УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Сообщение: 2736
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 29.08.08 11:14. Заголовок: Когда в РПСЦ прославленна икона: "Всех Скорбящих Радость"?
цитата:
Чудотворная икона «Всех Скорбящих Радость» впервые прославилась в 1688, в Москве, в Преображенской Скорбященской церкви на Ордынке, исцелением родной сестры патриарха Иоакима Евфимии, которая так страдала от раны в боку, что видны были внутренности. Взывая к Пресвятой Богородице о своем помиловании, она однажды во время молитвы услышала голос: «Евфимия, почему ты не прибегаешь к общей для всех Исцелительнице?» — «Где же мне найти такую исцелительницу?» — спросила больная. «Есть в храме Преображения Сына Моего, — отвечал невидимый голос, — образ Мой, именуемый „Всех скорбящих Радость“. Он стоит на левой стороне в трапезе, где обыкновенно становятся женщины. Призови священника этой церкви с этим образом, и, когда он отслужит молебен с водосвятием, ты получишь исцеление. Исцелившись, не забывай Моего к тебе милосердия и исповедуй оное в прославление Сына Моего Исуса Христа и Моего имени».
Придя в себя, Евфимия узнала от родных, что действительно в храме Преображения на Ордынке есть икона «Всех скорбящих Радость», попросила принести ее к себе в дом и после молебна пред нею получила исцеление. Это было 24 октября, и с того времена эта икона являла множство чудесных исцелений.
Наиболее распространенным богородичным сюжетом в литье является образ "Всех скорбящих радость". Этот сюжет встречается в мелких плакетках, достаточно больших отливках, имеющих куполовидное навершие, иногда в обрамлении херувимов. Достаточно распространены трехстворчатые складни, различных типов, средники которых представляют этот образ. В отличие от икон на дереве, где Богородица иногда изображается с младенцем, в литье она всегда изображена без младенца со скипетром в руках. В навершие куполовидных отливок помещен образ Исуса Христа в короне и с распростертыми благословляющими руками; этот извод в иконографии известен под названием "Царь царем". В больших отливках композиция иконы более подробна, нежели в мелких, где она ограничивается фигурами Богоматери и нескольких облагодетельствованных ею страждущих; здесь появляются ангелы, через которых Божия Матерь подает свою помощь, лики солнца и луны, символизирующих непрерывность этой благодати. http://www.antiq.soldes.ru/copper_plastic/003.html
Не только, в общем это узкий вопрос, не интересный большинству Он стал актуален в середине 19в., во время полемики с беспоповцами, ныне его актуальность утрачена и он интересен может только узкому кругу специалистов
В общем это касается всего «старообрядчества», актуальность дискуссий 17-20в. не очевидна, поднято много новых вопросов, на которые нет внятных ответов, горизонт черезвычайно расширился, а аргументация на уровне начала 20в. не устраивает ни кого
Не Саныч всё-таки это разные века и уровень дискуссий в одно и тоже время мог быть разный и темы для дискуссии могли быть разные. Саныч пишет:
цитата:
поднято много новых вопросов, на которые нет внятных ответов
Не то чтобы новых. Саныч пишет:
цитата:
горизонт черезвычайно расширился
Осмысление того по чьим схемам выстроена вся "старообрядческая" историография. И кто из ныне действующих "старообрядческих" конфессий заинтересован в её сохранение. Саныч пишет:
цитата:
аргументация на уровне начала 20в. не устраивает ни кого
Ну, нет, он погружён в свежеподнятые полемики: и в книги по истории церкви, и в полемику атеистов с теистами (модный жанр в ютубе), и с современной апологетикой иудаизма
Ну не доказательно для Вас историописание Любопытного о бывших полемиках о безсвященнословных браках в Выгореции, оставайтесь при своей вере. Для меня же она (только Ваша вера) не имеет никакого доказательного значения. Кроме Вас я не знаю более защитников такой версии, что якобы Выгореция осталась непреклонна в отношениях с самобрачниками, и извергала их из своего сообщества, не имея сомоления.
Ну значит такая позиция его устраивает только по истории раскола и старообрядчества (наверно за исключение "пермского странничества").
По-науке следует, что "...иконография «Всех скорбящих Радости» не получила «единой законченной композиционной схемы, существует во множестве вариантов» (Н. И. Комашко. «Всех скорбящих Радость», икона Божией Матери // Православная энциклопедия. — М. : Церковно-научный центр «Православная энциклопедия», 2005. — Т. IX. — С. 707-717).
Вот ещё интересный список. Если бы не надпись на убрусе (полотенце) в руках среднего ангела, однозначно атрибутировать такой образ как имеющий отношение к древлеправославному образу "Всем скорбящим радость" было бы не просто.
Не похож ни на древлеправославный, ни на московский из Ордынской никониянской церкви.
Сообщение: 1220
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.09.20 19:38. Заголовок: Про образ Богородицы..
Про образ Богородицы Иеросалимской я неспроста вопрос задал.
Дело в том, что дораскольный древлеправославный образ сей хранится в Покровском соборе (никониянском), что в Москве на острове в Измайлово. Так вот. В "пандемию" храм был, как положено, по распоряжению К. Гундяева закрыт. А настоятель всё равно умер от "коронавируса". (Об этом писали официальные газеты правительства Москвы).
Иконы в руках еретиков перестают чудодействовать?
В 18 веке от "чёрной смерти" (чумы ли оспы) икона спасала. Когда служение в храме (пусть никониянском) не прекращалось. А в 21 веке при закрытом храме икона отказывается даже настоятелю храма помочь?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет