ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение
Александра



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 14:47. Заголовок: Как подобает Готовит..


Как подобает Готовиться переходящим от РПСЦ в РДЦ? Нужно ли оглашение, или испытательный срок? И эсли да,то сколько это длиться,и на каких основаниях? Кто имел случай перехода,поделитесь пожалуйста.

Спаси Христос: 0 
Ответов - 257 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


САП



Сообщение: 1237
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 15:02. Заголовок: Мы принимаем белокр..

по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
Профиль
боинг



Сообщение: 81
Зарегистрирован: 18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 00:07. Заголовок: Александра пишет: К..


Александра пишет:

 цитата:
Как подобает Готовиться переходящим от РПСЦ в РДЦ? Нужно ли оглашение, или испытательный срок? И эсли да,то сколько это длиться,и на каких основаниях? Кто имел случай перехода,поделитесь пожалуйста.

нужно анкету, резюме отправить, год поста (причем строгого), испытательный срок это конечно, месяц как и везде, потом на полную ставку. а забыл... собеседование еще.

Спаси Христос: 0 
Профиль
о. Андрей



Сообщение: 87
Зарегистрирован: 24.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 10:53. Заголовок: Александра пишет: К..


Александра пишет:

 цитата:
Как подобает Готовиться переходящим от РПСЦ в РДЦ? Нужно ли оглашение, или испытательный срок? И эсли да,то сколько это длиться,и на каких основаниях? Кто имел случай перехода,поделитесь пожалуйста.


Ответил Вам на электронку.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
Профиль
о. Андрей



Сообщение: 93
Зарегистрирован: 24.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 03:03. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
По-моему, эта самая "Александра" - мужского пола (подбор слов, способ построения фразы, особенности стилизации). А если так, то "она" несомненно в РДЦ уже обретается.
Ну что ж: "пиар" превыше всего!


Нет, Алексей Юрьевич, Вы ошибаетесь. Александра – это женщина и пока не в РДЦ. Никакой провокации здесь нет.

Белокриницкий пишет:

 цитата:
А чего ради болящему белокриницкому переходить в беглопоповство? А еще говорят, что они прозелитизмом не занимаются.


Здравствуйте, а кто говорил, что не занимаемся? Если мы почитаем себя Церковью, то просто обязаны заниматься прозелитизмом, обратная позиция у экуменистов. Да и Вам ли (белокриницким) об этом говорить? Вы на протяжении всего времени с 1849 года занимаетесь прозелитизмом среди наших христиан. Последний пример – наш приход в Злынке. Раздор инициирован вашим священником о. Сергием Бедным. А если верить Ф. Мельникову, то ваше духовенство еще в прошлом веке ради миссии среди наших христиан шло на такие выкрутасы, как крещение нашим детей и венчание БЕЗ перехода в ваше согласие.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
Профиль
о. Андрей



Сообщение: 94
Зарегистрирован: 24.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 15:33. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Ну что ж: "пиар" превыше всего!


Это не о нас, а о...

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 17:17. Заголовок: Белокриницкий пишет:..


Белокриницкий пишет:

 цитата:
А чего ради болящему белокриницкому переходить в беглопоповство?


Не в беглопоповство, а в СВЯТУЮ ПРАВОСЛАВНО-КАФОЛИЧЕСКУЮ ВЕРУ. Чти в сыне Церковнем: О Вре Православной:"О ней же и мы ныне тебе слово сказываем. Такова есть Вера Православная, что ею и на Земле живущие люди, и по отшествии душ своих к Богу непрестанно с небесными ангелами беседуют и Бога славословят. Этой Верой великие чудеса творятся: слепые просвещаются, хромые и раслабленные исцеляются, больные поправляются и всякие болезни и недуги врачуюся. И в малом катехизисе: Символ, рекше исповедание преосвященного Афанасия патриарха Александрийскаго."Иже хощет спастися, пржде всех подобает ему держати Кафолическую Веру. Ея же аще кто целы и непорочны не соблюдет, кроме всякого недоумения, вовеки погибнет." Зри, КРОМЕ ВСЯКОГО НЕДОУМЕНИЯ. В наш век, многим не оправдаться, всяким недоумением.
А то что до 1846 года, все староверы поповцы, были беглопоповцами, белокриницкие не исключение.
А чего ради болящие? Разными путями Господь ведет ко спасению, узок и скорбен путь в водяи в живот.
Илия пишет:

 цитата:
И еще стоять при входе в храм перед службой кланяться всем входящим в землю и говорить: Простите Бога ради, я был в австрийской схизме!


С Большим удовольствием, и с сокрушенным сердцем, до конца своих дней, если бы церковь рядом была. Говорить как, на ушко или во всеуслышания?
Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
По-моему, эта самая "Александра" - мужского пола (подбор слов, способ построения фразы, особенности стилизации).


Хотя, может это комплимент? Но всеж вы ошиблись, как и то, что я в РДЦ обретаюсь. Не обретаюсь, а собираюсь, а то бы не задавала таких вопросов.


Спаси Христос: 0 
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1091
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 17:19. Заголовок: А РПсЦ чем не нравит..


А РПсЦ чем не нравится?

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 1299
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 17:31. Заголовок: Александра пишет: А..


Александра пишет:

 цитата:
А то что до 1846 года, все староверы поповцы, были беглопоповцами


Так нынешние "беглопоповцы", не беглопоповцы, а подобно "австрийцам" имеют свою иерархию. И у некоторых есть вопросы в ее законности.



по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
Профиль
о. Андрей



Сообщение: 97
Зарегистрирован: 24.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 04:04. Заголовок: САП пишет: Так ныне..


САП пишет:

 цитата:
Так нынешние "беглопоповцы", не беглопоповцы, а подобно "австрийцам" имеют свою иерархию. И у некоторых есть вопросы в ее законности.


Это Вы так думаете и Алексей Юрьевич Рябцев, а все прочие считают, что мы именно те. Но дело даже не в этом, если Вы сами свидетельствуете, что есть лишь вопросы к нам, то как можете что-либо утверждать конкретно (те или не те)? Да и кто «те» коими были хотя бы в 19 веке? Федосеевцы, что ли? Или белокриницкие? Все, абсолютно все претерпели катастрофические метаморфозы, изменившись почти до неузнаваемости. Кстати и спасовцы тоже. И Вы, как спасовец не имеющий преемства от исторических спасовцев тому самый яркий пример.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 1316
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 08:08. Заголовок: о. Андрей пишет: Эт..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Это Вы так думаете


Вы не правильно меня поняли, я писал, что "беглопоповцы" не беглопоповцы потому как давно уже беглых попов не принимают, а обзавелись своей собственной иерархией и изменились, беглопоповцы времен Бугрова, и нынешние чада РДЦ совсем разные по духовному складу люди.
Кроме того, я все же склоняюсь к мнению, что архиепископ Иоанн Калинин имеет апостольскую приемственность. Дал же ссылки Александре на сии документы, чтоб она знала все "за" и "против" и сделала сознательный выбор, при недостатке же информации такой выбор невозможен.
По мне то, Ваши иерархии РПсЦ и РДЦ равнозначны, и Ваше разделение неоправдано.

по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 11:21. Заголовок: Алексею Рябцеву


Алексею Рябцеву.
Тщеславие-порок, каторый всем нам не даёт пребывать в духе мира и любви Божией. Аз есьмь первый из таковых. Но по моему мнению, сей порок и вам помог блеснуть своими знаниями по опредилению рола по отдельным фразам и выражениям, видимо полученных в каких-то спецслужбах. Но к вашему сожаленнию они, знания, вас подвели. Промахнулись-двоечка. Штирлица из вас не получится. Отец Андрей прав, говоря о том, что Александра-женщина. Я её лично знаю. Даже один раз влюбился в неё и люблю до сих пор. Понятна причина ваших подозрений в причастности её, или по вашему "его", к РДЦ. Ваша книжица далеко не на всех оказала то влияние, о котором вы, скарее всего, думали создавая её. Для многих вы далеко не авторитет в духовных делах. Я же лично, даже в руки не возьму ваше творение, ибо просто вам не верю. И у меня есть для этого основания. И странно получается, архиереи РПСЦ призывают к объединению с РДЦ, а советник митрополита(или бывший) пытается полить ту же конфесию грязью. Кстати говоря как дела у камисии РПСЦ по объединению с РДЦ?

Спаси Христос: 0 
Илия



Сообщение: 517
Зарегистрирован: 12.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 11:42. Заголовок: о. Андрей пишет: Фе..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Федосеевцы, что ли? Или белокриницкие? Все, абсолютно все претерпели катастрофические метаморфозы, изменившись почти до неузнаваемости. Кстати и спасовцы тоже.


Християне остались християнами, всякие нарекованные человечьими именами ... с ними все ясно.

Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем, по божественному Златоусту: церковь есть не стены и покров, но вера и житие, не стены церковныя, но законы церковныя (маргарит, слово10) Из Поморских ответов Спаси Христос: 0 
Профиль
Илия



Сообщение: 518
Зарегистрирован: 12.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 11:48. Заголовок: Александра пишет: И..


Александра пишет:

 цитата:
И странно получается, архиереи РПСЦ призывают к объединению с РДЦ, а советник митрополита(или бывший) пытается полить ту же конфесию грязью. Кстати говоря как дела у камисии РПСЦ по объединению с РДЦ?



Ну ето как раз очень почеловечески. Так было всегда. другое дело, что ни догматических ни канонических причин нет для разделения означенных обществ, просто застарелые стереотипы и гордынька, - более ничего. САП правильно написал беглики середины 19 века совсем другие были и мотивы у них другие были для непринятия Амвросия, хотя м.б. слова то и теперь похожие говорятся, но дух и смысл иной. Но объективности ради надо сказать, что в РПСЦ покрепче будет с благочестием в сравнеии с РДЦ. Так что подумайте не сменять бы шило на мыло

Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем, по божественному Златоусту: церковь есть не стены и покров, но вера и житие, не стены церковныя, но законы церковныя (маргарит, слово10) Из Поморских ответов Спаси Христос: 0 
Профиль
Илия



Сообщение: 519
Зарегистрирован: 12.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 11:58. Заголовок: Да, вот еще по повод..


Да, вот еще по поводу книженки Рябцева. Оно конечно там много правды, но в целом вся компания лукавая. Почему? Потому что РПСЦ была настолько же ангажирована КГБ, как и все прочие регистранты. Рогожки просто не было бы, если бы остатки австриской иерархии не согласились бы на вариант а ля Сергий Старогородский. Это даже не надо доказывать, потому как политика большевиков в отношении любой религизной конфесси была тождественна.
Вот тут на форуме вешали ссылочку http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=59836&cf= яракая илюстрация на примере протестантов. Потому гоподину Рябцеву лучше было бы заняться поисками истины в отношении своей верноподаннической конфессии, руководство которой десятилетиями сотрудничало с сатанинской властью. Пусть они при етом держали фигу в кармане, существо дела ето не меняет... А то получается как в народной пословице: свое дерьмо не пахнет.


Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем, по божественному Златоусту: церковь есть не стены и покров, но вера и житие, не стены церковныя, но законы церковныя (маргарит, слово10) Из Поморских ответов Спаси Христос: 0 
Профиль
Алексей Рябцев



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 23:33. Заголовок: Илия пишет: Потому ..


Илия пишет:

 цитата:
Потому гоподину Рябцеву лучше было бы заняться поисками истины в отношении своей верноподаннической конфессии, руководство которой десятилетиями сотрудничало с сатанинской властью. Пусть они при етом держали фигу в кармане, существо дела ето не меняет... А то получается как в народной пословице: свое дерьмо не пахнет.



Воссоздавшие Церковь на пепелище после репрессий 30-х годов епископы Иринарх и Геронтий отсидели в лагерях по десять лет, не совершив никаких преступлений. Они не скрывали своего архиерейства и не в какую конспирацию не играли, как и другие наши Владыки, сгинувшие в лагерях. Из заключения вернулся в среднем один из десяти наших священнослужителей. И ни про кого из них нельзя сказать, что они, будучи пойманными на обычной уголовщине, почему-то избежали наказания и, более того, достигли высших степеней.

Александра пишет:

 цитата:
Но по моему мнению, сей порок и вам помог блеснуть своими знаниями по опредилению рола по отдельным фразам и выражениям, видимо полученных в каких-то спецслужбах. Но к вашему сожаленнию они, знания, вас подвели. Промахнулись-двоечка. Штирлица из вас не получится. Отец Андрей прав, говоря о том, что Александра-женщина. Я её лично знаю. Даже один раз влюбился в неё и люблю до сих пор.



Я действительно ошибся. Оказывается "Александра" – гермафродит, да еще страдающий раздвоением личности!

Александра пишет:

 цитата:
Ваша книжица далеко не на всех оказала то влияние, о котором вы, скарее всего, думали создавая её. Для многих вы далеко не авторитет в духовных делах. Я же лично, даже в руки не возьму ваше творение, ибо просто вам не верю. И у меня есть для этого основания.



Почему все анонимщики такие смелые в интернете и такие трусливые в реальной жизни? Ну, вышел бы человек на собрание общины и разоблачил бы этого гада Рябцева, тем более, "имея основания". Что мешает-то? Ума-то большого не требуется, чтобы с ошибками ("скАрее всего") утверждать: "Я такого-то не читал, но не согласен!"


Спаси Христос: 0 
Александра



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 16:05. Заголовок: Александра, якобы на..


Александра, якобы написавшая послание рябцеву, впринципе не Александра, а ее муж Олег. Неполадочка вышла. С одного кампьютера отсылается, просто в разные времена. недоглядел.

Спаси Христос: 0 
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1118
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 16:16. Заголовок: А вы бы по человечес..


А вы бы по человечески зарегистрировались - небыло бы накладочек

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Олег



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 17:00. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Я действительно ошибся. Оказывается "Александра" – да еще страдающий раздвоением личности!



Александра- не гермафродит. Она моя жена. Просто я отослал сообщение не поменяв "нику". Техническая ошибочка. Хотя если вы определяете пол по фразам и т. п., то методом дедукции могли бы догадаться.

Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Почему все анонимщики такие смелые в интернете и такие трусливые в реальной жизни?



Анонимщика зовут- Олег Сухин. Мое мнение о вас сложилось ещё в Кисловодске.

Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Ну, вышел бы человек на собрание общины и разоблачил бы этого гада Рябцева, тем более, "имея основания".



Теперь мы с вами на разных короблях.

Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Ума-то большого не требуется, чтобы с ошибками ("скАрее всего") утверждать: "Я такого-то не читал, но не согласен!"



А вы буквоед-с однако же. Пищи на форуме для этого вам предостаточно

Бывший клирик РПСЦ Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 17:46. Заголовок: Severo пишет: А вы ..


Severo пишет:

 цитата:
А вы бы по человечески зарегистрировались - небыло бы накладочек



А как с одного компьютера двоим иметь регистрацию?

Спаси Христос: 0 
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1119
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 17:48. Заголовок: Александра пишет: ..


Александра пишет:

 цитата:

А как с одного компьютера двоим иметь регистрацию?

Да обычно...когда заходите на форум внизу при написании сообщения пишите свой "ник" и пароль....и все...пока ваш муж не поменяет на свой и не будет писать под своим

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Илия



Сообщение: 546
Зарегистрирован: 12.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 18:05. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
епископы Иринарх и Геронтий отсидели в лагерях по десять лет, не совершив никаких преступлений.



Алексей, вы же не наивный вроде человек, что же вы говорите такое. Да, они никогда бы из лагерей не вышли, если бы не согласились на лояльное отношение к совдепу. Я не сужу этих людей, если бы с меня драли кожу, м.б. я бы на все согласился, не вем. Церковь всегда снисходила к немощам людей, но не замазывала грехи называя отступничесво исповедничеством. Это как смешные люди оправдывают запись в раскол. Мол они исповедники, что себя раскольниками именовали... а еретиков православными. Здесь нечто похожее. В РПЦ МП уже наверно тонны бумаги исписали превознося мудрого Сергия. Вы и вам подобные занимаетесь тем же. В СССР ни одна зарегистрированная конфессия не существовала без полного подчинения своей деятельности органам безопасности. Методы работы оных вам и всем хорошо известны. К слову условия существоания регистрантов весьма напоминали Петровские в отношении к двоеданам.

Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем, по божественному Златоусту: церковь есть не стены и покров, но вера и житие, не стены церковныя, но законы церковныя (маргарит, слово10) Из Поморских ответов Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 23:43. Заголовок: Severo пишет: А РПс..


Severo пишет:

 цитата:
А РПсЦ чем не нравится?



Нравится, не нравится, девица красная что ль рпсц?
А чем не нравилась старым людям, которые не приняли Амвросия, и сохранили Церковь?
Наверное, причины были? Слишком много лукавства, лицемерия, и безразличие ко всему. Последние события говорят сами за себя. Как мало тех, которые попытались отстоять правду? Хотя их дальнейшие действия тоже вызывают сомнения, ( и уважение одновременно, за мужество и дерзновение, чего так многим не хватает). Но по крайне мере они не остались равнодушны, как многие. Молчанием предается Бог. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Кроме, конечно ереси. А все остальные, где были? Тряслись за свои насиженные места? Тепло, уютно, жизнь идет... Ну да, ну да. Только места, территория якобы личная, и даже стены Храмов, не спасут от ответа на страшном суде. Тех, кто молчал, конечно, это сильно не беспокоит, и не волнует. Они ко всему привыкли относиться абстрактно. (Вроде бы того, меня это не коснется, вас, да, конечно). Материализовались.
Так что многоглагольством заниматься? Тут по этой теме, тома книг писать нужно. И то маловато будит. Приди и виждь, там все на лицо. Если ж только слепому, да новичку не разглядеть.
Лучше бы собрать всех, кто ушел от рпсц, они все скажут. Проще понять будет.
Люди в Церковь не в русскую рулетку приходят играть. А рпсц больше похожа на " бандитский Петербург", фильм такой. Ну, мафия, кланы, кто кого. На кону только не тела, а души, хотя и то и другое.
Во все времена Церковь держалась хоть на одном епископе, или священнике благочестивом, я не говорю про ересь, про жизнь. Без них то ж, без попов то не как. Во все времена Христос посылал их, (не сами они, а Господь их посылал), милосердия ради своего к людям, как светильников. Что бы пусто и темно не было. И во все времена так было, если по внимательней читать св. писание. А рпсц? Клон церкви, видимость, наружная сторона только и осталась, внутри же......
Так может тему другую открыть? И пусть все высказываются, чем нравится, а чем нет, рпсц. Мне кажется, многим найдется что сказать, страниц не хватит на форуме. Только нужно ли это? Межконфессиональная война давно идет и без этого. Каждый волен сам за себя, свобода вероисповедания пока еще, и, Слава Богу.
Тем более, Виталий, на свой вопрос: (а чем не нравится рпсц?) вы ответили в теме о раздоре рпсц. [Каковы последствия этого раздора?] Обеим сторонам до феней на друг друга… как бут то так и должно быть. Вот и-ме-но до феней!!! На все.

САП пишет:

 цитата:
И у некоторых есть вопросы в ее законности.



Естественно, как и в законности рпсц. Но белокриницкие почему то молчат? Ответов тоже предостаточно, ищите, и обрящите. В любом случае есть Бог и личная человеческая совесть. Хороший ответ,( поступай так, как подсказывает сердце, и еще, сомневаешся, не женись). Это в отношении к любимой-ому. Бог и человек то же самое. Господь не обманет. Самое главное что бы искренняя и сильная любовь в сердце была (2 первые заповеди, на них весь закон и пророки держаться). А что это за любовь, надо в себе, естественно, разобраться.

Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгения





Сообщение: 18
Зарегистрирован: 15.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 00:01. Заголовок: Александра пишет: А..


Александра пишет:

 цитата:
А рпсц? Клон церкви, видимость, наружная сторона только и осталась, внутри же......

Не опустеет никогда.

РПСЦ Спаси Христос: 1 
Профиль
Алексей Рябцев
постоянный участник




Сообщение: 1
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 01:32. Заголовок: Александра пишет: А..


Александра пишет:

 цитата:
А рпсц больше похожа на " бандитский Петербург", фильм такой.



Я так понял, что Олег с Александрой пришли в староверие со стороны и, не найдя в Церкви должной крутизны, продолжили путь духовных исканий. Думаю, что в РДЦ они тоже долго не задержатся. Большое знание жизни, почерпнутое из телевизионного сериала "Бандитский Петербург", поможет им на их тернистом пути.



Спаси Христос: 1 
Профиль
Александра



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 05:06. Заголовок: САП пишет: Дал же с..


САП пишет:

 цитата:
Дал же ссылки Александре на сии документы, чтоб она знала все "за" и "против" и сделала сознательный выбор, при недостатке же информации такой выбор невозможен.


Спаси Христос. Выбор же мы сделали осознано. Благо времени и информации достаточно было. Тем более в РПсЦ мы не первый год. 16 лет уж.
Хорошо еще, что такие форумы есть как ваши, и др. Из них тоже очень много можно почерпнуть полезного, и сделать соответствующие выводы. И без автоподписей можно понять, кто к какой конфессии относится. Выступления РПсЦ в большинстве, слишком скандальные, много негатива, хамства, подозрительности тоже. Отсутствует чувство любви и кротости. Стыдно даже. Приятны высказывания РДЦ, Присущ Христианский дух, нет пошлостей, как у некоторых. Спаси их Христос, и так держать. Многим бы поучится у них надо. Извиняюсь, кого обидела....

САП пишет:

 цитата:
По мне то, Ваши иерархии РПсЦ и РДЦ равнозначны, и Ваше разделение неоправданно.


А по мне так оправдано. Не надо смешивать белое с черным. РДЦ с РПсЦ. Ни чего из этого хорошего не получится, если РПсЦ не покается, чего вряд ли будет. Это моё личное мнение.

Илия пишет:

 цитата:
Но объективности ради надо сказать, что в РПСЦ покрепче будет с благочестием в сравнении с РДЦ. Так что подумайте не сменять бы шило на мыло



Церковь, не разменная монета, что бы её менять как на базаре. Может так же сказать и еретикам, если они захотят уйти из зловерия, и придти в истину? У них же тоже бывает видимое благочестие! И ради него они должны остаться в заблуждении? Глубже глядеть надо. Если нет истиной веры, в которой действует Дух Святый, дела тут не помогут. Это как биться головой о стену, голову разобьешь, а стена так и будет стоять. Сам себе в убыток.



Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 05:12. Заголовок: Евгения пишет: Не о..


Евгения пишет:

 цитата:
Не опустеет никогда.



Как никонианщина и другие конфессии.














Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 06:17. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Я так понял, что Олег с Александрой пришли в староверие со стороны и, не найдя в Церкви должной крутизны,



Да Алексей, мы пришли со стороны, верно заметили, а то где я могла еще посмотреть этот сериал? Но я не за крутизной пришла, а спасения ради, в отличии от вас. А за крутизной гоняюсь не я, не буду пальцем показывать. Примеров, у вас перед глазами достаточно, поди что не отшельником пребываете?

Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
продолжили путь духовных исканий.



Именно так, не хочется погрязать в трясине, вместе с вами.

Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Думаю, что в РДЦ они тоже долго не задержатся.


Думаю, что вы не пророк. В РПсЦ вы тоже долго не продержитесь, если не будите выполнять волю пославших вас, незачем будет.

Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Большое знание жизни, почерпнутое из телевизионного сериала "Бандитский Петербург", поможет им на их тернистом пути.


А как же, и это то же, и не только. Было где еще набраться "больших знаний". Главное не помешало бы. Вам то не мешает?А к тернистым путям нам не привыкать. Со Христом сдюжим.




Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгения





Сообщение: 19
Зарегистрирован: 15.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 14:26. Заголовок: Александра пишет: К..


Александра пишет:

 цитата:
Как никонианщина и другие конфессии.


Не навязываю свое мнение,ибо нельзя посягать на свободу человека,но просто весьма и весьма уверенно и непоколебимо ни чем, говорю Вам,Александра,Вы ошибаетесь...


РПСЦ Спаси Христос: 0 
Профиль
Илия



Сообщение: 555
Зарегистрирован: 12.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 16:03. Заголовок: Александра пишет: Ц..


Александра пишет:

 цитата:
Церковь, не разменная монета



А я оные общества Церковью не считаю, просто близко знаком на своей шкуре с благочестием и там и там. Просто, ваш выбор, мне так показалось, очень напоминает мотивации каких-нибудь менонитов или баптистов:


 цитата:
Приятны высказывания РДЦ, Присущ Христианский дух, нет пошлостей, как у некоторых.



Душевно так можно чайку в хорошей компании попить. Вы, от Писания покажите самим себе и другим, почему делаете такой выбор. Просто потому что кто-то ругается и пьет водку менять конфессию дело пустое. Птому что, скажу вам по секрету, В РДЦ тоже ругаются и пьют водку, говорят бред и якшаются с никонианами, только они м.б. похитрее и попроще, да и поменьше их, подальше от городов и СМИ, потому вы этого и не заметили. А так все тоже как у всех. Для прехода нужны основания посерьезней. Но дело ваше. Просто вы сами об том заговорили... Простите Бога ради.

Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем, по божественному Златоусту: церковь есть не стены и покров, но вера и житие, не стены церковныя, но законы церковныя (маргарит, слово10) Из Поморских ответов Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгений Иванов





Сообщение: 431
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 16:13. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Большое знание жизни, почерпнутое из телевизионного сериала "Бандитский Петербург", поможет им на их тернистом пути.





 цитата:
Ночь и тишина, данная навек,
Дождь, а может быть, падает снег.
Все равно, бесконечной надеждой согрет,
Я вдали вижу город, которого нет.
Где легко найти страннику приют,
Где наверняка помнят и ждут.
День за днем, то теряя, то путая след,
Я иду в этот город, которого нет.


Припев.
Там для меня горит очаг,
Как вечный знак забытых истин.
Мне до него - последний шаг,
И этот шаг длиннее жизни.


Кто ответит мне, что судьбой дано?
Может быть, о том знать не суждено,
Может быть, за порогом растраченных лет
Я найду этот город которого нет.


Припев.
Там для меня горит очаг,
Как вечный знак забытых истин.
Мне до него - последний шаг,
И этот шаг длиннее жизни.



Александра, РДЦ - пустое. Там уже были, посмотрели. Молитесь дома с мужем. Время такое. Может потом помянниками обменяемся.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгений Иванов





Сообщение: 432
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 16:31. Заголовок: Александра, сходите..


Александра, сходите на выходных в храм РДЦ, на Павелецкой. Потом, впечатлениями поделитесь. С образным мышлением у Вас всё хорошо. Давно так не веселился.

Спаси Христос: 0 
Профиль
о. Андрей



Сообщение: 105
Зарегистрирован: 24.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 16:39. Заголовок: Илия пишет: Вы, от ..


Илия пишет:

 цитата:
Вы, от Писания покажите самим себе и другим, почему делаете такой выбор.


А что же заставило федосеевского наставника Сергия Себейкина перейти в РДЦ да еще и сан в оной принять? Любопытно, а как он свой выбор делал и на основании какого Писания?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
Профиль
о. Андрей



Сообщение: 106
Зарегистрирован: 24.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 16:40. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
Там уже были, посмотрели.


Вы были чадом РДЦ?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгений Иванов





Сообщение: 433
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 16:42. Заголовок: о. Андрей пишет: Вы..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Вы были чадом РДЦ?


Нет, но всерьез подумывал. Зашел в ваш храм. Может, я и неправ. Пусть, Александра сама сходит и составит впечатление.

Спаси Христос: 0 
Профиль
о. Андрей



Сообщение: 107
Зарегистрирован: 24.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 17:01. Заголовок: Она уже была. И я бы..


Она уже была. И я был.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгений Иванов





Сообщение: 434
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 17:07. Заголовок: о. Андрей пишет: Он..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Она уже была. И я был.


Это радует. Александра, поделитесь, пожалуйста, вашими впечатлениями о службе. Вы 14 лет были в РПСЦ, каково ваше сравнение?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1133
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 21:14. Заголовок: Если искать идеалы....


Если искать идеалы...то лучше верить в "беловодскую иерархию"......

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 17:22. Заголовок: Евгения пишет: но п..


Евгения пишет:

 цитата:
но просто весьма и весьма уверенно и непоколебимо ни чем, говорю Вам,Александра,Вы ошибаетесь...



Пока не поколебимма, на долго ли?
Много времени я так же думала, смотря, как пустеют ряды моих знакомых, (близких и не очень), пришедшие со стороны спасать свои души. И я так же наивно, уверенно и непоколебима им говорила, вы ошибаетесь, куда же вы? Но как ни странно, их это не остановило. Наверно они за меня недостойную, молились, чтобы я прозрела (за что я им очень благодарна). Свершилось, прозрела. Мое или ихнее место заняли вы. Мне вас жаль премного, Евгения. Не знаю, кто вы, пришедшая или нет, но когда вы будите доходить до отчаяния, знайте, за вас молятся, вы не одни. Слава Богу, Истинная Церковь жива. Она вас не отринет. Вам есть куда идти. Многие, уходя от этой лжи (белокриницкой), подались восвояси. Для них перестала существовать Церковь. Отчаялись. Они же не предполагали что ошибались, и верили непоколебимо, как вы. Крепости вам духовной и телесной, и терпения. Это вам пригодится.


Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 17:32. Заголовок: Илия пишет: Просто,..


Илия пишет:

 цитата:
Просто, ваш выбор, мне так показалось, очень напоминает мотивации каких-нибудь менонитов или баптистов:


Что у них за мотивация? поподробние можно, пожалуста.

Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 17:40. Заголовок: Илия пишет: Душевно..


Илия пишет:

 цитата:
Душевно так можно чайку в хорошей компании попить. Вы, от Писания покажите самим себе и другим, почему делаете такой выбор. Просто потому что кто-то ругается и пьет водку менять конфессию дело пустое.



Менять конфессию, да, дело пустое, от нею уходить нужно когда-то, и приходить в Истинную веру.
Про то что кто то ругается, и пьет вотку я не обмолвилась не разу. Это личностное, от этого Православие, в общем, не страдает. Страдает тот, кто творит подобное. Есть Церковь, исповедь, и через сее отпущение.
От писания мы себе лично объяснили, а для других, объясняю: Возьми большой или малый катехизис, на славянском языке, там все подробно написано.О Православной вере, о Церкви, о добродетеле, и всем необходимом ко спасению. Для оглашенных самый раз. А далее: « аще кто благовестит более или менее, анафема да будет», (еретики благовествовали и более, и менее). Если тема будет открыта, после прихода в Церковь можно будет поговорить, Бог даст. Надо вовсеоружие встать. Господь укреплять будет. А сейчас что с нас взять? Еще духу кротости не научены. Как бы не задеть некоторых, ненароком. Да и душу то, что выливать на публику? Проще будет чайку в хорошей компании попить, душевненько так, и объяснить что как.


Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 17:52. Заголовок: Илия пишет: А я оны..


Илия пишет:

 цитата:
А я оные общества Церковью не считаю, просто близко знаком на своей шкуре с благочестием и там и там.


А шкура цела? не пострадала? А если пострадала, то как именно и где, в РПсЦ или в РДЦ?
Есть цветы убийцы, они бывают с виду красивы, и даже испускают ароматы благовонные. Но это только, чтобы заманить жертву. А дальше, они выполняют свою настоящую роль, не довая жертве вылезти, они убивают. Медленно и мучительно. Они выдиляют ядовитые соки, разъедая все без остатка. Этим они питаются, жиреют, дают жизнь новым маскированым убийцам. А жертва в эйварии, она не понимает, эстественно, что умирает. Она глупо верит, это цветок который дает ей живительный нектар.
Часто, вибимость обманчива, ею можно заманить, а дальше... Все должно иметь свои цели, Церковь на первом месте. Её цель однозначна, давать жизнь вечную. Но не убивать, это не к Ней. Если РДЦ не изуродовали вашу душу и тело, как рпсц зделало со многими, благодарите Бога, и берегите шкуру от (австрийцев). Человек может жить только юлагодатью, подоваемую через таинства, яже егда освященна бывает от священника.
А вы именно, какое общество считаете Церковью, и что Она по вашему является?


Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 17:56. Заголовок: Илия пишет: Но дело..


Илия пишет:

 цитата:
Но дело ваше. Просто вы сами об том заговорили... Простите Бога ради.



Можно продолжить. А чего извинятся то?


Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 18:03. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет


 цитата:
вдали вижу город, которого нет.
Где легко найти страннику приют,
Где наверняка помнят и ждут.
День за днем, то теряя, то путая след,
Я иду в этот город, которого нет.

Припев.
Там для меня горит очаг,
Как вечный знак забытых истин.
Мне до него - последний шаг,
И этот шаг длиннее жизни.

Кто ответит мне, что судьбой дано?
Может быть, о том знать не суждено,
Может быть, за порогом растраченных лет
Я найду этот город которого нет.


Спаси Христос, напомнил. А я и запамятовала совсем. Прям в точку, только, вдали вижу город, который всеж есть. А так, все один к одному на 150%


Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 18:26. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
Это радует. Александра, поделитесь, пожалуйста, вашими впечатлениями о службе. Вы 14 лет были в РПСЦ, каково ваше сравнение?


Впечитлениями делятся о просмотренном фильме, о предстовлении. Я же на таковых не бываю. В Церковь же я, ездила молится, не сравнением заниматся. Если вам хочется съездить туда, не отказывайте себе в этом, не пожелеете. А конечно, лучше в провинцию, суеты поменше. Москва она и есть Москва. А откуда вы выщитали, сколько лет я была в рпсц? может мы лично знакомы?

Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Алексей Рябцев
постоянный участник




Сообщение: 2
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 21:11. Заголовок: Александра пишет: А..


Александра пишет:

 цитата:
А откуда вы выщитали, сколько лет я была в рпсц? может мы лично знакомы?



А до этого:

Александра пишет:

 цитата:
Выбор же мы сделали осознано. Благо времени и информации достаточно было. Тем более в РПсЦ мы не первый год. 16 лет уж.



С Вами не соскучишься.

Спаси Христос: 0 
Профиль
о.АлександрПанкратов



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 21:58. Заголовок: Для справки, ко..


Для справки, коль скоро люди сами о себе во всеуслышание заявили. Олег - это не просто Олег, а отец Олег (теперь отрекшийся от сана?), рукоположенный ещё вл. Алимпием. Александра - его супруга, сиречь матушка. Люди молодые, во всяком случае, сорока никому из них, насколько знаю, пока ещё нет. Служили они (когда о.Олег был уже поставлен в свой сан) на следующих приходах:
1)с. Волое Калужской обл.;
2)с. Гавриловка той же обл.;
3)Николо - Улейминский монастырь Ярославской обл.;
4)г.Кострома.
Может быть, какой-то ещё населённый пункт в этом перечне я опустил. Потому что как не спросишь:"Как там о.Олег?", всё время оказывается, что он уже на каком - то новом месте. И это за каких -то лет семь примерно (во всяком случае, меньше десяти). Не исключено, что склонность к постоянным перемещениям сохранится у этой семьи и в РДЦ (например, вспомнят здешние наставления "Илии" и т.п.). Примите эту информацию к сведению, уважаемые "беглопоповцы". Особенно если решите данного перебежчика вновь рукополагать (насколько понимаю, приняли - то вы его к себе как мирянина, т.к. иерархию нашу законной не считаете).

Спаси Христос: 0 
Александра



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.08 05:16. Заголовок: о.АлександрПанкрато..


о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
Для справки,




о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
коль скоро люди сами о себе во всеуслышание заявили. Олег - это не просто Олег, а отец Олег (теперь отрекшийся от сана?), рукоположенный ещё вл. Алимпием. Александра - его супруга, сиречь матушка. Люди молодые, во всяком случае, сорока никому из них, насколько знаю, пока ещё нет.



Кто не знал, приятно познакомится.

Извени, пожалуйста, забыли у тебя разрешения спросить появиться на этом форуме. Будем тебе в следующий раз, заявку писать, где нам появляться, а где нет. При этом ты сам заявляешь о себе во всеуслышание.

о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
Александра - его супруга, сиречь матушка.


Александра-супруга, а не сиречь матушка, в инокини меня не кто не постригал.

о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
Люди молодые, во всяком случае, сорока никому из них, насколько знаю, пока ещё нет.


Не сватаеш ли ты , отче, нас за кого? А то может прямиком в личку, рассмотрим твое предложения поближе. Или торговлей занимаешься живым товаром? Что, старых не берут?

о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
на следующих приходах:
1)с. Волое Калужской обл.;
2)с. Гавриловка той же обл.;
3)Николо - Улейминский монастырь Ярославской обл.;
4)г.Кострома.


С последнем ошибся, информацию не точную получил. Мафия попов територию присвоили, на пожизненую. А мы в войнушку не наученны играть. Тем более, мыто на своей законной територии, али запамятовал? Костромские мы, местные. Сами грызитесь, у вас это лучше получается.

о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
Может быть, какой-то ещё населённый пункт в этом перечне я опустил.


. Ёще раз скажу, ошибся.

о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
Потому что как не спросишь:"Как там о.Олег?", всё время оказывается, что он уже на каком - то новом месте.


В том то все и дело, как не спросишь....Больше заниматься нечем, вот и занимаетесь сбором информации, да тем более ложной. А спрашиваете то зачем? Жив ли, али похоронили с детишками? так что ль? Не вы одни задаетесь этим вопросом, еще многие. Даже лично. ... Отвечаю, живы, пока еще, МИЛОСТЬЮ БОЖИЕЙ. (Не надейтеся на князи, и на сыны человеческия, в них же несть спасения). А еще то, чего ради узнавать про нас? Спать что ль по ночам не даем? Спите спокойно, вы тут не причем.

о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
всё время оказывается, что он уже на каком - то новом месте. И это за каких -то лет семь примерно (во всяком случае, меньше десяти).


Может телефончик оставите, я вам лично позвоню, вместе по точней подсчитаем, на калькуляторе, а то я забыла, уж, засиделись что-то последнее время.
Тем более, что, это порок? Просветите какой? Мы по крайне мере об этом в писание не находили. Множество святых, и больше мест меняли, нам до них далеко. Преподобный Мартиниан, к примеру. Многие оставляли царские престолы, и княжеские звания, ради этого, их же не кто не осуждает.
А если ты про священство, отче, может промолчать?...Если конечно не хотите прославить на всю вселенную, белокриницких попов, и священноначалие. Как бы вас потом не обвинили в дискредитации!!!!!

о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
Не исключено, что склонность к постоянным перемещениям сохранится у этой семьи и в РДЦ (например, вспомнят здешние наставления "Илии" и т.п.). Примите эту информацию к сведению, уважаемые "беглопоповцы".




Прими к личному сведению о.Александр, истинно русский человек, отличается от других национальностей. Не припомнишь, кто сохранял Веру, убегая в леса, и бегая с места на место.? Что было постоянным спутником, истинно русского человека? Крест, книги, и топор. А самое главное, ВЕРА. ЕЕ то они, не за какие богатства мира, и земные удовольствия не променяли., даже ценой постоянных скитаний....

о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
Особенно если решите данного перебежчика вновь рукополагать (насколько понимаю, приняли - то вы его к себе как мирянина, т.к. иерархию нашу законной не считаете).




Мой муж не кичился званием священника, и не призирает мирского чина. Множество
достойных людей, находятся именно там.
Тебя же наверное, не спросят, тем более мы, где и кем нам прибывать.


Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Олег



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.08 07:24. Заголовок: о. Александру Понкра..


о. Александру Понкратову.

Конечно, лучшая защита- это нападение. Но не в этом случае. Вот опять проявляется дух, который царит сейчас в РПсЦ. Точнее, практически все, от мала до велика, погрязли в клевете и осуждении. И за это никто не наказывается, и, видимо, сие считается нормой жизни. А ведь клевета приравнивается к убийству, а осуждение- восхищение Суда Божия.
Займитесь своим делом, на что призваны бысте, если вы себя за таковых считаете. Бог в помощь.
Ох, ох. Душа моя скорбит по вам. И не пытайтесь меня озлобить своими сообщениями о нас. Ваша клеветническая деятельность в наш адрес, сделала для меня благое дело- научила терпению и отчасти смирению. И, думаю, вам будет лучше, если я не начну писать подробности своего прибывания (16 лет) в РПсЦ. Хотя много есть о чем сказать.
От священства я не отрекался (слышу звон, но не вем откуды он). Просто ваше священноначалие, действуемое в разрез с Евангельским и святоотеческим учением, дало нам повод задуматься об истинности белокриницкой иерархии.
После достаточного изучения исторических материалов, мы приняли решение выйти из молитвенного общения с РПсЦ, признав её незаконной, и, соответственно, свое священство. К которому, кстати , я не когда не стремился, и не стремлюсь. У меня неплохая профессия (см.тему"ювелирное ремесло"), и Божию милостию, проживем. А Богу служить можно в любом звании. К чему и тебя, отче Александре, призываю. Ты лучше бы написал на этот форум что нибудь душеспасительное, от св.отцов. Смотри, сколько у людей желающих спастися, вопросов. А ты, и тебе подобные, все занимаетесь какими-то доносами и склоками. Сами не входите во врата Царствия Небесного, и своими действиями другим возбраняете. Ведь, в большей мере священники, поставляются для благовестия.
Вот и ты, отче, вляпался в это... Как ты можешь ставить нам в укор наши бывшие перемещения, происходящие по благословению архиереев. Ты, вроде, грамотный священник, и должен бы знать, что прежде чем кого-то осудить, выслушивают объвеняемого. Так ведь делается даже в мирском суде, а тем паче вы "духовнии" должны так делать. Но не делаете, а выносите приговор, без суда и следствия. Ибо большая часть РПСЦ, безнадежно, пожалуй, поражено духовной проказой. Видимо, однажды, пастыри не изолировали одну или несколько больных овец. Прочему это произошло? Если проказа не прошла внутрь ваших голов, подумайте. И когда произошло заражение с последующим инкубационным периодом? Может все таки с 19 века?


Мы же проповедуем Христа распята, июдеом убо соблазн, еллином же безумие. Самем же званным, июдеом же и елином, Христа Божию силу, и Божию премудрость.(1 кор.зач.125). Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.08 07:29. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
С Вами не соскучишься.



С вами то ж.

Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгения





Сообщение: 21
Зарегистрирован: 15.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.08 11:11. Заголовок: Александра пишет: Н..


Александра пишет:

 цитата:
Наверно они за меня недостойную, молились, чтобы я прозрела (за что я им очень благодарна). Свершилось, прозрела. Мое или ихнее место заняли вы. Мне вас жаль премного, Евгения. Не знаю, кто вы, пришедшая или нет, но когда вы будите доходить до отчаяния, знайте, за вас молятся, вы не одни. Слава Богу, Истинная Церковь жива. Она вас не отринет. Вам есть куда идти. Многие, уходя от этой лжи (белокриницкой), подались восвояси. Для них перестала существовать Церковь. Отчаялись.



Не знаю как Вы определяете слово"прозрела"..Для меня прозревший человек это прежде всего тот,кто спокойно слушает все о себе- критику,правду или обличение,даже незаслуженное осуждение,клевету и т.д...Он прозрел,так как знает с кем в действительности ведет войну и чему подвергаются его ближние,человек имеющий ведение.Именно такой человек может действительно что-то видеть,так как его зрение очищено и не затмевается от самолюбия и гордости.Язык его будет служить только правде и миру,но не гневу,"ибо гнев человека не творит правды Божией" и "Плод же правды в мире сеется у тех,которые хранят мир".Такому человеку будет страшно смутить,да и смуты в словах быть его не может,так как он чист от всякого лукавства,корысти и зависти.Он не будет учить чего сам не делает,но будет действовать и из дел его будет проистекать небесплодный труд и истина.А когда все свершается на страстях-можно ли говорить о истине?....Лучше молчать.Сеющий на страстях пожнет смуту,а не ясность,сам себя сделав заложником,своего же поведения...
это мое мнение.
Александра пишет:

 цитата:
Крепости вам духовной и телесной, и терпения. Это вам пригодится.



Спаси Христос за добрые пожелания.Нет ни одного человека на земле,живущему в этом непостоянном,суетном и бушующем страстями мире,которому было бы не нужно терпение..Если терпения нет,то нет абсолютно ничего доброго...
Спаси Христос!


РПСЦ Спаси Христос: 1 
Профиль
пожелатель



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.08 18:45. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
А до этого:



Рябцев, ты на самом деле (....), или придуряешся? С логикой у тебя точно нарушено.
Слишком много в"онном" обществи, кто про других все знает. Про себя то хоть знаете что? Не срамитесь? Внешние о вашем сообществе выводы строят. Как бы не оплошать.
А с Понкратовым, долго думали, чем нас задеть. .......

Спаси Христос: 0 
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1136
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.08 18:51. Заголовок: Олег пишет: Конечн..


Олег пишет:

 цитата:

Конечно, лучшая защита- это нападение. Но не в этом случае. Вот опять проявляется дух, который царит сейчас в РПсЦ. Точнее, практически все, от мала до велика, погрязли в клевете и осуждении. И за это никто не наказывается, и, видимо, сие считается нормой жизни. А ведь клевета приравнивается к убийству, а осуждение- восхищение Суда Божия.

Ну это было не нападение, а справка....так же как и от о. Андрея о Сергии (в крещении Илии)...или если справка исходящая из уст попа РПсЦ - это оскорбление, навет и т.д....а справка от попа иерархии которая вам по тем или иным причинам понравилась - это сладостные глаголы?

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Алексей Рябцев
постоянный участник




Сообщение: 3
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.08 20:43. Заголовок: пожелатель пишет: Р..


пожелатель пишет:

 цитата:
Рябцев, ты на самом деле (....), или придуряешся? С логикой у тебя точно нарушено.
Слишком много в"онном" обществи, кто про других все знает. Про себя то хоть знаете что? Не срамитесь? Внешние о вашем сообществе выводы строят. Как бы не оплошать.



Ничего не понял. Люди сначала написали про себя (в этой теме, на этом форуме!) о том, как долго они у нас пребывали. А потом удивились, откуда другие про это узнали. Что тут сложного-то?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Олег



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.08 21:21. Заголовок: Severo пишет: Ну эт..


Severo пишет:

 цитата:
Ну это было не нападение, а справка



В этом с Вами, Виталий, не согласен. Они прекрасно понимают последствия нашего ухода. Ведь если уходит священник, какой бы он не был, у него должны быть серьезные основания, которые не всеми могут быть отринуты.
И, чтобы этих "не всех" было как можно меньше, нужно создать отрицательный образ этого человека, т.е. священника. Элементарный психологический ход, который просто справкой назвать трудно. Но этот ход далеко не християнский. И тут напомню слова апостола:" Ты кто еси судяи чуждему рабу, своему Господеви стоит или падает, силен есть Бог восставити его."

Severo пишет:

 цитата:
так же как и от о. Андрея о Сергии (в крещении Илии)...или если справка исходящая из уст попа РПсЦ - это оскорбление, навет и т.д....а справка от попа иерархии которая вам по тем или иным причинам понравилась - это сладостные глаголы?


Не вижу ничего общего в сообщениях о.Андрея о Сергии, и о.Александра о нас. Ведь самое главное, с какой целью ты что-либо делаешь. Уверен, что цели этих двух попов далеко не одинаковые. Вообще-то личности, и их деяния, нас не интересуют. Своих грехов хватает. Интересно знать мнение людей в духовных вопросах. И поделиться своим. "Общения и благотворения не забывайте...". И не важно, от кого звучат сладостные глаголы о спасении души, лишь бы они не противоречили Исусу сладчайшему, Его ученикам и всем святым.


Мы же проповедуем Христа распята, июдеом убо соблазн, еллином же безумие. Самем же званным, июдеом же и елином, Христа Божию силу, и Божию премудрость.(1 кор.зач.125). Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 14:31. Заголовок: А. Рябцев и о. А. Па..


А. Рябцев и о. А. Панкратов.

Теперь для вашего сообщества, мы, «внешние». И наши высказывания совершенно одэкватные. К вашему сведению, “внешние”, сами себе закон.
Или на форумах не высказывают личные мнения? Поучите как правильно себя вести, что можно, что нельзя?
Пока мы на личности не переходили, а могли бы.
Высказывания Панкратова, ( коль скоро мы о себе заявили), не в тему. Оденьте отчки, если вам не видно, и прочтите вопрос по внимательней, сверху на первой странице.
Если человек задает вопрос в теме, это он о себе заявляет? Пардон, не знала, а то испугаясь вас, не задала бы, поступила бы, как (трусливый анонимщик). Может о каждом, кто открыл тему, вы будете заявлять, к (сведению всех), все его досье! У вас на всех оно имеется?
Не хотите услышать о себе? Не думаю что вам это понравиться. А вот многим, наверно интересно будит, с вами поближе познакомится. Но в зависимости от вас, не научена заниматься доносами, тобиш (стукачеству). Панкратов, тоже из органов( …..), или у вас все попы из онных?
Если вы себя считаете в Истине находящимися, и считаете истинным свое священство, то ваши цели должны быть иными. НЕ под стать в таком духе, вам «коренным», так обращаться с «внешними». Они от вас учатся. Не полагайте соблазн. Цель Церкви привлечь, а не оттолкнуть. Вы же делаете последнее, чем показываете, что ваше сообщество не является таковым. (Благо,что мы изучили вас, с ног до головы). О Вере судят по делам, «покажи мне Веру, от дел ваших». Вера и Церковь учит Истине и любви не лицемерной, у вас же ее (любви) в корень не обретается. Дела же ваши отвратительны, и омерзительны. Ваше сообщество больше похож на (жид. Сборище). Эти за грехи побивали камнями, в древние времена. Вы же делаете тоже самое, в настоящее время, «образно говоря». Странно, объщаясь с вами, не волей говориш, ( о вашим сообществе), ибо вы нераздельны. И выставляя свой профиль на показ, вы выставляете профиль, своего сооб-ва.
Посмотрите в зеркало на себя, и в духовное тоже. Только не испужайтесь картины, которую вы увидите. Истинный художник, глядя на вашу (церковь в общем) и на вас лично, и без лицемерия дерзнувший писать портрет, вышло не что иное, как ( зрите тему, василиск…), один к одному. Бр..кашмар…

И еще, к вашему сведению, выходя на сайты, и выступая на форумах, -вы находитесь под стеклом, вас видят, вы же себя нет, Так что, ведите себя естественно..


Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгений Иванов





Сообщение: 435
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 14:56. Заголовок: Александра, то с че..


Александра, то с чем Вы несогласны, вполне возможно, имеет не такие глубокие причины. Т.е. дело не в иерархии, как таковой, а в процессах происходящих в обществе. Конечно, мириться с оными нельзя. Но выход ли РДЦ?

Я их книжку про Праздники с "иконами" посмотрел. Аж, сердце похолодело. А книги с русскими буквами? Панагии и Кресты из Софрино? Аналой на часах по центру храма. Пусть не так громко, но на "Русский Собор" ходят.

Лично мы незнакомы, но я по переписке знал одного костромчанина - Хлебникова Михаила. Вы с ним не были знакомы?



Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгений Иванов





Сообщение: 436
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 15:13. Заголовок: Александра, всё не..


Александра, всё не знал с кем обсудить. То, что Вы описали, всё верно. Но как быть с тем, что радовало? Во что верили?


 цитата:
Пусть не сладились, пусть не сбылись
Эти помыслы розовых дней.
Но коль черти в душе гнездились -
Значит, ангелы жили в ней.



Может это наша отвественность, личная, за судьбы страны и Церкви?


 цитата:
Ойкумена крови ждет и вдохновения



Я не в плане останьтесь. Сам ушёл и тоже громко. Просто, как жить?


 цитата:
Манит прозрачность глубоких озёр,
Смотрит с укором заря.
Тягостен, тягостен этот позор —
Жить, потерявши царя!





Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 15:27. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
Но как быть с тем, что радовало? Во что верили?



Евгений, задайтк себе вопрос, во что вы верили. И если это не противоречит священному писанию, верти до конца.
Я же написала, (РПсЦ, клон церкви), А что есть клон? Узнайте об этом получше. Есть истина, а есть что маскируется под нею. Церковь РДЦ не противоречит истине. И даже вашей вере. Все тоже самое. Только Безблагодатна. И, я с уверенностью это говорю.

Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 1446
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 15:31. Заголовок: Александра пишет: ..


Александра пишет:

 цитата:
Я же написала, (РПсЦ, клон церкви), А что есть клон? Узнайте об этом получше. Есть истина, а есть что маскируется под нею. Церковь РДЦ не противоречит истине. И даже вашей вере. Все тоже самое. Только Безблагодатна. И, я с уверенностью это говорю.


Это описка?

по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 15:36. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
Вы с ним не были знакомы?


Лично, нет, слыхала только. Но очень жалею что не знала его. Он много правды говорил. Только все уши затыкали. А теперь, нет человека, нет проблемы.

Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгений Иванов





Сообщение: 437
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 15:38. Заголовок: Александра пишет: И..


Александра пишет:

 цитата:
И даже вашей вере



Для меня абстрактной благодати не бывает. Она должна быть представлена если не в святых, то в ярких представителях, или хотя бы "витать в воздухе". Конечно, я как человек, частенько ошибаюсь. Но всё же, за некоторые "ошибки" вовсе не стыдно.

На рядовом уровне, я знаю многих старообрядцев о которых можно по праву сказать, что их благодать коснулась. М. Алимпий был наглядным примером. Смотришь на человека и рядом с ним радостно. о. Леонид - пусть злыдень, но сильный человек. Сава Петрович из Ногинска, видно, что старовер. Хлебников, пусть слабый, но христианин. В иуды не пошёл. Царство им Небесное! (Живых хвалить боюсь)



Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 16:11. Заголовок: Евгения пишет: это ..


Евгения пишет:

 цитата:
это мое мнение.


Есть такое состояние, "прелесть". Не хочу вас укорить в том, что вы в ней обретаетесь.
Приведенные вами Цетирования, некие лица, это оценят. Их это непосредственно касается.

Евгения пишет:

 цитата:
Лучше молчать.Сеющий на страстях пожнет смуту,


Неции, я думаю, воспользуются вашим советом.

Евгения пишет:

 цитата:
Для меня прозревший человек это прежде всего тот,кто спокойно слушает все о себе- критику,правду или обличение,даже незаслуженное осуждение,клевету и т.д..


Это не кабинет психотеропевта, гипноз тут не поможет.
На свой вопрос вы сами себе ответили, кто слепой, а кто прозревший. Если мои высказывания, кого то задели, покажите "зрячесть", если она у вас обретается. Я же, ослепшая, по вашему, учусь на премере других.



Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 16:13. Заголовок: :sm181: ..




Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгений Иванов





Сообщение: 438
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 16:44. Заголовок: Олег пишет: После д..


Олег пишет:

 цитата:
После достаточного изучения исторических материалов, мы приняли решение выйти из молитвенного общения с РПсЦ, признав её незаконной, и, соответственно, свое священство.



Понимаете, Олег. Дело в том, что по-идее Вы должны лично знать благодатна РПСЦ или нет. Не убеждены от книг или размышлений. Вы в таинствах ощущали соитие Святаго Духа? Лично ваши ощущения?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгений Иванов





Сообщение: 439
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 16:53. Заголовок: о.АлександрПанкратов..


о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
Для справки, коль скоро люди сами о себе во всеуслышание заявили. Олег - это не просто Олег, а отец Олег (теперь отрекшийся от сана?), рукоположенный ещё вл. Алимпием. Александра - его супруга, сиречь матушка. Люди молодые, во всяком случае, сорока никому из них, насколько знаю, пока ещё нет. Служили они (когда о.Олег был уже поставлен в свой сан) на следующих приходах:
1)с. Волое Калужской обл.;
2)с. Гавриловка той же обл.;
3)Николо - Улейминский монастырь Ярославской обл.;
4)г.Кострома.
Может быть, какой-то ещё населённый пункт в этом перечне я опустил. Потому что как не спросишь:"Как там о.Олег?", всё время оказывается, что он уже на каком - то новом месте. И это за каких -то лет семь примерно (во всяком случае, меньше десяти). Не исключено, что склонность к постоянным перемещениям сохранится у этой семьи и в РДЦ (например, вспомнят здешние наставления "Илии" и т.п.). Примите эту информацию к сведению, уважаемые "беглопоповцы". Особенно если решите данного перебежчика вновь рукополагать (насколько понимаю, приняли - то вы его к себе как мирянина, т.к. иерархию нашу законной не считаете).



Александр, Александр. Почто, последний гвоздь забиваете? Сколько в РПСЦ попов всего и сколько "плохих" ушло по идейным мотивам за последний год? Я не буду Вас оспаривать, просто процент посчитаем. Они же все были незапрещенными. Это к вопросу о благодати.

И еще, разве поп может самовольно в другом приходе служить?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 17:29. Заголовок: САП пишет: Это опис..


САП пишет:

 цитата:
Это описка?


Только РПСЦ безблагодатна. Да пропустила. Спаси Христос за подсказку. Буду повнимательней.

Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 17:57. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
Я их книжку про Праздники с "иконами" посмотрел. Аж, сердце похолодело. А книги с русскими буквами? Панагии и Кресты из Софрино? Аналой на часах по центру храма. Пусть не так громко, но на "Русский Собор" ходят.


Вы сами ответили себе на вопрос.
"Т.е. дело не в иерархии, как таковой, а в процессах происходящих в обществе."
А в РПсЦ, и то и другое. Пишите в личку, или на е-маил, постараемся вам объяснить.

Евгений Иванов пишет:

 цитата:
Но коль черти в душе гнездились -
Значит, ангелы жили в ней.

Евгений Иванов пишет:

 цитата:
Может это наша отвественность, личная, за судьбы страны и Церкви?


Верные выражение Сергея Есенина. Но в душе гнездились, а не в Церкви. Она, то помагала бородца с гнездящимися в душе, потому что самому человеку не справится с ними. Это ответственность Церкви, за судьбы Ее чад, в отдельности за каждую душу, и потом странны, в которой эти люди живут.




Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгений Иванов





Сообщение: 442
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 18:06. Заголовок: Сомнения о законнос..


Сомнения о законности белокриницких - общеизвестны. Странно, что Вы что-то новое для себя открыли. Пугают процессы. Причем настолько, что я уже от попов шарахаюсь. Ни один, ни два, ни три.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 18:32. Заголовок: :sm217: :sm203: ..




 цитата:
Золотые далекие дали!
Все сжигает житейская мреть.
И похабничал я и скандалил
Для того чтобы ярче гореть.

Дар поэта-ласкать и карябать,
Рокавая на нем печать.
Розу белую с черною жабой
Я хотел на земле повенчать.

Вот за это веселие мути,
Отправляясь с ней в край иной,
Я хочу при последней минуте
Попросить тех, кто будет со мной,-

Чтоб за все за грехи мои тяжкие,
За неверие в благодать
Полажили мя в русской рубашке
Под иконами умирать



Евгений Иванов пишет:

 цитата:
Просто, как жить?


И я бы хотела многих спрасить. Как жить?.... Наверное, самое главное не отчается.

Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
о. Андрей



Сообщение: 110
Зарегистрирован: 24.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 08:16. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
соитие Святаго Духа?


Вероятно, следует читать снитие?

Евгений Иванов пишет:

 цитата:
Лично ваши ощущения?


Любой еретик, сектант Вам скажет, что чувствовал благодать, как он ее понимает, но какая гарантия, что Ваши переживания духовны, а не душевны? Все познается лишь верой, а не субъективными ощущениями. Хотя вера большинства именно на субъективных ощущениях (душевных) и заждится.

Александра пишет:

 цитата:
Наверное, самое главное не отчается.


Абсолютно верно!

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгений Иванов





Сообщение: 444
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 10:14. Заголовок: о. Андрей пишет: Лю..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Любой еретик, сектант Вам скажет, что чувствовал благодать, как он ее понимает, но какая гарантия, что Ваши переживания духовны, а не душевны? Все познается лишь верой, а не субъективными ощущениями. Хотя вера большинства именно на субъективных ощущениях (душевных) и заждится.



В чем-то я с Вами соглашусь. Однако, как-то странно для священника их вовсе не иметь. В любой компании человек чувствует себя кофортно или плохо. А тут "Христос среди нас" и никаких ощущений. Пусть даже прелести, но всё же...

Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгений Иванов





Сообщение: 445
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 10:17. Заголовок: А вообще, любое ста..


А вообще, любое староверие оправдывается не принятием никоновых новин, а не законностью иерархии. Поскольку, с иконами нового письма и в никонианской церкви жить можно. Получается, что никониане свою веру пагубили, а старообрядцам повторить их "подвиг" можно безбоязненно.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгений Иванов





Сообщение: 446
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 10:22. Заголовок: Александра пишет: И..


Александра пишет:

 цитата:
И я бы хотела многих спрасить. Как жить?.... Наверное, самое главное не отчается.





 цитата:
Назревает что-то очень нехорошее.
Может, буря. Может, бурное признание.
Нет, не снег за мной бежит. Несётся прошлое
Пересдать скорей грядущему экзамены.

Положение, сказали нам, военное.
Мир, спасенный красотой, страдает комплексом.
Ойкумена крови ждёт и откровения.
С корабля – на шумный бал. Сверяем «Ролексы».

Пост-сентябрь глядит на нас. Пора уныния.
Чем закончится для всех проект манхеттенский?
Ангел огненный ноздрёй накокаиненной
Чует тонкий аромат вселенской плесени.

Тормози на красный свет. В ответ – ругательства.
Дым столбом. Два слова детской песенки:
«Пусть всегда»... Я им зачем-то радуюсь –
Результат моей реакции болезненной.


http://www.stihi.ru/poems/2003/02/14-1234.html


Спаси Христос: 0 
Профиль
о. Андрей



Сообщение: 111
Зарегистрирован: 24.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 12:00. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
А вообще, любое староверие оправдывается не принятием никоновых новин, а не законностью иерархии.


И тем, и другим. Иначе бы не было и разделений в старообрядчестве. Ведь разделения произошли именно разномыслия в вопросе об иерархии. Есть или нет? И если есть, то где?

Евгений Иванов пишет:

 цитата:
В чем-то я с Вами соглашусь. Однако, как-то странно для священника их вовсе не иметь. В любой компании человек чувствует себя кофортно или плохо.


