ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 388
Упование: древлее православие_РПСЦ
Зарегистрирован: 05.01.15
Откуда: Красногорск Московской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.15 17:40. Заголовок: О членстве в Общине согласно законодательству


В одной из тем данного форума возник вопрос о членстве в общине. Речь шла о событиях осени 2013 года. По закону о внесении изменений в состав участников общины было необходимо уведомлять государственный орган, принявший решение о ее государственной регистрации.

С 01.09.2014г. вступил в силу п. 1 ст. 65.1. Гражданского кодекса России, согласно которому все юридические лица стали подразделяться на корпоративные и унитарные:

«Юридические лица, учредители (участники) которых обладают правом участия (членства) в них и формируют их высший орган в соответствии с пунктом 1 статьи 65.3 настоящего Кодекса, являются корпоративными юридическими лицами (корпорациями). К ним относятся хозяйственные товарищества и общества, крестьянские (фермерские) хозяйства, хозяйственные партнерства, производственные и потребительские кооперативы, общественные организации, ассоциации (союзы), товарищества собственников недвижимости, казачьи общества, внесенные в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации, а также общины коренных малочисленных народов Российской Федерации.
Юридические лица, учредители которых не становятся их участниками и не приобретают в них прав членства, являются унитарными юридическими лицами. К ним относятся государственные и муниципальные унитарные предприятия, фонды, учреждения, автономные некоммерческие организации, религиозные организации, публично-правовые компании».

Cогласно п. 1 ст. 8 Федерального закона от 26.09.1997 № 125-ФЗ «О свободе совести и о религиозных объединениях» вопросы участия учредителей и иных юридических или физических лиц в деятельности религиозных организаций теперь определяются уставом и (или) внутренними установлениями религиозных организаций.
Согласно п. 2 указанной статьи религиозные организации в зависимости от территориальной сферы своей деятельности подразделяются на местные и централизованные.
Согласно п. 3 указанной статьи местной религиозной организацией признается религиозная организация, состоящая не менее чем из десяти участников, достигших возраста восемнадцати лет и постоянно проживающих в одной местности либо в одном городском или сельском поселении.
Определения терминов «член» и «участник» религиозной организации в законодательстве нет.
Обратим внимание на п. 9 ст. 8 ФЗ «О свободе совести и религиозных объединениях»:

Религиозная организация обязана информировать орган, принявший решение о ее государственной регистрации, об изменении сведений, указанных в пункте 1 статьи 5 Федерального закона "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей", за исключением сведений о полученных лицензиях, в течение трех дней с момента таких изменений.
В соответствии с подп. д) п. 1 ст. 5 ФЗ от 08.08.2001г. федерального закона N 129-ФЗ
"О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" в едином государственном реестре юридических лиц содержатся сведения об учредителях (участниках) юридического лица.

Изменение сведений об участниках – это и увеличение состава участников путем принятия новых, и уменьшения по каким-то причинам. Выходит, согласно вышеприведенным нормам, по-прежнему надо уведомлять госорган о соответствующем изменении сведений. Или нет?

Есть и такое мнение: «Законодательное закрепление запрета на членство в религиозных организациях вызвало серьезную озабоченность у многих конфессий, поскольку членство являлось фундаментом, на котором строилась основа структуры религиозной организации. Между тем уход от юридического членства, по нашему мнению, принесет самим религиозным объединениям больше пользы, чем вреда – поскольку в данном случае будет исключена возможность требовать списки членов религиозной организации, что происходило на практике до настоящего времени». (24.11.2014 / Инна Загребина Новые законодательные требования к деятельности религиозных объединений. Юридический анализ. http://www.sova-center.ru/religion/publications/2014/11/d30715).

Можно рассуждать и так. Ведь, в законе не закреплено обязательное членство в религиозной организации (РО), то есть РО, как и государственное унитарное предприятие, фонд, учреждение – не корпоративная организация, а унитарная, в которой фиксация членства законом не предусмотрена, соответственно фиксация участников и изменения в ней – внутреннее дело РО.

Представляется, что если, как предлагает доктор философских наук, профессор М.О. Шахов восполнить «пробел в законодательстве путем введения в ФЗ «О свободе совести…» определения терминов «член» и «участник» религиозной организации» (О новом законодательном ограничении прав граждан быть членами (участниками) религиозных организаций. http://www.sclj.ru/news/detail.php?ELEMENT_ID=5157&SECTION_ID=375), и в соответствии с этим изменить подп. д) п. 1 ст. 5 ФЗ № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей», то положение об обязанности представления в госорганы сведений о составе участников такого юр. лица как РО, будет восприниматься обществом более однозначно.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 4 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 1794
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.15 21:22. Заголовок: Я не очень понял Ваш..


Я не очень понял Ваш вопрос, Елена.
Попытаюсь ответить общими соображениями.

В РФ религиозные организации имеют самую разнообразную структуру. Рассмотреть все возможные варианты невозможно.

В РПСЦ членом общины может быть только лицо, имеющее право быть участником РО в РФ (это в уставе записано).

Все члены общины составляют Общее собрание.

Общее собрание является руководящим органом.

Состав (список) руководящего органа является обязательным элементом отчетности перед государством.

В других конфессиях участники (члены, прихожане и т.д.) не всегда входят в руководящие органы. Поэтому их полный список не является предметом отчетности. Достаточно лишь представить сведения о минимально необходимом числе участников (сейчас, вроде, не менее десяти).

Собственно, и в РПСЦ отнюдь не все прихожане записываются в члены общины. Но при этом часто эти люди весьма агрессивно требуют полноправного участия в Общих собраниях. И даже в соборах.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 390
Упование: древлее православие_РПСЦ
Зарегистрирован: 05.01.15
Откуда: Красногорск Московской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.15 21:51. Заголовок: Алексий Георгиевич, ..


Алексий Георгиевич, спаси Христос за ответ. Вопрос сейчас уточню. И обращаю твое внимание - не говорю напоминаю- думаю, итак помнишь, что у нас принято на ты. Так я к тебе и обращалась на Рогожском (с 2010г.).

уточняю вопрос:


 цитата:
Выходит, согласно вышеприведенным нормам, по-прежнему надо уведомлять госорган о соответствующем изменении сведений. Или нет?



Надо ли уведомлять госорган о принятии в состав участников (членов) общины нового участника (члена)?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1795
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.15 23:07. Заголовок: Елена Антошина пишет..


Елена Антошина пишет:

 цитата:
Надо ли уведомлять госорган о принятии в состав участников (членов) общины нового участника (члена)?



Надо. Поскольку в РПСЦ член общины после принятия сразу входит в руководящий орган (Общее собрание). На практике такое уведомление достаточно делать раз в год (в комплекте с остальной отчетностью перед минюстом). Очень часто общины вообще никакой отчетности не посылают (даже уведомление о продолжении деятельности), а управления юстиции закрывают на это глаза (особенно в провинции).
Как мне говорили знающие люди, это делается сознательно (со стороны управлений минюста), поскольку дает возможность быстрой ликвидации РО на формальных основаниях - неоднократное непредоставление отчетности.

Религиозная организация обязана информировать орган, принявший решение о ее государственной регистрации, об изменении сведений, указанных в пункте 1 статьи 5 Федерального закона "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" (Закон о свободе совести... ст.8 п.9)
А в этом пункте 1 (Закона о госрегистрации) содержится подпункт "д":"сведения об учредителях (участниках) юридического лица".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 392
Упование: древлее православие_РПСЦ
Зарегистрирован: 05.01.15
Откуда: Красногорск Московской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.15 22:27. Заголовок: Спаси Христос! Мне,..


Спаси Христос!

Мне, конечно, ближе точка зрения Инны Загребиной, но если практика идет по другому пути...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет