Отправлено: 12.11.07 11:07. Заголовок: Сегодня память Амвросия Белокриницкого.(РПсЦ)

Св. Амвросий родился в 1791 г. в небольшом греческом селении Маистра. Во святом крещении назван Андреем. Был 23-м священником в своем роду. Рано овдовев, принял иноческий постриг с именем Амвросий. В 1835 г. возведен в сан митрополита на Босно-Сараевскую кафедру. Искренне заботился об угнетенном турками славянском народе, из-за чего по настоянию турецких властей в 1841 г. был отозван в Константинополь. Став безместным архиереем, получал на содержание "приличную пенсию", вел богослужения в патриаршей церкви, принимал участие в епископской хиротонии. Святитель горячо молился Богу о даровании ему паствы, и Господь услышал его мольбы. В то время старообрядческие иноки Павел (Великодворский) и Алимпий (Милорадов), много лет искавшие на Востоке благочестивых, преемственно от апостолов рукоположенных епископов, познакомились с митрополитом. Они поведали ему о 180-летнем вдовстве Русской Церкви из-за отступления архиереев в ересь и предложили владыке пойти тесным путем по стопам Христа Спасителя. Более месяца иноки убеждали и упрашивали его, но святитель все не изъявлял согласия. Опечалившись его нерешительностью, иноки хотели оставить его навсегда и зашли попрощаться. Едва иноки переступили порог его дома, как митрополит сам вышел им навстречу и первый сказал: "Я согласен пойти к вам". Видя удивление русских гостей, святитель отвечал: "Вчера, проводя вас, я был занят мыслью: добро ли мне предлагается? С этой мыслью, помолясь Богу, лег спать. Но не успел еще я уснуть, как вдруг предстал передо мною во свете священнолепный муж и сказал: "Что ты много утомляешься размышлениями о сделанном тебе предложении? Это великое дело тебе суждено от Бога исполнить и от русского царя пострадать". При последнем слове "пострадать" я очнулся и восчувствовался. Сердце мое наполнилось и страхом, и радостью, так что я всю ночь без сна проводил в своих к Богу молитвах и решил дать вам полное мое согласие. Ибо если на это есть Божие благоволение, то мы обязаны это с радостью исполнять". Доверившись гласу Божию, зовущему его на подвиг и спасение, митрополит Амвросий 28 октября 1846 г. (стар. ст.) после надлежащих приготовлений торжественно присоединился к Святой Церкви Христовой в Белокриницком монастыре, находившемся тогда на территории Австрийской империи. Четырнадцать месяцев трудился он во славу Господню: ставил епископов, иереев, диаконов и разрешал возникающие трения и недоразумения в устрояющейся Церкви, изучал язык ее и быт. Но крестный путь митрополита не был еще окончен. По ультимативному требованию российского императора Николая I австрийское правительство вынуждено было вызвать владыку Амвросия в Вену и предложить: или возвратиться к константинопольскому патриарху, или отправиться в пожизненную ссылку без права общения со своей паствой. Святитель кротко, но твердо ответил: "Я единожды сию религию принял и уже вспять возвращаться не желаю". В течение 15 лет владыка жил в ссылке в г. Цилли (ныне - в Словении), внимательно следил за жизнью церковной, управлял своей паствой через письма и тайные встречи с посланцами. Последними посетителями у него были послы старообрядческого Освященного собора еп. Иустин и иеродиакон Ипполит, которых святитель снабдил необходимыми грамотами и последними наставлениями. Они выехали из Цилли 28 октября 1863 г., а ранним утром 30 октября Господь призвал к себе праведную и многострадальную душу 72-летнего митрополита. Тело его было похоронено на греческом кладбище в г. Триесте (Италия). На Всемирном Освященном соборе, проходившем в Белой Кринице в 1996 г., было принято постановление о причислении митрополита Амвросия к лику святых. В 2000 году его мощи были перенесены в старообрядческий кафедральный Покровский собор г. Брэила (Румыния).
http://semeyskie.narod.ru/12november.html

 Отправлено: 12.11.07 11:37. Заголовок: А какую службу ему с..

А какую службу ему служат, полиелиосную или бденную,или аще настоятель изволит. Как-то определиись христиане РПсЦ на этот счет!

 Отправлено: 12.11.07 11:49. Заголовок: р.Б. Илия пишет: А ..

р.Б. Илия пишет:

цитата:

А какую службу ему служат, полиелиосную или бденную,или аще настоятель изволит. Как-то определиись христиане РПсЦ на этот счет!

Насколько я помню, ему канон на Павечернице читают и в отпусте поминают. Но это было давно, и я могу все путать.

САП, а откуда эта карикатура? Опять от великого иконописца из Улан-Уде?

 Отправлено: 12.11.07 11:50. Заголовок: Служба Амросию..

