Отправлено: 19.01.08 19:40. Заголовок: Есть ли ныне законные попы?

Если не вдаваться в вопрос чиноприема попом еретического попа из ереси, а тем паче епископа, закрыть глаза, на служение беглых попов без епископского благословения, не обращать внимание на служение Литургии на антимисе возлежащем на оторваных досках дораскольного престола перенесенного в иное место, и прочее в таком же духе.
Остановиться только на нравственном облике современных попов. Соответствуют ли хоть некоторые из современных попов Церковным канонам? Что по крещению, не блудили, не рукоблудствовали, жен брали девственными и не зазорными, не состояли в комп. партии (пионерии, октябрятах), не были актерами, не были замечены в экуменизме, и рукопоставленны так же от таких незазорных архиреев?

 Отправлено: 19.01.08 20:46. Заголовок: Андрей Марченко!..

Андрей Марченко!

 Отправлено: 19.01.08 20:48. Заголовок: Алекандр Панкратов!..

Александр Панкратов!

 Отправлено: 19.01.08 20:49. Заголовок: Авдей Диомидович Кал..

Авдей Диомидович Калинин!!!

 Отправлено: 19.01.08 20:49. Заголовок: Илия пишет: Андрей ..

Илия пишет:

цитата:

Авдей Диомидович Калинин!!! Андрей Марченко! [quote]Алекандр Панкратов!

На них вся поповщина держится?

 Отправлено: 19.01.08 21:06. Заголовок: Исправил однако, Адм..

Исправил однако, Админ!

 Отправлено: 19.01.08 21:09. Заголовок: Ага, оффтоп однако :..

Ага, оффтоп однако

 Отправлено: 20.01.08 13:09. Заголовок: Илия пишет: Андрей ..

Илия пишет:

цитата:

Андрей Марченко!

Горбатого могила исправит…

 Отправлено: 20.01.08 13:51. Заголовок: НЭТ таких

 Отправлено: 20.01.08 17:09. Заголовок: А вы зря тут смеетес..

А вы зря тут смеетесь, как когда-то против своей воли люди произносили пророчества (Валаам, Саул, первосвященник о Христе и иные), так и тут сказано было правильно. Да, на владыке и отце Андрее держится. И что? Не было бы их, воздвиг бы Бог других.

 Отправлено: 20.01.08 17:22. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Да, на владыке и отце Андрее держится. И что?

Так еще о. Александр Панкратов был назван)) Как тут быть с вашим высказыванием?

 Отправлено: 20.01.08 17:27. Заголовок: Поповщина м.б. и на ..

Поповщина м.б. и на попах держится, безпоповщина - на безпопах. А Церковь Христова на Христе, апостолах, свв. отцах.

о. Андрей пишет:

цитата:

Илия пишет: цитата: Андрей Марченко! Горбатого могила исправит…

В данном случае я был искренен. А вот с Авдеем Калининым поерничал, признаюсь. А он что неприкосновенный? Я так не считаю. А подлизывать зад начальству у меня никогда не получалось, особенно если начальство неадекватное.

 Отправлено: 20.01.08 17:32. Заголовок: Severo пишет: Так е..

Severo пишет:

цитата:

Так еще о. Александр Панкратов был назван)) Как тут быть с вашим высказыванием?

Кстати, по человечески мне очень симпатичен о. Симеон Дурасов, хотя его некоторые мнения считаю заблуждением.

 Отправлено: 20.01.08 17:37. Заголовок: Илия пишет: Кстати,..

Илия пишет:

цитата:

Кстати, по человечески мне очень симпатичен о. Симеон Дурасов

Мне тоже))

 Отправлено: 20.01.08 17:46. Заголовок: Severo пишет: Как т..

Severo пишет:

цитата:

Как тут быть с вашим высказыванием?

А никак. "Еже писах, писах".

 Отправлено: 20.01.08 22:33. Заголовок: а каков смысл подобн..

а каков смысл подобного расспроса?
"чё хотел сказать автор?"
что вопросов, что ответов...

