Отправлено: 03.01.15 19:29. Заголовок: сергианство в РПСЦ

Неспроста появился термин "новобелокриницкие"?
Почему многие в РПСЦ относятся к советскому периоду более, чем положительно? Почему митрополит Корнилий участвует во всяких "президентских советах" и "общественных палатах"? Почему, наконец, ввели моление за антихристово воинство, замаскировав это под "восстановление дореволюционной ектении"? Белокриницкие, отвечайте

 Отправлено: 05.01.15 11:20. Заголовок: Добраго здравия!

Добраго здравия!
Вы такие серьезные вопросы обозначили и все молчат. Готова Вам ответить после 7 января 2015г. (по новому стилю) - в том случае, если Вы представитесь и скажете о своем уповании (если из РПСЦ, то согласно п. 5.1. Постановления Освященного собора РПСЦ 2007г. прошу указать имя, фамилию и духовное звание, если из конфессии, где писать под вымышленным именем не запрещено, то прошу хотя бы указать настоящее имя).
Также у меня к Вам встречный вопрос: как Вы обоснуете необходимость выступать на форуме под маской?

 Отправлено: 05.01.15 18:10. Заголовок: Елена Антошина нечег..

Елена Антошина нечего соблазнять - "никто не ответил, а я отвечу, только с твоей стороны пустячок". налицо типичная чекистская тактика
я не из РПСЦ, поэтому и спрашиваю, а "под маской" выступаю и буду выступать.
поднятые мною вопросы не мне одному интересны, так пусть белокриницкие напишут о своем личном отношении к ним (официальное известно)

 Отправлено: 05.01.15 18:39. Заголовок: Никакого "сергиа..

Никакого "сергианства" в РПсЦ нет и быть не может. "Сергианство" - это термин для внутриниконианского употребления. И не надо нам контрабандой подсовывать чужие религиозные смыслы.

 Отправлено: 05.01.15 18:59. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Никакого "сергианства" в РПсЦ нет и быть не может. "Сергианство" - это термин для внутриниконианского употребления. И не надо нам контрабандой подсовывать чужие религиозные смыслы.

Не припомню архиепископов и митрополитов с таким именем, может пропустил что?)) Георгий, может мы пропустили некоего Сергия в нашей истории?))))

 Отправлено: 05.01.15 19:17. Заголовок: Так, Ольгерд же в пе..

Так, Ольгерд же в переносном смысле сказал "сергианство". Другое дело, что не хочет представляться, а допрос устраивает. И еще упрекает в чекисткой тактике.

 Отправлено: 05.01.15 19:31. Заголовок: Георгий Лоскутов не ..

Георгий Лоскутов не придуряйтесь, пожалуйста, вы поняли, о чем речь. сергианство может быть и в РКЦ, и в ДПЦ (и было), и где угодно

 Отправлено: 05.01.15 19:32. Заголовок: Отвещайте, пожалуйст..

Отвещайте, пожалуйста, на изложенные вопросы. Если не хотите, так помолчите, пусть другой кто ответит

 Отправлено: 05.01.15 23:37. Заголовок: Olgerd пишет: я не ..

Olgerd пишет:

цитата:

я не из РПСЦ

А какого Вам тогда отвечать?)) Спросите у своих про "сергианство" в вашем сообществе.

 Отправлено: 06.01.15 05:09. Заголовок: Ну скажем сегодня ес..

Ну скажем сегодня есть часть христиан которые оставаясь в РПСЦ вышли из канонического и молитвенного общения с митр. Корнилием именно после печально известного 2007 года.Они что то же "Сергияне"?

 Отправлено: 07.01.15 20:44. Заголовок: С Рожеством Христовы..

С Рожеством Христовым, Симеон! Также и всех, читающих тему!
Симеон - это Ваше настоящее имя? Вы, непоминающие, п. 5.1. постановления Освященного Собора РПСЦ 2007г. признаете? Или может у Вас свой подобный пункт есть?
Насчет всех вопрос Олгерда пока не скажу, но второй вопрос точно и к Вам относится.

 Отправлено: 08.01.15 20:18. Заголовок: Severo пишет: Olger..