Безусловно, это так. Но не всегда то что мы чувствуем верно.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
Профиль
Александр





Сообщение: 70
Зарегистрирован: 01.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 16:33. Заголовок: о.АлександрПанкратов..


о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
1)с. Волое Калужской обл.;



Не так давно общался с християнами Волоя и Гавриловки, говорят, что о. Олег долго литургии не служил, кассу опустошал. Правда - нет, не знаю, но 90% християн, что бывает крайне редко, вспоминают о. Олега недобрым словом.


Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1150
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 16:38. Заголовок: Так ювелирное дело р..


Ничего вы не понимаете Александр! Ювелирное дело расходов требует, лом золотишка и каменьев прикупить нада, реактивы всякие нужные.

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгений Иванов





Сообщение: 455
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 16:58. Заголовок: Александр пишет: Не..


Александр пишет:

 цитата:
Не так давно общался с християнами Волоя и Гавриловки, говорят, что о. Олег долго литургии не служил, кассу опустошал. Правда - нет, не знаю, но 90% християн, что бывает крайне редко, вспоминают о. Олега недобрым словом.


И какое это имеет отношение к теме нашего разговора? Даже, если всё это правда.

Понятно, что речь идёт о типовом решении проблемы. Зачем углубляться в частности?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Олег



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 17:00. Заголовок: Александр пишет: П..


Александр пишет:

 цитата:
Правда - нет, не знаю,



Зачем тогда говорить, если не знаешь? Подробности друг о друге, каждый узает на Суде Божием. Без всякого лицемерия, лжи и клеветы.

Severo пишет:

 цитата:
Ничего вы не понимаете Александр! Ювелирное дело расходов требует, лом золотишка и каменьев прикупить нада, реактивы всякие нужные.



Для справки... Ювелиркой я начал заниматься полтора года назад, когда приехал в Кострому.

Мы же проповедуем Христа распята, июдеом убо соблазн, еллином же безумие. Самем же званным, июдеом же и елином, Христа Божию силу, и Божию премудрость.(1 кор.зач.125). Спаси Христос: 0 
Профиль
Александр





Сообщение: 71
Зарегистрирован: 01.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 17:06. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
И какое это имеет отношение к теме нашего разговора?



А к честности пишущего человека. Олег с Александрой говорили, что всякий пишущий в интернете, человек под стеклом. Вот пусть и побудут под стеклом.

Олег пишет:

 цитата:
Зачем тогда говорить, если не знаешь?



Я знаю только то, что за время своего служения Вы против себя настроили ВСЮ общину. И не только в Волом, но и в Гавриловке. Я такого ещё не встречал. Вернее встречал, но там человек и не претендовал ни на что большее, кроме "сытой жизни", Вы же претендуете на выразителей Истины и правдорубов (см. Ваши высказывания о Истинной и лже Церкви).

Спаси Христос: 0 
Профиль
Александр





Сообщение: 72
Зарегистрирован: 01.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 17:14. Заголовок: Служащие там попы пы..


Служащие там попы пытаются рахлёбывать Ваши дела. У людей появилось стойкое неприятие поповства буквально за те два года Вашего служения. В этом виновата и Митрополия, которая закрывала время глаза на Ваши дела, поэтому у людей создалось впечатление, что у Вас всё схвачено в Митрополии. Вы служили в сане священника с конца 2002 года. Уже в мае 2004 года Вас вызвали в Митрополию для объяснений именно по причине Вашего конфликта с общиной.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1152
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 17:15. Заголовок: Олег пишет: Для спр..


Олег пишет:

 цитата:
Для справки... Ювелиркой я начал заниматься полтора года назад, когда приехал в Кострому.

А что вы мне в почте не ответили? Есть вопросы

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгений Иванов





Сообщение: 456
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 17:16. Заголовок: Александр пишет: к ..


Александр пишет:

 цитата:
к честности пишущего человека. Олег с Александрой говорили, что всякий пишущий в интернете, человек под стеклом. Вот пусть и побудут под стеклом.


Разве только... Просто, если их завтра РДЦ заменит кем-то другим, что изменится?

- Человек служил в РПСЦ попом, его никто не запретил. Следовательно, если ты с Рогожкой, грабь кассу никто тебе слово не скажет?

- Ощущают ли как-то попы сошествие Святаго Духа при Литургии?

- Было заявление о истинности РДЦ и о том, что РПСЦ - клон Церкви. И все проблемы РПСЦ от её гнилых корней. Александр, заменяем список проблем РПСЦ на твой.

Тема то интересная.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгений Иванов





Сообщение: 457
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 17:17. Заголовок: Александр пишет: У ..


Александр пишет:

 цитата:
У людей появилось стойкое неприятие поповства


?????????????? Оживление в зале

Спаси Христос: 0 
Профиль
Александр





Сообщение: 73
Зарегистрирован: 01.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 17:18. Заголовок: Евгений Иванов пише..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
Человек служил в РПСЦ попом, его никто не запретил



Его запретили как раз при вл. Андриане.

Евгений Иванов пишет:

 цитата:
Было заявление о истинности РДЦ и о том, что РПСЦ - клон Церкви. И все проблемы РПСЦ от её гнилых корней



Тоже самое можно сказать и о РДЦ. В РДЦ не меньше проблем, чем у нас. Просто они меньше говорят, что правильно. Удачно заретушировали конфликт в Курске.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Александр





Сообщение: 74
Зарегистрирован: 01.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 17:21. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
??????????????



Ты же понимаешь, для большинства сельских староверов поп, их обслуживающий - это олицетворение всей Церкви, всех попов вместе взятых, просто потому, что остальных они особо не видели. В Волое, правда приезжал и о. Артемон, и вл. Алимпий, но впечатления от своего ПЕРВОГО ПОСТОЯННОГО священника в лице г-на Сухина у них остались оч. яркие.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгений Иванов





Сообщение: 458
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 17:22. Заголовок: Александр пишет: Уд..


Александр пишет:

 цитата:
Удачно заретушировали конфликт в Курске.


Между прочим.



Спаси Христос: 0 
Профиль
Олег



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 17:25. Заголовок: Александр пишет: Вы..


Александр пишет:

 цитата:
Вы против себя настроили ВСЮ общину. И не только в Волом, но и в Гавриловке.



Видимо те люди, которые писали письмо м.Корнилию (могу его показать) с просьбой о моем возвращении в с. Волое, не относятся к той общине? Также как и те Гавриловские, которые приглашают меня на освещение храма.
Александр, миленький, когда же вы поймёте, что КЛЕВЕТА -это грех, а не добродетель?

Мы же проповедуем Христа распята, июдеом убо соблазн, еллином же безумие. Самем же званным, июдеом же и елином, Христа Божию силу, и Божию премудрость.(1 кор.зач.125). Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгений Иванов





Сообщение: 459
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 17:26. Заголовок: Александр пишет: Ты..


Александр пишет:

 цитата:
Ты же понимаешь, для большинства сельских староверов поп, их обслуживающий - это олицетворение всей Церкви, всех попов вместе взятых, просто потому, что остальных они особо не видели.



Так и есть. Я немного о другом. Получается у нашей московской компании есть потенциальная община единоверцев. И это не Плес, где заставят от Интернета отрекаться.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Александр





Сообщение: 75
Зарегистрирован: 01.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 17:34. Заголовок: Олег пишет: которые..


Олег пишет:

 цитата:
которые писали письмо м.Корнилию (могу его показать) с просьбой о моем возвращении в с. Волое, не относятся к той общине?



Я же написал 90%. У любого попа есть свои поклонники, вернее сказать поклонницы. Как писал Ардов, если на берёзовое полено надеть скуфью и фелонь, то у него сразу появятся поклонницы.

Олег пишет:

 цитата:
Александр, миленький, когда же вы поймёте, что КЛЕВЕТА -это грех, а не добродетель?



Иными словами, Вы хотите сказать, что ВСЁ, что Вам вменяется в вину это сплошная клевета?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгений Иванов





Сообщение: 460
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 17:39. Заголовок: Александр пишет: Ин..


Александр пишет:

 цитата:
Иными словами, Вы хотите сказать, что ВСЁ, что Вам вменяется в вину это сплошная клевета?



Про безпоповство в частности. Клевета? Откуда и что за информация. Как в Валое проехать?

Олег, этот же вопрос и Вам.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Александр





Сообщение: 76
Зарегистрирован: 01.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 17:47. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
Про безпоповство в частности



Я про склонность к безпоповству нигде не говорил, а под поповством я имел ввиду попов, т.е. многие люди перестали доверять попам как таковым.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгений Иванов





Сообщение: 461
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 17:48. Заголовок: Александр пишет: Я ..


Александр пишет:

 цитата:
Я про склонность к безпоповству нигде не говорил, а под поповством я имел ввиду попов, т.е. многие люди перестали доверять попам как таковым.


Спаси Христос!

Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1153
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 17:49. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:

Про безпоповство в частности. Клевета? Откуда и что за информация. Как в Валое проехать?

На велике не доедите)) сугробы однако... В безпоповство не надо соблазнять народ...

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгений Иванов





Сообщение: 462
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 17:52. Заголовок: Severo пишет: В без..


Severo пишет:

 цитата:
В безпоповство не надо соблазнять народ...


В РПСЦ и РДЦ можно, а в безпоповство нельзя? К тому же, я сперва так понял, что там уже готовые безпоповцы. Т.е. речь идет об установлении контактов.

Александр, пояснил, что я его не так понял.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Александр





Сообщение: 77
Зарегистрирован: 01.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 17:57. Заголовок: А вообще и в Гаврило..


А вообще и в Гавриловке, и в Волом, общины небольшие, но крепкие. Увеличиваются только летом за счёт дачников.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1154
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 18:01. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
В РПСЦ и РДЦ можно, а в безпоповство нельзя?

Без попов нельзя....вопрос только без каких

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
SERG



Сообщение: 80
Зарегистрирован: 29.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 18:12. Заголовок: Severo пишет: Без п..


Severo пишет:

 цитата:
Без попов нельзя....вопрос только без каких



Да, попов то сейчас много...Кроме РПСЦ и РДЦ есть и никонианские, и католические, и у протестантов тоже много разных. Только выбирай.

ДПЦ Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1155
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 18:47. Заголовок: SERG пишет: Да, по..


SERG пишет:

 цитата:

Да, попов то сейчас много...Кроме РПСЦ и РДЦ есть и никонианские, и католические, и у протестантов тоже много разных. Только выбирай.

Так бери

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Илия



Сообщение: 566
Зарегистрирован: 12.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 18:53. Заголовок: Severo пишет: Так б..


Severo пишет:

 цитата:
Так бери


Наши попы - на дне Святаго Езера, в Китеже... других нам не надо!

Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем, по божественному Златоусту: церковь есть не стены и покров, но вера и житие, не стены церковныя, но законы церковныя (маргарит, слово10) Из Поморских ответов Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1156
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 19:01. Заголовок: Илия пишет: Наши по..


Илия пишет:

 цитата:
Наши попы - на дне Святаго Езера, в Китеже... других нам не надо!

Это не небесная Церковь про которую вы говорили...

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Илия



Сообщение: 568
Зарегистрирован: 12.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 20:03. Заголовок: Severo пишет: Это н..


Severo пишет:

 цитата:
Это не небесная Церковь про которую вы говорили...


Да, я уж забыл, о чем говорил. Возможно, о том, что Церковь лишившись иерархов на земли, не лишалсь их вовсе, тут не давно я цитировал кого-то из отцов о нашей постоянной связи с теми, кто пребывает в Царствии Божием на Небесах. Агнец Божий заклан, Первосвященник по чину Мелхисидека совершает свое служение, Ангелы служат спасающимся, Церковь лишившись видимой иерархии, не лишилась превечной, потому для християн нет ничего необычного, что в духе Святом они имеют общение с духовенством пребывающим на небесах, подобно тому, как никогда и нигде люди Божии не были лишаемы благодати Духа и общения с бесплотными силами и угодниками Христовыми.
А про Китиж, ето конечно только легенда, но - символичная.

Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем, по божественному Златоусту: церковь есть не стены и покров, но вера и житие, не стены церковныя, но законы церковныя (маргарит, слово10) Из Поморских ответов Спаси Христос: 0 
Профиль
Олег



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 20:04. Заголовок: Александр пишет: У..


Александр пишет:

 цитата:
У людей появилось стойкое неприятие поповства буквально за те два года Вашего служения.



