люди называющие вещи своими именами, видят истину Спасителя. Санычи же, и его подобные, - бичи дьявола, извращенные нечестием, извращают все, что касается их органов чувств и гнилого мышления.

Гоголев, говори без пафоса и громких слов, коротко, по делу, смысл, с источниками

Или без пафоса от Гоголева вообще ни чего не останется? Он и есть сам пафос без смысла?

 Отправлено: 22.04.20 15:59. Заголовок: Пафос без смысла :sm..

Пафос без смысла
Саныч, терпи, за мученичество зачтется!

 Отправлено: 22.04.20 16:08. Заголовок: Гоголев Александр h..

Гоголев Александр



Взрослые - состарившиеся дети

 Отправлено: 22.04.20 16:20. Заголовок: Ну как такой гоголь ..

Красаве́ц! Ну как такой гоголь может говорить без пафоса?! Прям памятник, а не человек!

 Отправлено: 22.04.20 16:49. Заголовок: борода и усы не стар..

борода и усы не староверского формата )

 Отправлено: 22.04.20 16:57. Заголовок: Шурик, а у тебя есть..

Шурик, а у тебя есть борода?

 Отправлено: 22.04.20 16:59. Заголовок: Саныч пишет: Он и е..

Саныч пишет:

цитата:

Он (Учитель) и есть сам пафос без смысла?

Смысл зрят умные, благочестивые люди.
А вам, хватит и пафоса, что бы вывести на чистую воду.

 Отправлено: 22.04.20 17:07. Заголовок: Феодосия я же не жен..

Феодосия я же не женщина, конечно есть )

 Отправлено: 22.04.20 19:43. Заголовок: Учитель пишет: Смыс..

Учитель пишет:

цитата:

Смысл зрят умные, благочестивые люди. А вам, хватит и пафоса, что бы вывести на чистую воду.

Плюнь на Саныча, тебя же читают и другие люди на форуме, пиши без пафоса, по делу и с источниками

 Отправлено: 22.04.20 20:08. Заголовок: Ну и задачу ты ему п..

Ну и задачу ты ему поставил!

 Отправлено: 22.04.20 20:26. Заголовок: Саныч а чем пафос пл..

Саныч а чем пафос плох?

 Отправлено: 22.04.20 20:29. Заголовок: АлександрМ пишет: а..

АлександрМ пишет:

цитата:

а чем пафос плох?

Глупостью

 Отправлено: 22.04.20 20:35. Заголовок: Па́фос (греч. &..

Па́фос (греч. πάθος «страдание, страсть, возбуждение, воодушевление»), или пате́тика (греч. παθητικός «чувствительный, страстный, пылкий, возбуждённый») — приём обращения к эмоциям аудитории[1]. Соответствует стилю, манере или способу выражения чувств, которые характеризуются эмоциональной возвышенностью, воодушевлением, драматизацией.

Как категория риторики пафос впервые был полно разработан Аристотелем, который наряду с пафосом выделял такие элементы риторики, как этос и логос. В трактовке Аристотеля, пафос представляет собой приём, при котором эстетика повествования передаётся через трагедию героя, его страдание и ответные эмоции зрителей. Используя пафос, автор или оратор должен вызвать у аудитории нужные чувства, при этом не открывая до конца собственные.

В более позднем представлении, в работах Гегеля, понятие пафоса расширилось, включая не только трагическую, но и торжественную возвышенную эстетику. Выделяют пафос героический, трагический, романтический, сентиментальный и сатирический. К пафосу традиционно прибегают авторы од, эпосов, трагедий.

 Отправлено: 22.04.20 20:49. Заголовок: Саныч пишет: Плюнь ..

Саныч пишет:

цитата:

Плюнь на Саныча, тебя же читают и другие люди на форуме,

Странно...
Как это на людей плевать?
Я же не Саныч, который подобно Солженицыну, является гением первого плевка.
Опять провоцируешь на нечестие, отрываешь от главного.
Настало время, православных двухзаветников, на чистую воду выводить, а адепт никонианского духа брызгослюнству учит.
Да и вообще, пишу то больше не Санычу, а именно, для других людей на форуме. Чтобы задумались, какая это пагуба для Русского человека, - двухзаветное православие.

 Отправлено: 22.04.20 20:54. Заголовок: Учитель что такое дв..

Учитель что такое двухзаветник? подробнее можете расписать по пунктам, чтобы лучше понимать о чем речь.

 Отправлено: 22.04.20 21:26. Заголовок: Саныч пишет: Гоголе..

Саныч пишет:

цитата:

Гоголев Александр

А сколько лет этому фото?