 Отправлено: 12.11.07 11:51. Заголовок: САП пишет: Служба А..

САП пишет:

цитата:

Служба Амросию

Выкладываю для обсуждения новосоставленную службу святителю Амбросию
Месяца октября в тридцатыи день, память иже во святых отца нашего исповедника Амвросия, митрополита Белокриницкаго.

 Отправлено: 12.11.07 11:52. Заголовок: САП пишет: а откуда..

САП пишет:

цитата:

а откуда эта карикатура?

http://www.belaya-krinica.kiev.ua/

 Отправлено: 12.11.07 11:56. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

САП, а откуда эта карикатура? Опять от великого иконописца из Улан-Уде?

Евгений не глумитесь, как не стыдно, ай-яй-яй

 Отправлено: 12.11.07 12:00. Заголовок: р.Б. Илия пишет: Ев..

р.Б. Илия пишет:

цитата:

Евгений не глумитесь, как не стыдно, ай-яй-яй

Причем здесь, я? Это автор веселит публику. Есть образцы икон святителя, типовые. Есть образы Святителя Амвросия.

 Отправлено: 12.11.07 12:06. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Есть образцы икон святителя, типовые. Есть образы Святителя Амвросия.

А чем этот плох?

 Отправлено: 12.11.07 12:09. Заголовок: САП пишет: А чем эт..

САП пишет:

цитата:

А чем этот плох?

Соотношение фигур, цвета. У меня такое чувство, что святитель бухой. При этом, на Рогожском пусть и модерновый, но всё-таки приличный образ Святителя.

 Отправлено: 12.11.07 12:10. Заголовок: http://www.semeyskie..

 Отправлено: 12.11.07 12:18. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Есть образы Святителя Амвросия.

цитата:

При этом, на Рогожском пусть и модерновый, но всё-таки приличный образ Святителя.

А ты его не мог бы повесить фото этой ионы на форуме?

 Отправлено: 12.11.07 12:22. Заголовок: САП пишет: А ты его..

САП пишет:

цитата:

А ты его не мог бы повесить фото этой ионы на форуме?

Если бы мог повесил. Она максимально похожа на портрет. Можно сказать парсуна с нимбом. Я всё вспоминаю по памяти.

Но "глаза в кучку", как знак смирения - явное нововодство. И соотношение благославляющего Христа, в размер Святителя. Такое чувство, что это уже явление, а не благословение. Да и цвета куполов.

 Отправлено: 12.11.07 12:30. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Причем здесь, я? Это автор веселит публику. Есть образцы икон святителя, типовые. Есть образы Святителя Амвросия.

Этот образ, если я не ошибаюсь, написан Вербицким. Меня тоже всегда веселила композиция на заднем плане. Непонятно, почему там изоображен Успенский собор, построенный в 1908г., Собор мужского монастыря- разрушенный Покровский .

 Отправлено: 12.11.07 12:35. Заголовок: Maximus пишет: Этот..

Maximus пишет:

цитата:

Этот образ, если я не ошибаюсь, написан Вербицким.

Я всегда очень плохо относился к иноку Алимпию. Причем, не из-за личного, а из-за его реформаторских настроений.

Что касаемо последнего конфликта, то он прав. Но мало ли кто, в чем прав.

 Отправлено: 12.11.07 14:40. Заголовок: Святителю Христов, и..

Святителю Христов, и исповедниче Амвросие, моли Бога о нас!

 Отправлено: 12.11.07 15:45. Заголовок: Весьма странно от бе..

Весьма странно от безпоповцев-спасовцев слышать чуть ли не апологию митр. Амвросию... Какое-то пёстрое у вас упование, то старопоморство признаете за строгое и последовательное Православие, то Амвросия Белокриницкого поминаете...

 Отправлено: 12.11.07 15:55. Заголовок: Maxentius Valerius п..

Maxentius Valerius пишет:

цитата:

Весьма странно от безпоповцев-спасовцев слышать чуть ли не апологию митр. Амвросию... Какое-то пёстрое у вас упование, то старопоморство признаете за строгое и последовательное Православие, то Амвросия Белокриницкого поминаете...

Упование пёстрое. Из 3-х взрослых, у каждого своя судьба, свой опыт. Могу заметить, одно, все колебание строго между поповщиной и поморами. Это вполне объяснимо, если учесть, чтов общине:

- полное признание дораскольной Церкви;
- полное неприятие современных попов. (все в прошлом поповцы);
- абсолютное нежелание перекрещиваться у поморов;
- отсутсвие духовного окормления со стороны наставников спасова упования;
- немотивируемый фанатизм осуждается.

 Отправлено: 12.11.07 16:21. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

- отсутсвие духовного окормления со стороны наставников спасова упования;

А на основании чего вы тогда решили именоваться спасовцами?

 Отправлено: 12.11.07 16:25. Заголовок: Maxentius Valerius п..

Maxentius Valerius пишет:

цитата:

А на основании чего вы тогда решили именоваться спасовцами?

На основании того, что мы верим в Спаса, чаем спасения только от Его Милосердия. и разделяем позицию, изложенную в фундаментальных трудах спасовских начетчиков. У нас есть огромное желание присоединиться к существующим общинам. Но пока успехами похвастаться не можем.

 Отправлено: 12.11.07 18:05. Заголовок: Maxentius Valerius п..

Maxentius Valerius пишет:

цитата:

Весьма странно от безпоповцев-спасовцев слышать чуть ли не апологию митр. Амвросию... Какое-то пёстрое у вас упование, то старопоморство признаете за строгое и последовательное Православие, то Амвросия Белокриницкого поминаете...

А я никакой апологии белокриницких и не приводил, я скопировал инфу с их сайта. Чтоб завести разговор на эту тему. Я от себя-то ничего не говорил

 Отправлено: 13.11.07 00:25. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

- абсолютное нежелание перекрещиваться у поморов;

???

 Отправлено: 13.11.07 10:14. Заголовок: Простите Христа рад..

Простите Христа ради! Обманул я Вас вчера. Посмотрел рогожский календарь за 2000. Амвросию бденная служба по Общей Минее. На Павечернице рядовым святым.

Ardalyon пишет:

цитата:

???

А всё просто. Современные поповцы - еретики, они всех в свое любимое никонианство тянут. Спасовцев в наших краях нет. А поморы поповцев перекрещивают. Зачем нам это?

 Отправлено: 13.11.07 12:21. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

- абсолютное нежелание перекрещиваться у поморов;

Ну, Вы погорячились, наверно. Почему же абсолютное. Я думаю и у Вас и других членов вашего общества есть такие мысли и сомненьица.
А потом, объясните почему. Крестить еретика нисколь не зазорно. Апология еретического крещения в случае "безпоповцев" просто смехотворна. Вы пишите:

цитата:

Современные поповцы - еретики, они всех в свое любимое никонианство тянут.

Вот сними вроде все ясно, и я уважаю тех людей, кто подобно мне честно признавал, что если уж попы, то значит новообрядцы не еретики и не отпали от Церкви окончательно. Но если отпали, то в чем проблема: смой с себя это осквернение и все. Это более логично. Хотя я прекрасно понимаю ваши затруднения. Здесь психологичекий мотив очень силен. Человек привык считать себя крещеным. Посему то и неции правила о чиноприеме без перекрещивания этот мотив учитываю и объясняют в толковании. Но ныне некому применять сие смотрение и икономию. Посему дабы не колебать свою совесть и веру, совершенно отсекая себя от еретиков, христиане крестят всех приходящих из вне.

 Отправлено: 13.11.07 12:28. Заголовок: Илия пишет: Здесь п..

Илия пишет:

цитата:

Здесь психологичекий мотив очень силен. Человек привык считать себя крещеным.

Это не просто привычка. Это знание. Только знание не от книг, а из личного опыта. И я не считаю, что все наши беды от лиц живших века назад. Очень многое идет от нас и наших современников. Преемственность, что по рукоположению, что по постригу, что по крещению. Сама по себе ничего не гарантирует. Иуда, Арий, Несторий, Никон были крещены и рукоположены абсолютно правильно.

 Отправлено: 13.11.07 17:58. Заголовок: САП пишет: Чтоб зав..

САП пишет:

цитата:

Чтоб завести разговор на эту тему. Я от себя-то ничего не говорил

Сап, а Вы молитесь митрополиту Амвросию?

 Отправлено: 13.11.07 18:00. Заголовок: Хорхе пишет: а Вы ..

Хорхе пишет:

цитата:

а Вы молитесь митрополиту Амвросию?

Да, что вы

Я повесил эту тему, чтоб с поповцами поговорить, пораспросить, и прочее
А они, что-то без энтузиазма...

 Отправлено: 13.11.07 18:02. Заголовок: САП пишет: А они, ч..

САП пишет:

цитата:

А они, что-то без энтузиазма...

Да притихли что-то совсем...

 Отправлено: 13.11.07 18:04. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Да притихли что-то совсем...

Да, безпоповцы, что-то разговорились не как на ОСФ

 Отправлено: 13.11.07 18:43. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Да притихли что-то совсем...

я прервал общение с РПсЦ, но Амвросий святой...и вы Евгений как писали выше не признаете НЫНЕШНИХ попов...вы тогда уже определитесь кто вы да что вы

 Отправлено: 13.11.07 19:29. Заголовок: Severo пишет: я пре..