Severo пишет:

цитата:

Olgerd пишет:  цитата: я не из РПСЦ А какого Вам тогда отвечать?)) Спросите у своих про "сергианство" в вашем сообществе.

Насколько я поняла, человек под псевдонимом Олгерд задает вопросы с целью определиться, становиться ли ему частью РПСЦ. И решение примет в зависимости от того, какие ответы на мучащие его вопросы получит.

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Никакого "сергианства" в РПсЦ нет и быть не может.

Георгий, доброго здоровья! Может объясним человеку поподробнее?

 Отправлено: 09.01.15 15:45. Заголовок: Старообрядцы, в отли..

Старообрядцы, в отличие от никониан, никогда не знали церковных расколов и раздоров по политическим мотивам. И потому все рассуждения о "сергианстве" и "антисергианстве" для старообрядцев бессмысленны.

 Отправлено: 10.01.15 00:49. Заголовок: Olgerd пишет: Неспр..

Olgerd пишет:

цитата:

Неспроста появился термин "новобелокриницкие"? Почему многие в РПСЦ относятся к советскому периоду более, чем положительно? Почему митрополит Корнилий участвует во всяких "президентских советах" и "общественных палатах"? Почему, наконец, ввели моление за антихристово воинство, замаскировав это под "восстановление дореволюционной ектении"? Белокриницкие, отвечайте

А в чём проблема то?...
Что в перечисленном криминального?..
ну ходят,ну участвуют это что уж всё,в гроб ложись?))

 Отправлено: 11.01.15 07:14. Заголовок: С Рожеством Христовы..

С Рожеством Христовым Елена Антошина! Моё имя Симеон настоящее. Постановления Собора 2007 года не признаю полностью каноничными в той части где оный Собор цитирую ( рассмотрев открытые письма и имея суждения о них не нашёл в действиях митр. Корнилия подлежащих прещениям...) Это пункт 4.1 на сколько я помню. По той причине что взялись прелагать непрелагаемые постановления Св. Номоканона мы и прекратили поминовение митрополита а равно и всей той части клира которая поддерживает порочный курс на размывание староверия в среде никониянства. Будет твёрдая решимость к прекращению подобных действий и покаяние с должными плодами и мы рады вновь поминать ПРАВОСЛАВНОГО ( я подчёркиваю) предстоятеля церкви и весь епископат и священство. Может кто то и считает что имеет особый имунитет и участие в молитвенном и евхаристическом общении не делает его сопричастником делам . А мы считаем что находясь в тифозном бараке нельзя не заразиться если не иметь специальной вакцины. Мы же применимо к медицинской терминологии избрали меру изолятора. Я надеюсь ясно излагаю?

 Отправлено: 11.01.15 13:53. Заголовок: Волдерлихт пишет: ..

Волдерлихт пишет:
[quote] А в чём проблема то?.. [quote]
проблема в том, что некоторые "белокриницкие" не видят в этом проблемы

 Отправлено: 11.01.15 17:48. Заголовок: Волдерлихт пишет: ..

Волдерлихт пишет:

цитата:

ну ходят,ну участвуют

Olgerd пишет:

цитата:

некоторые "белокриницкие" не видят в этом проблемы

…наставниче, видехом некоего о имене твоем изгоняша бесы, и возбранихом ему, яко вслед не ходит с нами. И рече к нему Исус, не браните. иже бо несть на вы, по Вас есть (Лк., зач. 48).
Сергиа́нство – это
устоявшийся в церковно-исторической и публицистической литературе термин. Использовался преимущественно Русской православной церковью за рубежом до её присоединения к Московскому Патриархату в 2007 году и иными православными группами, оппозиционно настроенными к последнему.
Обозначает политику безусловной лояльности коммунистическому режиму в СССР, начало которой обычно связывают с так называемой Декларацией 1927 года, изданной Заместителем Местоблюстителя патриаршего престола митрополитом (с сентября 1943 года — Патриархом) Сергием (Страгородским) (1925—1944), идеи которой легли в основу отношения руководства Московского Патриархата к власти в советские годы. Термин имеет вполне выраженную негативную оценочную коннотацию, и использование его предполагает полемический контекст. https://ru.wikipedia.org