 Отправлено: 22.04.20 21:31. Заголовок: Учитель пишет: Как ..

Учитель пишет:

цитата:

Как это на людей плевать?

"Учитель" а это действительно ты на фото, что Саныч выложил в сообщение 1602.

 Отправлено: 23.04.20 00:00. Заголовок: Учитель пишет: кака..

Учитель пишет:

цитата:

какая это пагуба для Русского человека, - двухзаветное православие.

Дичь какая, другого православия нет, православие принимает и ВЗ, и НЗ

мвм пишет:

цитата:

А сколько лет этому фото?

Свежее

мвм пишет:

цитата:

это действительно ты на фото, что Саныч выложил

Сами поглядите: https://vk.com/don57

 Отправлено: 23.04.20 06:28. Заголовок: Саныч пишет: ЦСЯ от..

Саныч пишет:

цитата:

ЦСЯ от начала был языком высокого стиля, он был создан как сакральный язык славян, многие слова калькированы с греческого без перевода

А греческий язык сакрален и высокого стиля? Почему же тогда греки не догадались славянам задать учить его чтобы понимать богослужение? Зачем переводили свой сакральный язык на язык понятный славянам? Может вам просто подумать над этим и свой сакральный язык перевести на понятный русский по греческому примеру?

 Отправлено: 23.04.20 06:35. Заголовок: Саныч пишет: Христо..

Саныч пишет:

цитата:

Христос ни разу не фиксировал внимание на вредности этой традиции, живя в ней

А по моему наобот

От Луки 21 6 придут дни, в которые из того, что вы здесь видите, не останется камня на камне; все будет разрушено.

От Матфея 23 37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! 38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.

А после Бог стал говорить каждому на родном и понятном им языке

Деяния 2 6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием. 7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне? 8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. 9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, 10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, 11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?

Так что терия о высоком и низком языке выглядит не лучше нацистских идей о превосходстве одной рассы над другой.

 Отправлено: 23.04.20 06:37. Заголовок: Саныч пишет: язычни..

Саныч пишет:

цитата:

язычников просвещали апостолы

А на каком сакральном языке апостолы просвещали язычников на иврите что ли? А если нет то выходит что иврит не сакрален?

 Отправлено: 23.04.20 06:40. Заголовок: мвм пишет: Не исклю..

мвм пишет:

цитата:

Не исключено что они сами "чурки".

Да бог с ними с убогими нацистами думающими, что если они якобы русские, то выше всех и лучше всех.

 Отправлено: 23.04.20 06:44. Заголовок: мвм пишет: Но это н..

мвм пишет:

цитата:

Но это не основание навязывать его в качестве бгслужебнго другим. И подводить под это некие основания.

Совершенно верно! Но я не навязываю никому русский язык это мне навязывают ЦСЯ а по моему так любой язык хорош лишь бы был родной и понятный.
Ну а если мудрецы и сакралисты считают что острожская библия будет непонятна на русском языке то и не вижу смысла ее читать у меня и без нее есть много переводов на русский с разных языков

 Отправлено: 23.04.20 11:04. Заголовок: Алимхан пишет: А гр..

Алимхан пишет:

цитата:

А греческий язык сакрален и высокого стиля? Почему же тогда греки не догадались славянам задать учить его чтобы понимать богослужение? Зачем переводили свой сакральный язык на язык понятный славянам?

В том-то и дело, что греки не переводили, Константинопольский патриархат был против перевода богослужебного корпуса книг на славянский, благословил на перевод папа Римский Константина (в иночесте Кирилла) и Мефодия

Хотя и многие латиняне не были довольны этим решением
Наверно знаете, что латынь использовался у католиков в богослужении на Западе до недавнего времени повсеместно

Алимхан пишет:

цитата:

А после Бог стал говорить каждому на родном и понятном им языке

Нет, это было чудо, проповедь же была на универсальном языке восточной части Римской империи - койне (греческий разговорный), он стал языком Нового завета и богослужебных текстов

Сейчас таким языком является английский, для большей части мира

 Отправлено: 23.04.20 12:40. Заголовок: АлександрМ пишет: У..

АлександрМ пишет:

цитата:

Учитель что такое двухзаветник?

Все, православные религиозные объединения, в том числе и РПЦ, являются церквями двух антагонистических заветов. Искажённый Новый Завет, - рабской бездумной покорности, распространяется среди пасомых, а, по ветхому - человеконенавистническому, живут пастыри и власть имущие.
Это, лукавое церковное сообщество, от раскола семнадцатого века и по сей день, является дьявольским игом, столетиями гнобящим Русский народ.
Нет РПЦ чести, в истинно Русском Отечестве.

 Отправлено: 23.04.20 13:41. Заголовок: Интересно, а по како..

Гоголев, а Вы по какому Завету живёте? Может, по исправленному Рябцевым? Вот бы интересно было полистать сие сочинение!

Шурик, перестань называть его учителем, ибо один у нас Учитель! Он Гоголев.

 Отправлено: 23.04.20 14:54. Заголовок: Феодосия пишет: оди..

Феодосия пишет:

цитата:

один у нас Учитель! Он Гоголев.

Вот пример из толкования ветхозаветников:
«Из-за того так, что род человеческий согрешил через женщину. Ибо Дьявол прельстил Еву, и Адам лишился Рая. Так же и Бог очищает яд дьявольский, через женщину произошла победа Дьявола. Из-за женщины лишился Рая человек, от женщины воплотился Бог и повелел верным войти в Рай. А на дереве будет распят, потому что как Адам, вкусив от древа, лишился Рая, так Бог за него на древе страдание принял».
«Беседа трех святителей»

Это православные двухзаветники, сказки ветхого завета, приплетают к современности, где истинные Христиане живут по Новому Завету. В учении Спасителя, нет ни одного слова, выражающего презрения к женщине.

 Отправлено: 23.04.20 16:31. Заголовок: Учитель пишет: Это ..

Учитель пишет:

цитата:

Это православные двухзаветники, сказки ветхого завета, приплетают к современности, где истинные Христиане живут по Новому Завету. В учении Спасителя, нет ни одного слова, выражающего презрения к женщине.

А это апостол Павел "приплел" или поздние исказители?

Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
(Еф.5:33)

 Отправлено: 23.04.20 16:40. Заголовок: Феодосия верно подме..

Феодосия верно подмечено! не буду его учителем называть, действительно какой он еще учитель?

 Отправлено: 23.04.20 16:53. Заголовок: АлександрМ пишет: ..

АлександрМ пишет:

цитата:

какой он еще учитель?

Трудовик

 Отправлено: 23.04.20 18:36. Заголовок: Саныч пишет: А это ..

Саныч пишет:

цитата:

А это апостол Павел "приплел" или поздние исказители?

Саныч - упертый двоечник.
Евангелия уравнивает с апостольскими посланиями.
Это свойственно лукавым православным двухзаветникам, подлость которых, по искажению Божественного Писания не имеет границ.

 Отправлено: 23.04.20 18:45. Заголовок: АлександрМ пишет: ..

АлександрМ пишет:

цитата:

не буду его учителем называть, действительно какой он еще учитель?

Настоящий учитель, всегда называющий вещи своими именами.
А, потому, видит сего цитатника, как упертого в своей значимости и гордыне, обыкновенного ушлепка.

 Отправлено: 23.04.20 18:45. Заголовок: Гоголев, не виляйте,..

Гоголев, не виляйте, ответьте на главный вопрос: какого Евангелия придерживаетесь? От Матфея, Марка, Луки, Иоанна? Или от Рябцева?

 Отправлено: 23.04.20 18:50. Заголовок: Феодосия пишет: Гог..

Феодосия пишет:

цитата:

Гоголев, не виляйте,

Федоска, как может вилять тот, кто всякую нечисть бьет не в бровь, а в глаз. Ибо, сию лукавую кодлу, видимо, только могила исправит.

 Отправлено: 23.04.20 18:55. Заголовок: :sm64: Во! Уж склиз..

Во! Склизкий уж опять увильнул!

 Отправлено: 23.04.20 23:09. Заголовок: Трудовик пишет: Сан..

Трудовик пишет:

цитата:

Саныч - упертый двоечник. Евангелия уравнивает с апостольскими посланиями.

Так и Евангелие было записано с апостольских слов

Феодосия пишет:

цитата:

Во! Склизкий уж опять увильнул!

Ну, да не судьба от Гоголева услышать внятных ответов, это не его высокий штиль

 Отправлено: 24.04.20 00:16. Заголовок: Гоголев хвастается: ..

Гоголев хвастается:

цитата:

всякую нечисть бью не в бровь, а в глаз. Ибо, сию лукавую кодлу, видимо, только могила исправит.

Не, но вы поняли? Поняли? Гогельштейн бьет лишь два раза. Один раз в глаз, другой по крышке гроба. Да он мокрушник!

 Отправлено: 24.04.20 06:59. Заголовок: Саныч пишет: В том-..

