Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 202
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.04.19 18:37. Заголовок: Лестовка. Ступени от Земли на Небо
Из предыдущей моей темы про сложение рук при земных поклонах. Фото. Никто ничего не соответствующего современным лестовкам не замечает так, с ходу? Или у меня со зрением плохо? Или я считать не умею?
|
 |

|
Ответов - 170
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 449
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.05.19 19:45. Заголовок: 14 августа (27.08). ..
14 августа (27.08). Святаго пророка Михея. Это 19-й поминаемый в месяцеслове древний пророк.
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 450
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.05.19 20:00. Заголовок: 20 августа (02.09 но..
20 августа (02.09 нового стиля). Святаго пророка Самуила. Двадцатый посчитаный мною пророк из месяцеслова.
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 493
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.10.19 17:39. Заголовок: Подведу итог "по..
Подведу итог "поисков" упоминаемых в древлеправославном месяцеслове пророков. Получилось, что за исключением Захарии Праведного, отца Иоанна Предтечи, и Анны Пророчицы, ставшей свидетельницей Сретенья Господня во храме, число поминаемых ветхих пророков, живших задолго до Рожества Христова, таково: - Иона - Иосия - Иоиль - Авдей - Наум - Аввакум - Софоний - Аггей - Даниил - Малахия - Захария Серповидец - Иеремия - Исаия - Елисей - Амос - Илия - Михей - Самуил. Всего 18 получилось ветхих пророка из месяцеслова. В "Сказании о лестовке" поминается число "17 пророчеств о Христе". Возможно, пророка Илию выделяли особо и не относили к остальным 17 ветхим пророкам. Пока думаю так. 
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 518
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.11.19 21:16. Заголовок: Про лестовку ещё инт..
Про лестовку ещё интересное. Миниатюра мелкая. Да понятно. У одного лестовка в руке. У другого - за кушаком. Кто есть кто?
|
 |

|
|
Отправлено: 05.11.19 11:56. Заголовок: Беспоповец с листовк..
Беспоповец с листовкой в руке
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 522
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.11.19 21:04. Заголовок: Саныч пишет: Беспоп..
Саныч пишет: цитата: | Беспоповец с листовкой в руке |
| Да я так и полагаю, но интересно, что художник сказать хотел. Были ли во второй половине 19 века различия в обычаях и правилах, связанных с использованием лестовки, у поповцев и безпоповцев?
|
 |

|
|
Отправлено: 05.11.19 22:56. Заголовок: Конечно было, беспоп..
Конечно было, беспоповцы в этом смысле более "иудействующие"
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 526
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.11.19 08:14. Заголовок: Саныч пишет: беспоп..
Саныч пишет: цитата: | беспоповцы в этом смысле более "иудействующие" |
| В смысле более углубленные в обрядовую сторону в ущерб духу? 
|
 |

|
|
Отправлено: 09.11.19 11:02. Заголовок: Ритуальную сторону ..
Ритуальную сторону Нижняя половина тела нечиста, потому отделена от верхней пояском, потому при земных поклонах не касаются пола руками и лестовкой Чтоб она болталась на поясе это немыслимо
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 248
Зарегистрирован: 09.04.19
Замечания:
|
|
Отправлено: 09.11.19 13:27. Заголовок: Саныч пишет: Ритуал..
Саныч пишет: цитата: | Ритуальную сторону Нижняя половина тела нечиста, потому отделена от верхней пояском, потому при земных поклонах не касаются пола руками и лестовкой Чтоб она болталась на поясе это немыслимо |
|
Да это не ритуал. Это чистота, уважение и опрятность.
|
 |

|
|
Отправлено: 09.11.19 18:16. Заголовок: Ритуальная чистота..
Ритуальная чистота
|
 |

|
|
|
| |
Сообщение: 249
Зарегистрирован: 09.04.19
Замечания:
|
|
Отправлено: 09.11.19 19:45. Заголовок: Саныч пишет: Ритуал..
Саныч пишет: «Не следует множить сущее без необходимости» 
|
 |

|
|
Отправлено: 09.11.19 20:01. Заголовок: Это заложено в генеа..
Это заложено в генеалогию дораскольной, Русской Церкви, беспопопвцы это приняли и развили
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 529
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.11.19 21:54. Заголовок: Саныч пишет: лестов..
Саныч пишет: цитата: | лестовкой Чтоб она болталась на поясе это немыслимо |
| А, вон оно что. Саныч пишет: цитата: | безпоповцы... более "иудействующие" |
| Нэ бачу логыкы. "Иудействовали" не обрядом как раз, вроде, неции в свое время.
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 530
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.11.19 22:01. Заголовок: Саныч пишет: залож..
Саныч пишет: цитата: | заложено в генеалогию дораскольной, Русской Церкви, беспопопвцы это приняли и развили |
| Обрядностью в сер. 19 века сильно отличались, укрупненно если взять, беглопоповцы от безпоповцев?
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 534
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.11.19 22:39. Заголовок: Mikhail пишет: не р..
Mikhail пишет: цитата: | не ритуал. Это чистота, уважение и опрятность |
| понятное дело. и лестовку самые крутые безпоповцы все равно не могли ж в руке держать все время...
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 250
Зарегистрирован: 09.04.19
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.11.19 23:23. Заголовок: alexa пишет: и лест..
alexa пишет: цитата: | и лестовку самые крутые безпоповцы все равно не могли ж в руке держать все время... |
|
Для этого карманы есть.
|
 |

|
|
Отправлено: 12.11.19 08:51. Заголовок: Лыкова лестовку на г..
Лыкова лестовку на голове носит Я лестовку на налое с иконой и книгами держу
|
 |

|
|
Отправлено: 12.11.19 09:00. Заголовок: Безпоповцы с помощью..
Безпоповцы с помощью ритуальных действий "освящали" пространство вокруг себя, от сюда масса ритуальных запретов, регламентация всего Вплоть до того, что хочешь, к примеру, запить таблетку, становишься перед иконой кланяешься и говоришь:"Благословите святые отцы воды испить", потом трижды знаменуешься с Iсусовой молитвой без поклонов, садишься и пьешь держа кружку правой рукой, после также трижды знаменуешься с Iсусовой молитвой
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 535
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.11.19 10:02. Заголовок: Mikhail пишет: карм..
Mikhail пишет: в пинджаках?)
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 536
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.11.19 10:15. Заголовок: Саныч Касательно ле..
Саныч Касательно лестовок. И на примере лестовок по поводу "ритуальной чистоты". Всё ж ритуальность даже у поповцев нач. 19 века вряд ли так уж "зашкаливала". Иллюстрация: - Лестовку в какой руке держать? - А зачем она? - А молитвы считать. - А, ну тогда... Крестимся-то мы какой рукой? Правой... Значит... - Значит, лестовку держи левой! - Дык, на левом плече чёрт сидит.. Нельзя такое святое - да левой рукой... - Сам ты чёрт! В левой - удобней. Я к тому, что от "ритуальности" християн 19 века до ритуальности, скажем, талмудистов конца 20 века - дистанция огромного размера.
|
 |

|
|
|
Отправлено: 12.11.19 10:24. Заголовок: Я к тому, что староо..
Я к тому, что старообрядчество гиперболизировало ритуал Безпоповство сильнее чем беглопоповщина Вплоть до того, что, к примеру, нельзя было открытой рукой прикоснуться к дверной ручке, за которую хватался мирской Пауки делились на более нечистых (которые бегали по земле) и менее нечистых (которые по потолку), соответственно и очищение посуды после попадания туда этих пауков разное И прочее, и прочее
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 303
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
|
|
Отправлено: 12.11.19 21:50. Заголовок: Саныч про пауков воо..
Саныч про пауков вообще смех, интересно кто такие правила утверждал и почему остальные принимали? есть ли полный перечень подобных безпоповских правил?
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 254
Зарегистрирован: 09.04.19
Замечания:
|
|
Отправлено: 12.11.19 22:27. Заголовок: Саныч пишет: Я к то..
Саныч пишет: цитата: | Я к тому, что старообрядчество гиперболизировало ритуал Безпоповство сильнее чем беглопоповщина Вплоть до того, что, к примеру, нельзя было открытой рукой прикоснуться к дверной ручке, за которую хватался мирской Пауки делились на более нечистых (которые бегали по земле) и менее нечистых (которые по потолку), соответственно и очищение посуды после попадания туда этих пауков разное |
|
А почему это всё называется ритуалом? Чем разнилось очищение посуды от потолочных пауков и от половых?
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 255
Зарегистрирован: 09.04.19
Замечания:
|
|
Отправлено: 12.11.19 22:29. Заголовок: АлександрМ пишет: п..
АлександрМ пишет: а в чём прикол? вполне разумно.
|
 |