Обращаем внимание:…обозначает политику безусловной лояльности коммунистическому режиму, по сути, являвшемуся атеистическим.
Тогда как согласно ст. 28 Конституции России и п. 1 ст. 3 Закона РФ «О свободе совести и религиозных объединениях» № 125-ФЗ от 26.09.1997г. (в ред. от 13.12.2014г. № 505-ФЗ) в Российской Федерации гарантируются свобода совести и свобода вероисповедания, в том числе право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать и менять, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

В соответствии с п. 1 Положения о Совете по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте Российской Федерации (утвержденного распоряжением Президента РФ от 02.08.1995 № 357-рп) Совет по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте Российской Федерации (далее именуется - Совет) является консультативным органом, осуществляющим предварительное рассмотрение вопросов и подготовку предложений для Президента Российской Федерации, касающихся взаимодействия Президента Российской Федерации с религиозными объединениями и повышения духовной культуры общества.
«Протоиерей Валерий Шабашов, выступая по теме «О путях развития Церкви» рассказал об историческом пути русского народа и современном состоянии нашей страны.
О. Валерий считает, что сегодня старообрядчество имеет достаточный интеллектуальный, общественный, исторический и духовный ресурс, чтобы занять активную позицию в современной общественной жизни, включая перспективные направления развития нашего общества.» (Освященный собор 2013г./ Православный старообрядческий церковный календарь на 7523г./2015г. стр. 176.)
…иже бо несть на вы, по Вас есть…
Уважаемый... (под псевдонимом Олгерд), какой церковный канон запрещает представителям Церкви входить в состав упомянутого выше консультативного органа?

 Отправлено: 11.01.15 17:59. Заголовок: Симеон, доброго здор..

Симеон, доброго здоровья! Я говорила не только о твоем настоящем имени, но и:

Елена Антошина пишет:

цитата:

Насчет всех вопрос Олгерда пока не скажу, но второй вопрос точно и к Вам относится.

Olgerd пишет:

цитата:

Неспроста появился термин "новобелокриницкие"? Почему многие в РПСЦ относятся к советскому периоду более, чем положительно? Почему митрополит Корнилий участвует во всяких "президентских советах" и "общественных палатах"? Почему, наконец, ввели моление за антихристово воинство, замаскировав это под "восстановление дореволюционной ектении"?

Симеон, я ошиблась в количестве вопросов Олгерда: их не три, а 4. Поэтому я имела в виду, что к Вам, насколько мне известно, точно относится третий вопрос. Я тут как смогла Олгерду как ищущему истину человеку (который, Бог даст станет членом нашей Церкви) ответила. А что бы Вы ответили на этот вопрос? Также, если можно, прошу поясни: раз ты признаешь п. 5.1 постановления Освященного собора РПСЦ 2007г., то почему не указываешь свою фамилию и духовное звание?

 Отправлено: 11.01.15 18:02. Заголовок: Симеон, первый раз т..

Симеон, первый раз ты свое имя по-латински написал simeon, а во втором сообщении уже по-другому: simeoh!
Так Симеон ты или Симеох?

 Отправлено: 11.01.15 18:54. Заголовок: Olgerd пишет: Неспр..

Olgerd пишет:

цитата:

Неспроста появился термин "новобелокриницкие"?

Уважаемый... (под псевдонимом Олгерд) а когда этот термин появился и кем введен, и как раскрывает смысл этого термина его автор?

Это не Вы в Живом журнале под именем просветитель выступали? Может, это Вы указанный выше термин придумали?

 Отправлено: 11.01.15 18:59. Заголовок: simeoh пишет: Поста..

simeoh пишет:

цитата:

Постановления Собора 2007 года не признаю полностью каноничными в той части где

Симеон, обращаю внимание, что тема о "сергианстве", а не о тифозном браке. То что, ты во втором сообщении сказал - другая тема. Олгерд же нам вопросы ясно сформулировал!

 Отправлено: 12.01.15 05:31. Заголовок: Семён Иванович Новик..

Семён Иванович Новиков. Мирянин. Г. Владивосток. Елена! Если мы не признали п.4.1. То как я могу признавать всё остальное? Собор 2007 года не каноничен. Так как уничтожил своими постановлениями решения преждебывших Соборов. Даже такой пункт как анафема экуменизму и протокол встреч с инославными - взаимоисключают друг друга. Анафема уже есть барьер всякому общению верным с неверными. А после того как оная прозвучала все последующие акты ощений с другими конфессиями возлагают эту анафему .... Ну вы сами поняли.

 Отправлено: 12.01.15 14:17. Заголовок: Доброго здоровья, Си..

Доброго здоровья, Симеон Иоаннович!
Спаси Христос за ответ!
Однако замечу, что ты наровишь уклониться от темы. Может, по вопросам Олгерда поговорим для начала?
А после про общение с членами иных конфессий (имея в виду, что оно ведь по разным вопросам бывает).

Olgerd пишет:

цитата:

Почему митрополит Корнилий участвует во всяких "президентских советах" и "общественных палатах"?

Про совет сказала выше, а насчет палаты Вы, ... (под ником Олгерд) неточны: владыка Корнилий в ее состав не входит - там другие представители общественности:
По данным Википедии Общественная палата состоит из 166 (ранее — из 126) членов, представляющих 3 равнозначные группы. Это 83 представителя региональных общественных палат; 40 россиян, которых указом утверждает Президент РФ; 43 представителя общероссийских общественных объединений (количество членов палаты уточню в "Консультанте+", как закон доступен станет).https://ru.wikipedia.org/wiki.

С 31.05.2014г. членом Общественной палаты России является член РПСЦ, политолог Валерий Михайлович Коровин, о чем ранее писали на форуме (по-моему,не на этом, а на ...Староверы. Унофорум...).
Валерий является членом палаты не как член РПСЦ - он один из тех членов, кто избран от общественных объединений.

 Отправлено: 12.01.15 18:29. Заголовок: Olgerd пишет: Почем..

Olgerd пишет:

цитата:

Почему многие в РПСЦ относятся к советскому периоду более, чем положительно?

потому, что коммунисты, хотя бы в прошлом. В СССР очень сильна была антирелигиозная пропаганда, людям внушалось, что религия - набор правил, выработанная в результате эволюции общества от каменного века до нового времени. Церковь называли не иначе, как средством манипулирования народом. И очень многие в глубине души так и считают. Оказалось, что покреститься и выучить славянский, знаменное пение намного проще, чем переосмыслить аксиомы детства и юности. Отсюда и попытка заключить союз с государством: "Мы тебе воспитание народа, а ты нам деньги на храмы".

цитата:

Послал он за попами В Афины и Царьград, Попы пришли толпами, Крестятся и кадят, 19 Поют себе умильно И полнят свой кисет; Земля, как есть, обильна, Порядка только нет.

 Отправлено: 12.01.15 19:44. Заголовок: Елена Онтошина красн..

Елена Онтошина краснорск.....с праздником вас... и красногорчан

 Отправлено: 12.01.15 22:29. Заголовок: Спаси Христос, отец ..

Спаси Христос, отец диакон! Взаимно: с Праздником!

 Отправлено: 13.01.15 13:18. Заголовок: Olgerd пишет: Почем..

Olgerd пишет:

цитата:

Почему многие в РПСЦ относятся к советскому периоду более, чем положительно?