Опять Вы ошибаетесь. Стойкое неприятие поповства (т.е. дух беспоповства), появилось у них за 70 лет отсутствия постоянного священника. Потом, 10 лет эту "общину" обслуживал о.Артемон из Боровска, который, как мне тоже говорили, "опустошал кассу". Исполнял требы, и уезжал. И за два года до священства, живя в с. Волое, мы не услышали не одного положительного отзыва, об этом священнике. Так, кто же виноват в появлении стойкого неприятия поповства?

Александр пишет:

 цитата:
В этом виновата и Митрополия, которая закрывала время глаза на Ваши дела, поэтому у людей создалось впечатление, что у Вас всё схвачено в Митрополии.



В том, что виновата митрополия вы правы. И эту вину признал м. Андриан, когда меня вызывали к нему. А вина эта, заключается в том, что в течении моего служения в сане иерея, приход не посетил не один священник. И не кому не было интересно (кроме клеветников), как служит новопоставленный священник, и какие у него проблемы. Хотя я, постоянно обращался с просьбами в митрополию, прислать комиссию для упорядочения жизни общины.
И как у меня могло быть все схвачено в митрополии, если я "неофит"(м.Корнилий), и не к какому кланну не принадлежал?


Мы же проповедуем Христа распята, июдеом убо соблазн, еллином же безумие. Самем же званным, июдеом же и елином, Христа Божию силу, и Божию премудрость.(1 кор.зач.125). Спаси Христос: 0 
Профиль
Олег



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 20:08. Заголовок: Александр пишет: В..


Александр пишет:

 цитата:
Вы служили в сане священника с конца 2002 года. Уже в мае 2004 года Вас вызвали в Митрополию для объяснений именно по причине Вашего конфликта с общиной.



Последствия выше сказанного, не заставили долго ждать. С помощью "добрых людей", меня действительно вызвал м.Андриан. Результатом этой встречи стало то, что по МОЕМУ ЖЕЛАНИЮ я был отсранен от окормления с.Волое и переведен в с.Гавриловку.

Александр пишет:

 цитата:
Его запретили как раз при вл. Андриане.



Как раз-то, ни при вл.Алимпии, ни при вл. Андриане, ни при Корнилии, за все время моего служения в РПсЦ в сане священника, меня не разу не запретили. Опять у вас ложная информация. Вам видимо так нужны мои грехи, забирайте- не жалко. А вас, ДА.


Мы же проповедуем Христа распята, июдеом убо соблазн, еллином же безумие. Самем же званным, июдеом же и елином, Христа Божию силу, и Божию премудрость.(1 кор.зач.125). Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1158
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 20:10. Заголовок: Олег, не оправдывайт..


Олег, не оправдывайтесь))...все виноваты...что уж там говорить

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Олег



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 20:15. Заголовок: Александр пишет: Ин..


Александр пишет:

 цитата:
Иными словами, Вы хотите сказать, что ВСЁ, что Вам вменяется в вину это сплошная клевета?



Всякая доказанная вина, наказуема, как и клевета.

Мы же проповедуем Христа распята, июдеом убо соблазн, еллином же безумие. Самем же званным, июдеом же и елином, Христа Божию силу, и Божию премудрость.(1 кор.зач.125). Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1160
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 20:53. Заголовок: Олег пишет: Как ра..


Олег пишет:

 цитата:

Как раз-то, ни при вл.Алимпии, ни при вл. Андриане, ни при Корнилии, за все время моего служения в РПсЦ в сане священника, меня не разу не запретили. Опять у вас ложная информация. Вам видимо так нужны мои грехи, забирайте- не жалко. А вас, ДА.

Так вы еще поп? Может в ДЦХ (би)?

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 21:47. Заголовок: Severo пишет: не оп..


Severo пишет:

 цитата:
не оправдывайтесь))...все виноваты...что уж там говорить



Олег отвечает:
Слушаюсь.....Конечно же, "всякое самооправдание, ложь", но было бы хорошо, если все говорили только о своих грехах, а не копались бы в чужих.



Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Олег



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 21:53. Заголовок: Severo пишет: Так в..


Severo пишет:

 цитата:
Так вы еще поп?



Не изверженный от РПСЦ, но вышедший из молитвенного общения.

Severo пишет:

 цитата:
Может в ДЦХ (би)?



Так ониж бэллокрэнницкии тожж..

Пока я птиса свободного полета.....

Мы же проповедуем Христа распята, июдеом убо соблазн, еллином же безумие. Самем же званным, июдеом же и елином, Христа Божию силу, и Божию премудрость.(1 кор.зач.125). Спаси Христос: 0 
Профиль
Олег



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 03:42. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
Понимаете, Олег. Дело в том, что по-идее Вы должны лично знать благодатна РПСЦ или нет. Не убеждены от книг или размышлений. Вы в таинствах ощущали соитие Святаго Духа? Лично ваши ощущения?



Нужно помнить, что с чювствительностью благодати всегда граничит прелесть. И если постоянно концентрировать внимание на ощущении, то можно постепенно впасть в оную.
И как можно говорить о истинности благодатных ощущений, не пропустив их через фильтр Божественного писания. Лучше говорить о плодах благодати. Плод же духовный есть: «любы, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание…»(гал.зач.213) Есть еще один плод, получаемый при истинном покаянии-это дерзновение к добродетели.
Но есть одно чувство, которое в простонародии звучит следущим образом: «нутром чую, что-то не так». В духовном смысле, это чувство можно назвать осуждением совести. А совесть-это голос души. Так вот. Это чувство, часто возникало у меня, во время служения в РПСЦ. И каждый раз, я не оставлял это без внимания, искал в писании ответы на те или иные вопросы, и находил подтверждение своим чувствам. Нужно много времени, чтобы перечислить и подтвердить писанием все факты. Но об одном , пожалуй, с вами поделюсь. Я всегда чувствовал дискомфорт, когда в ектениях поминал м. Амвросия, как « иже во святых». И теперь нашёл всему этому подтверждение. Но опять же через книги и разсуждения.


Мы же проповедуем Христа распята, июдеом убо соблазн, еллином же безумие. Самем же званным, июдеом же и елином, Христа Божию силу, и Божию премудрость.(1 кор.зач.125). Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 03:51. Заголовок: "Жестокоовыйнии,..


"Жестокоовыйнии, и не обрезании сердцы и ушесы, вы присно Духу Святому противитеся, якоже отцы ваши, такоже и вы. Кого от пророк не изгнаша отцы ваши, и убиша провозвестившыя о пришествии Праведнаго; Емуже вы ныне предателе и убийцы бысте. Иже приясте закон повелением ангел, и не сохранисте. СЛЫШАЩЕ ЖЕ СИЯ, РАСПЫХАХУСЯ СЕРДЦЫ СВОИМИ, И СКРЕЖЕТАХУ ЗУБЫ НАНЬ. Стефан сый исполнь Духа Свята, воззрев на небо виде славу Божию, и Исуса стояша одесную Бога, и рече. Се вижу небеса отверста, и Сына Человеча одесную стояше Бога. Возопившее же гласом велием, затыкаху уши свои. И УСТРЕМИШАСЯ ЕДИНОДУШНО НАНЬ, И ИЗВЕДШЕ ВНЕ ГРАДА, КАМЕНИЕМ ПОБИВАХУ ЕГО."(деян.зач.17.)



Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 04:43. Заголовок: Александр пишет: Пр..


Александр пишет:

 цитата:
Правда - нет, не знаю, но 90% християн, что бывает крайне редко, вспоминают о. Олега недобрым словом.



Справка для 90%христиан с. Волое, и не только.....

Номоканон, 121 правило: Яко не достоит просту человеку, укорити священника, или запрещати, или поношати, или клеветати, или обличати в лице, аще негде и истинна есть, ( т.е. даже за правду), аще постигнет сие сотворити простолюдин, сиречь простой человек, да есть анафема, и да изгнан будет из Церкве, отлучен бо есть от Святыя Троицы, и послан будет во Июдино место. Писано бо есть: князю людей своих да не речеши зла. Такожде, и настоятеля безчествуяи.
Там же, правило 126: Аще ли кто укорит священника, лето едино да запретится. Аще ли биет его, то три лета запретится, аще и священник простит его.

Не веруй своима очима, аще видиши согрешающа кого, яко и та неверна еста, первое бо в Раи очи соблазниста, и падение нам от восора бысть.

Безгрешного есть дело грехом судити, кто же без греха, разве един Бог, той бо един не измерен, и тому подобает судити сущим под мерою.

Иже бо имеет на ребрех своих язву гноя, нечистотою чужею не гнушается: помышляя выну о множестве грехов своих. Николи же о дружнем соблазне беседу составити хошет.

Еже судити человеку соблазнившуся, гордость есть и самомнение, а иже по вся часы ответ дати о своих гресех чает, не скоро главу возведет чужих соблазн смотрити.

Не есть дивно низпадати человеческому естеству к земным, но еже падши невстати. Кто бо заблудит от пути, не ищит ли его; разслаблен ли есть отчаянием день, утрешний день, подвигу отдаждь.

Не буди горд, да не похвалится гроб, твою гордость держаи, и убогий почиет на гробе твоем дополудни, и ни коего вреда приемет.

Червь смирен зело и худ, ты же славен и горд, Но аще разумен еси, то сам уничижи гордость свою, помышляй я яко крепость твоя и сила, червем снедь будет.
(Св. Генадий, патриарх Константинопольский).




Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 05:07. Заголовок: Александр пишет: Ол..


Александр пишет:

 цитата:
Олег с Александрой говорили, что всякий пишущий в интернете, человек под стеклом. Вот пусть и побудут под стеклом.



Я не говорила, что ВСЯКИЙ ПИШУЩИЙ человек, под стеклом. Прочти внимательно. Письмо писано Рябцеву и Панкратову, и естественно выступаюшим в том же духе. А писала я это к тому, что бы они не открывали своего духа. А то по их высказыванием, как в принципе и по твоим, выявляется дух того общества, в котором вы пребываете. И еще раз повторюсь, МЫ ДЛЯ ВАС УЖЕ ВНЕШНИЕ.!!!!!!!!!.......А по вашим выражениям, судят о вашем же внутренем. Вот и я сказала, ведите себя естественно. (Вы же себя считаете Церковью, хранящей апостольскую приемственность, и чистоту православия).Вот и не срамитесь....
Если пишу я, то это именно мое мнение, а не моего мужа.

Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Александр





Сообщение: 78
Зарегистрирован: 01.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 11:10. Заголовок: Олег пишет: Опять ..


Олег пишет:

 цитата:
Опять Вы ошибаетесь



Нет, не ошибаюсь. Роль о. Артемона в развале духовной жизни християн Калужской области мне хорошо известна. За последнее время он успел ещё развалить и общину г. Серпухова, но это так, к сведению.
Но дело не в этом, а в том, что Вы - постоянный священник, а о. Артемон приезжий. И Ваши действия - как постоянного пастыря разрушали веру людей.

Олег пишет:

 цитата:
А вина эта, заключается в том, что в течении моего служения в сане иерея, приход не посетил не один священник. И не кому не было интересно (кроме клеветников), как служит новопоставленный священник, и какие у него проблемы. Хотя я, постоянно обращался с просьбами в митрополию, прислать комиссию для упорядочения жизни общины.



Собственно, обычно приглашают на Престольный праздник. Не знаю, приглашали ли Вы. Затем, по окрестным областям есть наши священники. Могли бы к ним в гости съездить, устанавливать дружеские отношения. Странно читать от попа, что он сидел на своём приходе и ждал, когда к нему приедут. Если человек хочет, он ищет возможности сделать, а если нет - то оправдания, почему он не сделал.

Олег пишет:

 цитата:
Как раз-то, ни при вл.Алимпии, ни при вл. Андриане, ни при Корнилии, за все время моего служения в РПсЦ в сане священника, меня не разу не запретили. Опять у вас ложная информация



Если здесь неправда, то Простите Христа Ради. А по остальному, можете ответить. Повторяю вопрос - все претензии к Вам - это ложь?
Вы говорите, что были конфликты в общине. С Вашей т.з., в чём они заключались, и кто был в этом виноват.

Олег пишет:

 цитата:
. Это чувство, часто возникало у меня, во время служения в РПСЦ



Факт тот, что Вы редко служили литургии.

Александра пишет:

 цитата:
православия).Вот и не срамитесь....



Моя цель была простой - показать, а судьи кто? Те, кто не смогли наладить нормальную християнскую жизнь в общине? Кто виноват, что паства нехристиянская - пастырь или сама паства?
Вы сами против себя свидетельствуете, говоря, что не мог наладить нормальную християнскую жизнь. Вина Митрополии понятна, но и Ваша вина тут есть в полной мере.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгений Иванов





Сообщение: 464
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 12:11. Заголовок: Олег пишет: Нужно ..