складывается ощущение, что это форум религиозно-обиженных..

 Отправлено: 20.01.08 22:42. Заголовок: Нет, просто это не ф..

Нет, просто это не форум РПсЦ где все убеждены в чем то и не поднимают по сим темам вопросы.

 Отправлено: 21.01.08 00:27. Заголовок: Илия пишет: А Церко..

Илия пишет:

цитата:

А Церковь Христова на Христе, апостолах, свв. отцах.

По учению (теория) - да. А на практике - на живых людях, которые сему учению следуют.

А Церковь-то где? Церковь Трех охотников? Или Церковь полутора домовников? Или Церковь Странствующего Рыцаря? Где та, следующая Христу? И где её члены?
Куда идти ищущему человеку? Где делом засвидетельствовано, а не трепливым словом только?

 Отправлено: 21.01.08 01:28. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Куда идти ищущему человеку? Где делом засвидетельствовано, а не трепливым словом только?

В том то и вопрос

 Отправлено: 21.01.08 10:01. Заголовок: Ardalyon пишет: а к..

Ardalyon пишет:

цитата:

а каков смысл подобного расспроса? "чё хотел сказать автор?" что вопросов, что ответов... складывается ощущение, что это форум религиозно-обиженных..

Вопрос вполне понятный, есть ли ныне каноничные попы? Потому как время сейчас такое, что и из староверческих семей подростки растлеваются, в советские времена крещеные становились пионерами, играли в самодеятельности, вступали в партию, а потом делали церковную карьеру и рукополагали других. Что по канонам вообще недопустимо. Вот и захотелось выяснить, остался ли кто невиновный в этом?

 Отправлено: 21.01.08 11:23. Заголовок: САП пишет: Вот и за..

САП пишет:

цитата:

Вот и захотелось выяснить, остался ли кто невиновный в этом?

о. Евагрий уж точно пионером не был. Да и насколько это принципиально? Если человека не уносит, подурил и оставил это одно, а если дело партии живет и побеждает, то это страшно. Поиск чистоты в наши времена - дело неблагодарное. Это моя точка зрения.

 Отправлено: 21.01.08 11:25. Заголовок: САП пишет: Потому к..

САП пишет:

цитата:

Потому как время сейчас такое, что и из староверческих семей подростки растлеваются, в советские времена крещеные становились пионерами, играли в самодеятельности, вступали в партию, а потом делали церковную карьеру и рукополагали других. Что по канонам вообще недопустимо. Вот и захотелось выяснить, остался ли кто невиновный в этом?

Владыка Алимпий такой был

 Отправлено: 21.01.08 11:31. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

на владыке и отце Андрее держится.

Почему сам о.Андрей этого не подтвердил? Он и его жена крещены взрослыми?

Severo пишет:

цитата:

Владыка Алимпий такой был

Так с какого времени такое сященство присеклось?

 Отправлено: 21.01.08 11:35. Заголовок: САП пишет: Так с ка..

САП пишет:

цитата:

Так с какого времени такое сященство присеклось?

думаю, что ещё такие попы есть, но их круто задвинули.

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Если человека не уносит, подурил и оставил это одно, а если дело партии живет и побеждает, то это страшно.

На соседнем форуе обсуждают о. Новожилова, который был членом КПСС. Любви к своей партии он не оставил и став благочинным http://oskolki1.narod.ru/Ne_detskie_igry.htm

 Отправлено: 21.01.08 11:35. Заголовок: САП пишет: Так с к..

САП пишет:

цитата:

Так с какого времени такое сященство присеклось?

Попы остались старого...его поставления. Если учесть, что вопрос с св. Амвросием для меня не актуален, а нынешние попы поддерживают Митрополита, или попросту молчат. По мне так с вл. Адрияна...когда начались активные шаги в сторону никониян. Свое крещение считаю законным, потому как о. Геннадий насколько мне известно тоже не состоял в партиях, не учился у никониян...живет себе в Казани и все.

 Отправлено: 21.01.08 11:42. Заголовок: Severo пишет: По мн..

Severo пишет:

цитата:

По мне так с вл. Адрияна...когда начались активные шаги в сторону никониян.

Смотрю на фотографии с погребения вл. Алимпия http://drevlepravoslavie.narod.ru/photo/foto-fanerel/pogr-alim.htm
Люди теже, а лица другие. Это Рогожка 4 года назад.

 Отправлено: 21.01.08 11:46. Заголовок: Гроб такой простой у..

Гроб такой простой у Владыки, без всяких вычурностей.

 Отправлено: 21.01.08 16:22. Заголовок: САП пишет: Вот и за..

САП пишет:

цитата:

Вот и захотелось выяснить, остался ли кто невиновный в этом?

Вопрос, полагаю, можно задавать только в том случае, если сам сему непричастен.

 Отправлено: 21.01.08 16:25. Заголовок: САП пишет: Почему с..

САП пишет:

цитата:

Почему сам

Я всё знаю, но отвечать не буду, хотя там всё канонично. Иначе как можно было бы иметь неканоничного в духовных отцах?

 Отправлено: 21.01.08 16:36. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

если сам сему непричастен.

Нет, это вопрос к врачу о профпригодности.

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Иначе как можно было бы иметь неканоничного в духовных отцах?

Да, вот так, многие имеют таких духовных отцов и ничего, на благодать уповают, а не на законность.

 Отправлено: 21.01.08 16:40. Заголовок: САП пишет: Да, вот ..

САП пишет:

цитата:

Да, вот так, многие имеют таких духовных отцов и ничего, на благодать уповают, а не на законность.

Для мирян это разумно. Зазреть можно только за ересь или что-то соизмеримое, например коммунизм. Если кого-то недостойного рукоположили, попы и архиреи дадут за это ответ на страшном суде.

 Отправлено: 21.01.08 16:40. Заголовок: Отдельная песня - о..

Отдельная песня - обвинение в самозванстве иерархии в целом.

 Отправлено: 21.01.08 17:34. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Зазреть можно только за ересь или что-то соизмеримое, например коммунизм. Если кого-то недостойного рукоположили, попы и архиреи дадут за это ответ на страшном суде.

Либерально-еретическое мудрование. Как и о грехах. Главное, - не еретик. Смешно.

 Отправлено: 21.01.08 17:37. Заголовок: САП пишет: на благо..

САП пишет:

цитата:

на благодать

Затаскали слово. А что это такое, хоть кто понимает? И в чем она выражается. Не надо спекулировать. Это как с ересью. Никто не доказал ни здесь, ни в ином месте, почему он не еретик. Так и с благодатью. Как её пощупать? Так что всё это - вопросы веры, веришь, что она есть, значит, для тебя она есть.

 Отправлено: 21.01.08 17:38. Заголовок: САП пишет: Нет, это..

САП пишет:

цитата:

Нет, это вопрос к врачу о профпригодности.

А иногда пациент, приходящий к врачу, скорее, принадлежит моргу, нежели лечебнице. Вот и профпригодность.

 Отправлено: 21.01.08 17:40. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Либерально-еретическое мудрование.

Петрович, ты к нам в Россию? Как тебе тяжело, жить среди либералов. возвращайся мы тебя ждем.

А если серьезно, то это из Зонара.

 Отправлено: 21.01.08 17:47. Заголовок: Что из Зонара? Из Зо..

Что из Зонара? Из Зонара было бы строго окружено кавычками. Я, например, если цитирую что по памяти, и то кавычки ставлю. Помешались вы на поисках еретиков, как ваши духовные предки на поисках "врагов народа".
Есть определенные ограничения для священства, где говорится о грехах. А ересь стоит всегда особняком, её даже и рассматривать не стоит, поскольку ересь и для простеца - ересь. Вот так, Женечка.
Я ни с кем из местных не общаюсь, а из либералов - только с вами, на форумах.

 Отправлено: 21.01.08 17:52. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Я ни с кем из местных не общаюсь, а из либералов - только с вами, на форумах.