Все по-разному относятся, …(под ником Олгерд)! Или у Вас статистические данные имеются?
У кого-то родных репрессировали. Мнения таких людей можно почитать в книге «Пути Русской Голгофы», Информационно-издательский отдел Московской Митрополии РПСЦ, Москва, 2013. Кто это пережил и не озлобился, и нашел в себе силы трудиться на благо Родины – честь им и хвала!
А кого-то сия чаша миновала. Вот, например, мнение, правда, человек навряд ли из членов нашей Церкви, однако оно показательно (таких, думаю, немало):
Мария Лобанова: "Времена не выбирают..."
Я - оттуда, из СССР, я гордилась своим галстуком и комсомольским значком, азартно собирала макулатуру и металлолом, "защищала" зеленые насаждения в "зеленом патруле", пела патриотические песни и вместе с комитетом комсомола разыскивала живых однополчан знакомых ветеранов ВОВ. До хрипоты спорила с братом о том, что наша страна - самая лучшая. А родители оберегали меня и до поры до времени не давали читать Солженицына и Булгакова...
Ну да, мы ходили в почти одинаковых одежках, не знали особого разнообразия в пище, но вокруг - у всех почти было так, и ущербности я не чувствовала. Зато для нас не пустым звуком были слова о дружбе и верности, зато по телевизору шли замечательные мультфильмы и фильмы, а пустой рекламы и прочей гадости не было вовсе, зато мы запоем читали всю Библиотеку детской литературы и играли во дворах в индейцев и казаки-разбойники.
Я сейчас работаю в школе и, по-моему, там очень не хватает таких пионервожатых, какими были когда-то мы - азартных, веселых, за 40 рублей в месяц организующих массу интересных дел, походов, "Зарниц" (это игра такая военизированная), да еще и пытающихся воспитывать в детях лучшие чувства.
Ох, ностальгия...» http://vk.com/topic-6900205_24590774

О христианстве в детстве я не знала и крещена не была. Пионеркой была (приняли одной из первых из нашего класса – радовалась). В комсомол не вступала (к восьмому классу – когда по возрасту время вступать подошло, уже необязательно это стало; из нашего класса никто не вступил; а из параллельного, по-моему, два человека). Макулатуру активно сдавала, в «зеленом патруле» участвовала, ветеранам ВОВ открытки к Праздникам подписывали, на школьный концерт их приглашали. Металлолом в нашей школе почему-то не собирали. Песни патриотические, кто учился в советской школе, все пели (или пытались петь). Думаю, они благотворно на детей влияли (а вот на дискотеках для старшеклассников себя все время «не в своей тарелке ощущала»). Как и многие мои сверстники, немало читала, в дворовых играх участвовала. В общем, обычные детские радости были. И периодическое стояние в очередях за колбасой и бананами детство совсем не омрачало. Почему, уважаемый… (под ником Олгерд) те, кто не успел стать совершеннолетним как распался Союз, должны о своем детстве плохо отзываться?

 Отправлено: 13.01.15 13:27. Заголовок: Елена Антошина пишет..

Елена Антошина пишет:

цитата:

Почему, уважаемый… (под ником Олгерд) те, кто не успел стать совершеннолетним как распался Союз, должны о своем детстве плохо отзываться?

Ольгерд - это Олег. Конечно, детство есть детство, для большинства людей - пора замечательная. Олег, наверняка, говорит об оценке политической системы тех лет. Да и Бог с ними с воспоминаниями, многие о возрождении коммунизма открыто мечтают.

 Отправлено: 13.01.15 16:33. Заголовок: А у меня детство и ю..

А у меня детство и юность вообще золотыми были! Однако у моих детей уже, увы, нет...
''Благодарю'' Мишу Меченого и прочих либерастов вкупе с олигархическим ворьем! Адский огнь им однозначно обеспечен.
Но по-христиански всех жаль...

 Отправлено: 13.01.15 17:12. Заголовок: Феодосия пишет: А у..

Феодосия пишет:

цитата:

А у меня детство и юность вообще золотыми были! Однако у моих детей уже, увы, нет... ''Благодарю'' Мишу Меченого и прочих либерастов вкупе с олигархическим ворьем! Адский огнь им однозначно обеспечен. Но по-христиански всех жаль...

Что же Вы о них не позаботились? Дети не так уж и требовательны. В 47-ом был голод, а дети были счастливы.

 Отправлено: 13.01.15 22:05. Заголовок: Простите Христа ради..

Простите Христа ради не по теме! Зато по сути: ПРЕДЛАГАЮ ДОБАВЛЕНИЕ В ПРАВИЛА ФОРУМА: НЕЛЬЗЯ ОСКОРБЛЯТЬ НЕ ТОЛЬКО УЧАСТНИКОВ ФОРУМА, НО ВООБЩЕ НИКОГО. ТЕМ, КТО, ВДОБАВОК, ПОСТУПАЕТ ТАК ПОД МАСКОЙ - ДВОЙНОЙ БАН!
Людмила, дорогая сестра во Христе! Ты осознаешь какой пример своим детям подаешь?