Саныч пишет:

цитата:

В том-то и дело, что греки не переводили, Константинопольский патриархат был против перевода богослужебного корпуса книг на славянский, благословил на перевод папа Римский Константина (в иночесте Кирилла) и Мефодия Хотя и многие латиняне не были довольны этим решением Наверно знаете, что латынь использовался у католиков в богослужении на Западе до недавнего времени повсеместно

Да я знаю что папа римский благословил и перевод и даже службу но подумайте сами он считал свою латынь как сакральный? А если да то как же тогда перевод одобрил? А если нет то стоит ли русским сейчас за ЦСЯ держаться?
Где смысл налагать бремена на людей чтобы они не знали писаний а кому это выгодно догадываетесь?

 Отправлено: 24.04.20 07:02. Заголовок: Саныч пишет: Нет, э..

Саныч пишет:

цитата:

Нет, это было чудо, проповедь же была на универсальном языке восточной части Римской империи - койне (греческий разговорный), он стал языком Нового завета и богослужебных текстов Сейчас таким языком является английский, для большей части мира

Тоесть было чудо и оно ничего не значит и ничему не учит?

По вашему апостолы проповедовали всем и делали богослужения только на одном своем языке?

 Отправлено: 24.04.20 07:11. Заголовок: Учитель пишет: Это ..

Учитель пишет:

цитата:

Это православные двухзаветники, сказки ветхого завета, приплетают к современности, где истинные Христиане живут по Новому Завету. В учении Спасителя, нет ни одного слова, выражающего презрения к женщине.

А с чего вы решили что констатация факта есть унижение?

1-е Тимофею 2 11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; 12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. 13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; 14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;

А какой апостол жил не соблюдая ветхого завета?

А какой у вас бог новозаветный или Троица которая была и при ВЗ и до потопа и после? Не Сын ли с Отцом и Духом творили потоп и заливали горящей смолой города Содомские и Гоморские и прочих убивали миллионами?

 Отправлено: 24.04.20 11:06. Заголовок: Алимхан пишет: А ес..

Алимхан пишет:

цитата:

А если нет то стоит ли русским сейчас за ЦСЯ держаться? Где смысл налагать бремена на людей чтобы они не знали писаний а кому это выгодно догадываетесь?

Вы беспокоитесь за Саныча, что на него "бремена налагают"?

 Отправлено: 24.04.20 12:59. Заголовок: Алимхан пишет: А е..

Алимхан пишет:

цитата:

А если да то как же тогда перевод одобрил?

Саныч пишет:

цитата:

Хотя и многие латиняне не были довольны этим решением

Алимхан пишет:

цитата:

а кому это выгодно догадываетесь?

Культурным людям
Алимхан пишет:

цитата:

По вашему апостолы проповедовали всем и делали богослужения только на одном своем языке?

На иврите в Иудее, на койнэ повсеместно

 Отправлено: 24.04.20 20:38. Заголовок: так что же, кроме Са..

так что же, кроме Саныча и Ко. может ли кто из староверов правильно начитать текст ОБ и Библию на глаголице?

 Отправлено: 24.04.20 21:52. Заголовок: АлександрМ пишет: ..

АлександрМ пишет:

цитата:

на глаголице?

Точно нет

АлександрМ пишет:

цитата:

может ли кто из староверов правильно начитать текст О

Многие могут, но смысл?
Я не диктор, не актер с поставленным голосом, для келейного употребления пойдет, а чтоб тиражировать талант к этому нужен

 Отправлено: 24.04.20 23:46. Заголовок: АлександрМ пишет: т..

АлександрМ пишет:

цитата:

так что же, кроме Саныча и Ко. может ли кто из староверов правильно начитать текст ОБ и Библию на глаголице?

Сами Саш, сами.

 Отправлено: 25.04.20 06:47. Заголовок: мвм пишет: Вы беспо..

мвм пишет:

цитата:

Вы беспокоитесь за Саныча, что на него "бремена налагают"?

Совсем не о нем речь. А о мне речь и других на которых хотели бы заставить учить чуждый мне язык чтобы читать острожскую библию вместо того чтобы перевести ее на понятный мне и другим язык

 Отправлено: 25.04.20 06:51. Заголовок: Саныч пишет: Культу..

Саныч пишет:

цитата:

Культурным людям

Ну такое может быть правдой, но тогда это означает что другие типа Кирила и Мефодия вовсе некультурные люди раз перевели сакральный латинский язык на древнерусский вместо того чтобы заставить русских учить латынь

 Отправлено: 25.04.20 06:52. Заголовок: Саныч пишет: На ивр..

Саныч пишет:

цитата:

На иврите в Иудее, на койнэ повсеместно

А разве не только иврит сакрален как же тогда не на нем везде? Где смысл?