Приезжайте к нам. Меня в офф-лайне увидеть трудно. У нас либералы - редкость, мы Вам не повредим.

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Есть определенные ограничения для священства, где говорится о грехах.

Есть и находится это в ведении арзирейского суда. Мирян этот вопрос не касается.

Сергей Петрович пишет:

цитата:

ересь стоит всегда особняком, её даже и рассматривать не стоит, поскольку ересь и для простеца - ересь.

Совершенно верно.

 Отправлено: 21.01.08 17:53. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Затаскали слово. А что это такое, хоть кто понимает? И в чем она выражается. Не надо спекулировать. Это как с ересью. Никто не доказал ни здесь, ни в ином месте, почему он не еретик. Так и с благодатью. Как её пощупать? Так что всё это - вопросы веры, веришь, что она есть, значит, для тебя она есть.

Оно потому и затаскалось, что перестали понимать, что это такое, свершается Таинство или видимость одна, игралище. Читаешь древних, так они видели как Дух Святой сходил, а ныне не так...

 Отправлено: 21.01.08 17:54. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

А иногда пациент, приходящий к врачу, скорее, принадлежит моргу, нежели лечебнице. Вот и профпригодность.

Сказано в морг значит в морг!

 Отправлено: 21.01.08 18:01. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Есть и находится это в ведении архирейского суда. Мирян этот вопрос не касается.

Серьёзно? А меня всё касается. Хожу я к архиерею, священнику или волку в овечьей шкуре, праведник у меня поп или блудник. Еще как касается. Это и есть в моем понимании либерализм. Либерал (свободный от Закона Божия) - тот, кто считает, что можно грешить, как хочешь, при этом считая себя христианином.
А мы, вроде, на "ты". Когда я пишу "вы, вам, вас", то имею в виду многих, к одному обращаюсь либо "ты", либо "Вы".

 Отправлено: 21.01.08 18:02. Заголовок: пиши на ты...

пиши на ты.

 Отправлено: 21.01.08 20:29. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

при этом считая себя христианином.

... и Патриархом ... Вселенским

 Отправлено: 21.01.08 20:31. Заголовок: И скажу вам не тая, ..

И скажу вам не тая, папка римский - этож я

 Отправлено: 21.01.08 23:24. Заголовок: А это мы уже знаем, ..

А это мы уже знаем, хотя... повторенье - мать ученья.

 Отправлено: 23.01.08 02:56. Заголовок: Илия пишет: И скажу..

Илия пишет:

цитата:

И скажу вам не тая, папка римский - этож я

Где, скажи, для лобызанья
Предлежит туфля твоя?!

 Отправлено: 26.01.08 18:49. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

иногда пациент, приходящий к врачу

Ну вот и сказано было: Врачу, исцелися сам. А потом давай определения, кому в морг, а кому в роддом.

 Отправлено: 26.01.08 19:30. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

На соседнем форуе обсуждают о. Новожилова, который был членом КПСС. Любви к своей партии он не оставил и став благочинным

Не растанусь с комсомолом, буду вечно молодым... Партия для нас святое, как ея забыть... Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое дество... Вам детям перестройки етого не понять

 Отправлено: 27.01.08 10:12. Заголовок: САП пишет: Почему с..

САП пишет:

цитата:

Почему сам о.Андрей этого не подтвердил? Он и его жена крещены взрослыми?

Не понял, а что подтверждать-то? Что на мне поповщина держится? Так это глупости. Общество в котором я нахожусь я почитаю Христовой Церковью, а Церковь Христова, как правильно заметил Илия, держится на Самом Христе. То, что Вы именуете поповщиной до меня прекрасно существовало и не сомневаюсь, что прекрасно будет существовать и после меня. Или подтвердить, что мы стали староверами во взрослом возрасте? Да, это так. А какое это к делу имеет отношение? Если священство пресеклось, то, что пользы от невинного клоуна? А если священство вечно, то, что смущаться недостоинством носителя сана (не в плане наставничества, а в плане совершения таинств)?