 Отправлено: 14.01.15 01:00. Заголовок: Я о своих детях поза..

Я о своих детях позаботилась, насколько это было возможно вдове в разваливающейся и деморализованной стране. И детство их не стало золотым вовсе не по моей вине. Да и то, что оно золотое у детей олигархов, - дьявольская иллюзия.

Леночка, мои дети на форумы не ходят, тем более сюда, т.к. они никониане. Надеюсь, пока...

 Отправлено: 18.01.15 20:47. Заголовок: Olgerd пишет: Почем..

Olgerd пишет:

цитата:

Почему, наконец, ввели моление за антихристово воинство, замаскировав это под "восстановление дореволюционной ектении"?

…. (Олгерд), с Праздником!
А почему антихристово?
из Постановления Совета Митрополии Русской Православной Старообрядческой Церкви (г. Москва. 3, 4 сентября 2014 г.)
10. Отчет о работе Совета благочинных.
10.1. Возобновить произношение на сугубой ектении прошения: «Еще молимся о милости Божии, о помощи, и о поспешении, и укреплении и о пособлении, и сподоблении, еже на враги победы и одолении, страны нашея, воинству, о благопребывании, о мире, и о тишине, и о устроении, и оставлении грехов всего православнаго христианства, рцем вси».
http://rpsc.ru/docs/soveti-mitropolii/postanovleniya-soveta-mitropolii-russkoj-pravoslavnoj-staroobryadcheskoj-tserkvi-g-moskva-3-4-sentyabrya-2014-g/
…. (Олгерд), а что в этой молитве плохого?
За воинство православные христиане давно молятся. Посмотрите, например, на стр. 146-154 Православного старообрядческого календаря на 7523/2023/2015г. (издание Информационно-издательского отдела Митрополии РПСЦ) опубликовано «Согласие, певаемое за царя и за люди, внегда исходити противу ратным, Творение Филофея, патриарха Царя-града».

 Отправлено: 21.01.15 16:46. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Старообрядцы, в отличие от никониан, никогда не знали церковных расколов и раздоров по политическим мотивам. И потому все рассуждения о "сергианстве" и "антисергианстве" для старообрядцев бессмысленны.

«Тем не менее, поклонники иосифлян проиграли советской власти, и старообрядческая Церковь в СССР снова, как и после раскола, вынужденно возвратилась к нестяжательному мировоззрению. Сегодня выбор между иосифлянством и нестяжательством фактически снова стоит на старообрядческой «повестке дня»…Таким образом, приверженность к иосифлянскому образу Церкви уже дважды приводила русское православие к церковной катастрофе, в результате которой Церковь вынужденно переходила на нестяжательские позиции. Жизнь покажет, куда приведут древлеправославие имеющиеся в нем сегодня иосифлянские тенденции». (Георгий Лоскутов «Иосифляне. Нестяжатели. Старообрядцы. Об опасности заигрывания с иосифлянской политикой.»). Скрытый текст

http://samstar.ucoz.ru/news/ju_v_loskutov_iosifljane_nestjazhateli_staroobrjadcy_ob_opasnosti_zaigryvanija_s_iosifljanskoj_politikoj/2015-01-11-6182

Георгий, доброго здоровья!
А можно сказать, что сергианство и иосифлянство это в какой-то степени синонимы?

 Отправлено: 21.01.15 17:15. Заголовок: Елена Антошина пишет..

Елена Антошина пишет:

цитата:

сергианство и иосифлянство это в какой-то степени синонимы?

Иосиф требовал, чтобы государство защищало Церковь,
а Серьгий Старгородский сказал, что Церковь будет служить государству.

И если у никониан есть понятие "ересь сергианства", то Иосиф Волоцкий - дораскольный святой. Его учение - учение Церкви. И сколько бы я не выступал за либерализм и толерантность, это мне надо объяснять почему мои взгляды в данной исторической ситуации отличаются от взглядов святого. А не нооборот.