Severo пишет:

цитата:

я прервал общение с РПсЦ

Ну вот просто не догоняю. Ни Северо, ни Хорхе, ни других на СДФ и НСФ.
НУ КАК ЭТО, КАК ЭТО,КК ЭТО ?

 Отправлено: 13.11.07 19:40. Заголовок: белорусец как-то поп..

белорусец как-то попонятней можно выразить свои бурные эмоции. Я ничего не понял, или я совсем тупой

 Отправлено: 13.11.07 19:52. Заголовок: Братия, а чей-то все..

Братия, а чей-то все колокольчики замерли, как буд-то никто ничего давно не пишет, или это у меня комп глючит?

 Отправлено: 13.11.07 19:54. Заголовок: Илия пишет: а чей-т..

Илия пишет:

цитата:

а чей-то все колокольчики замерли, как буд-то никто ничего давно не пишет, или это у меня комп глючит?

Ага, наверно это глюки твоего компа

 Отправлено: 13.11.07 19:55. Заголовок: Ну, Северо и Хорхе(Х..

Ну, Северо и Хорхе(Хорхе говорит на форумах, что не раз объяснял, но я не нашел) и другие от своих церквей оторвались, но тем не менее подписуются.....

 Отправлено: 13.11.07 19:59. Заголовок: белорусец пишет: Ну..

белорусец пишет:

цитата:

Ну, Северо и Хорхе(Хорхе говорит на форумах, что не раз объяснял, но я не нашел) и другие от своих церквей оторвались, но тем не менее подписуются....

Инерция, белорусец , инерция...

 Отправлено: 13.11.07 20:02. Заголовок: Прикажете подождать ..

Прикажете подождать ?

Может дадим слово ?

 Отправлено: 14.11.07 01:40. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

А поморы поповцев перекрещивают. Зачем нам это?

- не могу понять такой позиции?
А зачем крещение? А вера зачем?
"тут смотреть-тут не смотреть - тут рыбу заворачивали" - так что-ли?
где удобно там и правильно?

или я не понял смысла Ваших слов?

 Отправлено: 14.11.07 01:40. Заголовок: белорусец пишет: и ..

белорусец пишет:

цитата:

и другие от своих церквей оторвались, но тем не менее подписуются.....

Кто это подписуется оторвавшись? У меня вот не написано РПсЦ.....русским языком писано: Древлеправославный поповец........не? От чтите: http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-1-0-00000037-000-0-0-1194793099
не чаю спасения без 3 частной иерархии, но и от Корнилия спасения не чаю...

 Отправлено: 14.11.07 01:42. Заголовок: Ardalyon "Поморы..

Ardalyon "Поморы" -- жители Беломорья и близлежащих регионов. "Поморцы" -- согласие.

 Отправлено: 14.11.07 01:50. Заголовок: инспектор шульц ага..

инспектор шульц ага. Но сие не я писал ;)

 Отправлено: 14.11.07 01:56. Заголовок: Ardalyon Угу. я и не..

Ardalyon Угу. я и не Вам ето. А так, некоторым.

 Отправлено: 14.11.07 10:29. Заголовок: Severo пишет: прерв..

Severo пишет:

цитата:

прервал общение с РПсЦ, но Амвросий святой...и вы Евгений как писали выше не признаете НЫНЕШНИХ попов...вы тогда уже определитесь кто вы да что вы

Древле православный христианин, спасова упования. молюсь с САП-ом.

 Отправлено: 15.11.07 21:06. Заголовок: белорусец пишет: Хо..

белорусец пишет:

цитата:

Хорхе говорит на форумах, что не раз объяснял, но я не на

А вы читали ОСФ или НСФ?

 Отправлено: 17.11.07 19:38. Заголовок: Хорхе, да , так сказ..

Хорхе, да , так сказать, ПОЧИТЫВАЛ. в легкую.
Если бы Вы не с~аблаговоли ли бы здеся.... Сжато и внятно для "пролетариев".....Еще разок....

 Отправлено: 18.11.07 17:22. Заголовок: белорусец пишет: Сж..

белорусец пишет:

цитата:

Сжато и внятно для "пролетариев".....Еще разок....

Да пожалуйста.

Сейчас духовная жизнь постхристианства равна уровню духовности Иудейского Царства периода жизни Спасителя. Многие тогда перестали соблюдать закон, представляемый палачами Христа. И Христос осудил законоположников, но не осудил блудницу. Потому что, упразднив закон в сердце, осуждающие ее по закону, грешили против закона.
И я говорю - сейчас лучше будет блуднице, не знающей чистоты Божественной любви, чем тем законникам, которые рядясь в рясы РПЦ или РПСЦ, сделали недоступным Свет благодати таинств для сего неведующего Славы Отчей, но открытого Богу сердца.
Посему: не поставляют светильник под спудом. Гореть и не згорать в удушающем чаду клирикализма - вот моя проповедь.