|
|
Отправлено: 13.11.19 11:50. Заголовок: Что-то есть в "К..
Что-то есть в "Кпасном уставе" на старопоморе Что-то по обычаю
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 259
Зарегистрирован: 09.04.19
Замечания:
|
|
Отправлено: 13.11.19 13:00. Заголовок: Саныч пишет: Что-то..
Саныч пишет: так может эти обычаи и до раскола существовали?
|
 |

|
|
Отправлено: 13.11.19 16:28. Заголовок: Думаю да, но не в та..
Думаю да, но не в такой преувеличенной форме, думаю она возникла как антипод никониянству
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 538
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.11.19 20:54. Заголовок: Саныч пишет: Я к то..
Саныч пишет: цитата: | Я к тому, что старообрядчество гиперболизировало ритуал |
| Это возможно. И объяснимо условиями, в которых первые век-полтора существовали староверы. Видно же было, что за никониянскими новшествами - не очень даже и скрывавшиеся потуги порушить весь привычный православному христьянину мир. Оттого - и консервация всех известных правил и обрядов. "Гиперболизация" в какой-то степени. Саныч пишет: Во-во. Так.
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 539
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.11.19 20:57. Заголовок: Mikhail пишет: в ч..
Mikhail пишет: цитата: | в чём прикол? вполне разумно. |
| Разумеется. принимая во внимание преобладавшую в хатах и избах крайнюю антисанитарию перенаселенных русских деревень - очень разумно. Не говоря уж про землянки и полу-землянки, наличествовавшие как единственное жилье чуть не у трети христьян.
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 540
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.11.19 21:09. Заголовок: Саныч К теме про ..
Саныч К теме про "17 пророчеств". Не знаешь, есть ли и когда, в какой у староверов поминание пророка Еноха? В календарях чего-то я не нашел. 
|
 |

|
|
|
Отправлено: 15.11.19 21:29. Заголовок: Апостол Иуда?..
Апостол Иуда?
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 541
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.11.19 21:39. Заголовок: Саныч пишет: ? Нет..
Саныч пишет: Нет. Енох и Илия. Про того Еноха спрашиваю. Что пророк.
|
 |

|
|
Отправлено: 15.11.19 21:56. Заголовок: Ну, в послании Иуды ..
Ну, в послании Иуды о пророке Енохе "14 О них пророчествовал и Енох, седьмой от Адама, говоря: "се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих - 15 сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые грешники"."
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 542
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.11.19 21:58. Заголовок: К евреом послание св..
К евреом послание святаго апостола Павла. Глава 11. Зачало 326: "Верою Енох приложися невидети смерти, и не обреташеся, зане преложи его Бог. Преже бо преложения его, свидетельствован бысть угодным Богу". 
|
 |

|
|
Отправлено: 15.11.19 21:59. Заголовок: Постом выше прочтите..
Постом выше прочтите
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 543
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.11.19 22:05. Заголовок: Саныч пишет: Постом..
Саныч пишет: Дня памяти нет?
|
 |

|
|
Отправлено: 15.11.19 22:41. Заголовок: В неделю праотец, в ..
В неделю праотец, в последних числах декабря по н.ст., на какой день прилучится
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 549
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.11.19 22:56. Заголовок: Саныч пишет: В неде..
Саныч пишет: цитата: | В неделю праотец, в последних числах декабря по н.ст |
| В месяцеслове есть такое? "Неделя праотец"?
|
 |

|
|
Отправлено: 15.11.19 23:01. Заголовок: Яндекс в помощь..
|
 |

|
Ответов - 170
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|