 Отправлено: 24.01.15 22:38. Заголовок: Елена Антошина пишет..

Елена Антошина пишет:

цитата:

А можно сказать, что сергианство и иосифлянство это в какой-то степени синонимы?

Нет.
Евгений Иванов пишет:

цитата:

Иосиф требовал, чтобы государство защищало Церковь, а Серьгий Старгородский сказал, что Церковь будет служить государству.

Плюс к тому, еще и конфесии разные.

 Отправлено: 12.07.15 13:18. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Никакого "сергианства" в РПсЦ нет и быть не может. "Сергианство" - это термин для внутриниконианского употребления. И не надо нам контрабандой подсовывать чужие религиозные смыслы.

Дело не в терминах, Георгий, а в сути. Ты же в своей философии пользуешься терминами и из языческой Греции, и протестантской Германии, и католической Италии и др., и не называешь их "терминами внутреннего пользования". Сергианство - это престуаный компромисс, сговор с безбожной властью с одной целью: сохранения возможности негонительного существования церковной организации в миру. Т.е.все та же продажа Христа за 30 сребренников, которые вожделенны лишь священноначалию, но губительны для верующего люда. К сожалению, к настоящему времени удалось глубоко внедрить в народ идею тождества Церкви Христовой с отдельными церковнообразными организациями (ЦОО), что суть полное извращение христианства, вымышленное и поддерживаемое иерархиями этих ЦОО, которые довно уже суть волки в овечьих шкурах. "... в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога» (2фес.2,4). Это о них, коллективном предтече антихриста. А о сергианстве можно посмотреть хотя бы здесь: Скрытый текст

О СЕРГИАНСТВЕ http://www.omolenko.com/ekklisia/sergianstvo.htm#L7 ЭКУМЕНИЗМ - ИСКОМАЯ ЦЕЛЬ СЕРГИАНСТВА http://www.nita-press.de/news/a-1034.html СЕРГИАНСТВО КАК ЭККЛЕСИОЛОГИЧЕСКАЯ ЕРЕСЬ? http://www.roacbulgaria.org/contents/sergianstvo_kak_eres.htm ПОЧЕМУ НЕОБХОДИМО ПОКАЯНИЕ В ГРЕХЕ СЕРГИАНСТВА http://www.sinodipc.ru/page/300/?PHPSESSID...8cd408d7461a5fb Игумен Илия (Емпулев) ОПАСНОСТЬ СЕРГИАНСТВА В НАШЕ ВРЕМЯ http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk162-2.htm

У РПсЦ налицо все признаки сергианства и даже хуже: те хоть не очень скрывают свои истоки и намерения, а ваши всеми правдами и неправдами рядятся в овечьи шкурки, полагая, что ничего из-под них не зрится. И вы тому один из нагляднейших примеров: из форума в форум сплошь лживые не аргументированные ничем кричалки в поддержку своей любительской команды. Жаль и вас лично, и всю вашу братию в целом. Вразуми Христос.

 Отправлено: 12.07.15 14:32. Заголовок: В.Анисимов пишет: Ж..

В.Анисимов пишет:

цитата:

Жаль и вас лично, и всю вашу братию в целом.

Вам правда жаль?
................................
На слова А.Вознесенского:
....................................................

цитата:

Дорогие литсобратья! Как я счастлив оттого, что средь общей благодати меня кроют одного. Как овечка чёрной шерсти, я не зря живу свой век - оттеняю совершенство безукоризненных коллег.

......................................................
.........................................................


Ясной сути
Солнечная стать
светом согревающе
народы

Что б себя
Хорошим осознать
мне нужны
Дэбилы и Уроды

Как же
без Дэбилов
и Уродов
мне свою
хорошесть осознать?!

Их заданье-
это оттенять

Разве ж
Без сравнения
познать
Красоту
величия породы?!

Нужные Дэбилы
и Уроды
нам помогут
это понимать

во авраамическом раю
ада двойственность
сознанье разрывает
знавший муки
эту правду знает
Правду
не "твою"
или
"мою"

Правду общую
в единстве Красоты
Правду общую
единыя Природы
Правду общую
В дыхание росы
Правду общую
Источника свободы.....
...................................................

 Отправлено: 12.07.15 14:57. Заголовок: Волдерлихт пишет: В..

Волдерлихт пишет:

цитата:

Вам правда жаль?

Правда. Вспомните притчи о заблудшей овце и потерянной драхме, например. Да и просто по-житейски: все когда-то были детьми с заботливыми родителями и добрыми друзьями, и жизнь могла пойти и закончится хорошо. Но угораздило попасть по неведению в лжецерковь, и бесы ни сейчас не дают покоя, ни потом постараются не отдать душу Господу. А поврежденная неверным общением, она, душа, извращается волей, чувством и рассудком, а потому сама и не может осознавать своего бедственного положения, а если вдруг начинает догадываться, то не находит достаточно сил для перемен, и ограничивается по внушению бесов лишь самооправданием и укорами в адрес других, такой незавидной участи избежавших. А потому и жаль таких, они не вполне по своей воле сейчас потерянные.

P.S. На ваши рифмовки могу предложить и свою близкую к своим словам тему - http://www.chitalnya.ru/work/1186717/

 Отправлено: 13.07.15 01:30. Заголовок: В.Анисимов пишет: П..

В.Анисимов пишет:

цитата:

Правда

Это вряд ли.
Не обижайтесь...
Многие прошли через через психологический дурман неофитского задора,с его агрессивной радостью за свое спасение(спасаемость) и радостью за погибель всяких "других"(еретиков,раскольников)

Проанализируйте беспристрасно свое состояние на уровне чисто психофизиологического понятия "приятно"

ЧТО ВЫ ОЩУЩАЕТЕ когда сравниваете свою спасаемость,с их заблуждением?
ПОЛАГАЮ,ОСТРУЮ,ЖГУЧУЮ БОЛЬ,НЕДАЮЩУЮ НЕ МИНУТЫ ПОКОЯ?)))
Попробуйте.
И да будут помощником Вам ваши же слова
В.Анисимов пишет:

цитата:

душа, извращается волей, чувством и рассудком, а потому сама и не может осознавать своего бедственного положения, а если вдруг начинает догадываться, то не находит достаточно сил для перемен

Вы не виноваты.
Мы все дети христианской цивилизации.
В христианстве(как и в иудаизме и исламе) в силу дуалистичного мировосприятия,на "чистый-нечистый","истинный-не истинный" и т д,осознание себя "хорошим" возможно ТОЛЬКО ПРИ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ наличии "плохого"..Поэтому "плохой" жизненно необходим для существования "хорошего"..)
Это всё про суть уровня внешнего,догматоканоничного благочестия.
Так что нам сложно жалеть о наличие причины нашей "хорошести"(спасаемости)),т е о наличии "заблуждающихся"(погибаемых)
Они ж оттеняют нашу спасаемость!.))
А вот представьте такой ужас:все хорошие!
Как вы узнаете,что Вы лично хороши,если не счем(кем) сравнить?))

Простите,но ваша находка в смене христианской конфессии есть лишь смена "шила-на-мыло".
Всё то же самое,только в профиль
От перемены мест слагаемых...


Бог в помощь,брат.
всё будет хорошо)

 Отправлено: 13.07.15 05:57. Заголовок: Волдерлихт, и вы тож..

Волдерлихт, и вы тоже не обижайтесь, но в сообщении вы говорили исключительно о чем-то о своем, ко мне не имеющим ровным счетом никакого отношения. И одним из подтверждения этому служит вот такое заключение:

цитата:

Простите,но ваша находка в смене христианской конфессии есть лишь смена "шила-на-мыло". Всё то же самое,только в профиль От перемены мест слагаемых...

Какая находка, какая смена, каких конфессий? Похоже, вы находитесь в состоянии, которое обсуждается, например, вот здесь - http://psycheforum.ru/topic96101.html. Рекомендую посмотреть, там были толковые высказывания. А если почаще вспоминать слова ап.Иакова (3,1): "Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению, ибо все мы много согрешаем", то

цитата:

Бог в помощь,брат. всё будет хорошо)

Более мне добавить вам нечего.