Олег пишет:

 цитата:
Нужно много времени, чтобы перечислить и подтвердить писанием все факты. Но об одном , пожалуй, с вами поделюсь. Я всегда чувствовал дискомфорт, когда в ектениях поминал м. Амвросия, как « иже во святых». И теперь нашёл всему этому подтверждение. Но опять же через книги и разсуждения.



Авросия прославили вначале 90-х, на форуме присутствует участник того собора - Александр Панкратов. Предлагаю Вам открыть отдельную ветку и обсудить оправданность канонизации, с учетом исторических фактов и последствий. Мне, кажется, это интересней и принципиальней вопроса

Александр пишет:

 цитата:
а судьи кто?



Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгений Иванов





Сообщение: 465
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 13:07. Заголовок: Олег, Корнилий имее..


Олег, Корнилий имеет рукоположение и от новозыбковской иерархии, через Германа. Помогло?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Олег



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 17:29. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
Предлагаю Вам открыть отдельную ветку и обсудить оправданность канонизации, с учетом исторических фактов и последствий.



Я бы с удовольствием, но он поп, и его садержит приход. Я же вышедший, и мое время, мой хлеб. А у меня дети, каторые не поймут, куда я деваю столько времени. Меня не кто не освобождал от моих обязанностей, как кармильца семьи. На обсуждение нужно очень много времени. У меня же эго в обрез. Тем болие, есть на это священники, каторые должны заниматься именно этими вопросами, а не перемалывать кости, другим.

Мы же проповедуем Христа распята, июдеом убо соблазн, еллином же безумие. Самем же званным, июдеом же и елином, Христа Божию силу, и Божию премудрость.(1 кор.зач.125). Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгений Иванов





Сообщение: 467
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 17:43. Заголовок: Олег пишет: Я бы с ..


Олег пишет:

 цитата:
Я бы с удовольствием, но он поп, и его садержит приход. Я же вышедший, и мое время, мой хлеб. А у меня дети, каторые не поймут, куда я деваю столько времени. Меня не кто не освобождал от моих обязанностей, как кармильца семьи. На обсуждение нужно очень много времени. У меня же эго в обрез. Тем болие, есть на это священники, каторые должны заниматься именно этими вопросами, а не перемалывать кости, другим.


Удачи Вам! Будет время, не забывайте нас.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Олег



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 22:07. Заголовок: Александр пишет: Не..


Александр пишет:

 цитата:
Нет, не ошибаюсь. Роль о. Артемона в развале духовной жизни християн Калужской области мне хорошо известна. За последнее время он успел ещё развалить и общину г. Серпухова, но это так, к сведению.



Александр пишет:

 цитата:
Но дело не в этом, а в том, что Вы - постоянный священник, а о. Артемон приезжий. И Ваши действия - как постоянного пастыря разрушали веру людей.



К вашему сведению, о. Артемон, разрушил и Волое тоже, и с Гавриловкой было бы то же самое, но там есть, кому за нее постоять. Если бы он сидел на своем приходе, а не имел бы у себя множество других, вместо кормушек, может быть не произошло того, что вы описали. Он же приезжая в Волое, кичился тем, что он правая рука владыки. И у него то, как раз все схвачено, за все заплачено.


Александр пишет:

 цитата:
Собственно, обычно приглашают на Престольный праздник. Не знаю, приглашали ли Вы. Затем, по окрестным областям есть наши священники. Могли бы к ним в гости съездить, устанавливать дружеские отношения. Странно читать от попа, что он сидел на своём приходе и ждал, когда к нему приедут. Если человек хочет, он ищет возможности сделать, а если нет - то оправдания, почему он не сделал.




Жаль, Александр, вас тогда рядом не оказалось, а то бы подсказали, что да как, поездки спонсировали, и попов с владыкою в гости бы приглашали. Хотя, как священник может приглашать гостей, если на это нет желания прихода? А оправдываться я не перед кем не собираюсь.
Вы то не судия!!!!. Вот когда приидет Бог на Землю со славою, и вострепещут всяческая, река же огненная пред судищем потечет, книги разгнутца, и тайная обличаться, тогда и испытаны будем пред ВЛАДЫКОЙ о всяких делах. И каждый за себя даст ответ. Не хочу оправдывая себя, заниматься судом других личностей. А если есть претензии по поводу о. Артемона, попробуйте обратится к правящему архиерею, и посмотрим, что из этого выйдет. Он же правая рука, а им таким, все дозволено, даже и чужие приходы разваливать.

Александр пишет:

 цитата:
Моя цель была простой - показать, а судьи кто? Те, кто не смогли наладить нормальную християнскую жизнь в общине? Кто виноват, что паства нехристиянская - пастырь или сама паства?
Вы сами против себя свидетельствуете, говоря, что не мог наладить нормальную християнскую жизнь. Вина Митрополии понятна, но и Ваша вина тут есть в полной мере.




Вы так решили…. Пусть будет по вашему. Если б я умел пресмыкаться перед беззаконием, и перед их служителями, может я и не ушёл бы из вашего сообщества. Не научен сему,,,, ИЗВОЛЬТЕ… Пусть делают это другие, у вас таких пруд пруди. Теперь с них и спрашивайте. Если они будут пресмыкаться, у них получиться остаться на своих приходах. А далее, живите как хотите, Бог ВАМ СУДИЯ.






Мы же проповедуем Христа распята, июдеом убо соблазн, еллином же безумие. Самем же званным, июдеом же и елином, Христа Божию силу, и Божию премудрость.(1 кор.зач.125). Спаси Христос: 0 
Профиль
Олег



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 22:12. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
Удачи Вам! Будет время, не забывайте нас.



И вам такожде!!!

Мы же проповедуем Христа распята, июдеом убо соблазн, еллином же безумие. Самем же званным, июдеом же и елином, Христа Божию силу, и Божию премудрость.(1 кор.зач.125). Спаси Христос: 0 
Профиль
Олег



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 22:14. Заголовок: Александр пишет: Фа..


Александр пишет:

 цитата:
Факт тот, что Вы редко служили литургии.



Если ты не видел своими очами, чему веру имеешь, только слухам...Наверное на покаяние вам задают вопрос, именно о, осуждении и клевете… внимательней будьте, не пропустите. Истинное покаяние заключается именно в том, чтоб больше не творить подобного, и всячески отметаться от греха…..
А литургию я не служил, только тогда, когда по благословению митрополита ремонтировал алтарь….И в Гавриловке, когда строился Храм….. А после не вем когда….


Мы же проповедуем Христа распята, июдеом убо соблазн, еллином же безумие. Самем же званным, июдеом же и елином, Христа Божию силу, и Божию премудрость.(1 кор.зач.125). Спаси Христос: 0 
Профиль
вера



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 08.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 23:35. Заголовок: Олег вы пишите Но о..



Олег вы пишите
Но об одном , пожалуй, с вами поделюсь. Я всегда чувствовал дискомфорт, когда в ектениях поминал м. Амвросия, как « иже во святых». И теперь нашёл всему этому подтверждение. Но опять же через книги и разсуждения.
Можно узнать через какие книги? и почему только спустя 16 лет вы их прочитали (или нашли).Как я поняла Вы принимали веру уже в зрелом возрасте и наверняка каким то образом изучали и рассуждали по этому вопросу. Поймите меня правильно, так как я человек ищущий веру.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Олег



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 03:04. Заголовок: вера пишет: Можно у..


вера пишет:

 цитата:
Можно узнать через какие книги?



Книги РДЦ. "Белокриницкая иерархия: наша позиция. Константинопольский договор, Белокриницкий устав".


О чинех греческих вкратце.
(По изданию С. А. Белокурова, М. 1891 г.)

http://www.starover.boom.ru/arseniychini.html


ОБ АВСТРИЙСКОЙ, ИЛИ БЕЛОКРИНИЦКОЙ ИЕРАРХИИ
Т. Тулупов

http://www.starover.boom.ru/tulupov.html


Беседа о белокриницкой иерархии.

Льва Феоктистовича Пичугина с начетчиком австрийскаго согласия Федором Никифоровичем Егоровым
в селе Теликовке, Николаевскаго уезда, Самарской губернии, 7-го июня 1910 года.

http://www.starover.boom.ru/pichugin7egorov.html



О чине приема белокриницкими в свое общество митрополита Амвросия,
который был принят по заключенному условию и за ниже определенную цену.

http://www.starover.boom.ru/permiykov7.html



Т. С. ТУЛУПОВ.


О разделении Русской Церкви

Материал для изучения вопроса о расколе в Русской Церкви,
происшедшем при патриархе Никоне и царе Алексее Михайловиче.


http://www.starover.boom.ru/tulupov_div.html


Мы же проповедуем Христа распята, июдеом убо соблазн, еллином же безумие. Самем же званным, июдеом же и елином, Христа Божию силу, и Божию премудрость.(1 кор.зач.125). Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1179
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 03:33. Заголовок: Старовер.бум.ру для ..


Старовер.бум.ру для поповцев не что....так как сайт безпоповский.....про бегликов похуже пишут....везде

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1180
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 03:40. Заголовок: А про св. Амвросия -..


А про св. Амвросия - наветы....

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1181
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 03:41. Заголовок: А про св. Амвросия -..


А про св. Амвросия - наветы....

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 04:00. Заголовок: Severo пишет: Старо..


Severo пишет:

 цитата:
Старовер.бум.ру для поповцев не что....так как сайт безпоповский.....про бегликов похуже пишут....везде



Нас спросили что мы читали. Нам нужны факты,

Severo пишет:

 цитата:
А про св. Амвросия - наветы....





Арсений Суханов
Прения с греками о вере
(По изданию С. А. Белокурова, М. 1891 г.)

http://www.starover.boom.ru/arseniyPrenia.html


Арсений Суханов

О чинех греческих вкратце.
(По изданию С. А. Белокурова, М. 1891 г.)

http://www.starover.boom.ru/arseniychini.html

А это тоже наветы?









Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1185
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 04:14. Заголовок: а что там пишут? про..


а что там пишут? про то что греки обливанцы? или погруженцы? Арсений писал это все с дачи под Кемерово...при чем доказанно же историками, что он с похмелья все выдумал половину...ради отчета, что бы командировачные дали....при чем нынешнии греки наших никонияшек чуждаются....говорят, что традиции странные...староверы ближе по традициям...в общих делах.....Русское "православие" - это что то особенное, которое никто сейчас в мире не признает за "чистое православие"

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Олег



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 04:31. Заголовок: Severo пишет: ....п..


Severo пишет:

 цитата:
....при чем нынешнии греки наших никонияшек чуждаются....



Свежая информация из Иерусалима, о нынешних греках. Знакомый недавно туды ездил. Они уже к причастию, без исповеди подходят, да еще всякой заразы с католическим запашком обретается....

Мы же проповедуем Христа распята, июдеом убо соблазн, еллином же безумие. Самем же званным, июдеом же и елином, Христа Божию силу, и Божию премудрость.(1 кор.зач.125). Спаси Христос: 0 
Профиль
о. Андрей



Сообщение: 113
Зарегистрирован: 24.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 04:32. Заголовок: Severo пишет: .про ..


Severo пишет:

 цитата:
.про бегликов похуже пишут....везде


Ну и что про «бегликов» такое пишут «похуже»?

Severo пишет:

 цитата:
А про св. Амвросия - наветы....


Что наветы? Что он не знал наверняка как крещен, а обливание в Греции существовало? Что он не отрекался от новообрядчества? Что вообще согласился на чиноприем уступая желанию «невежественного народа»? Что в Циль он попал лишь потому, что выпросил себе содержание из австрийской государственной казны? Что его отпевало никонианское духовенство с архиерейскими почестями?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 04:35. Заголовок: Severo пишет: при ч..


Severo пишет:

 цитата:
при чем доказанно же историками, что он с похмелья все выдумал половину...ради отчета, что бы командировачные дали....



А гдеб, етих есториков почитать?

Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 04:44. Заголовок: Severo пишет: А про..


Severo пишет:

 цитата:
А про св. Амвросия - наветы....



А "белокриницкий устав", как понимать?....

Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1186
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 04:54. Заголовок: о. Андрей пишет: Ну..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Ну и что про «бегликов» такое пишут «похуже»?

Никола из обновленцев...а остальные вообще непойми кто

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1187
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 04:56. Заголовок: о. Андрей пишет: Чт..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Что наветы? Что он не знал наверняка как крещен, а обливание в Греции существовало? Что он не отрекался от новообрядчества? Что вообще согласился на чиноприем уступая желанию «невежественного народа»? Что в Циль он попал лишь потому, что выпросил себе содержание из австрийской государственной казны? Что его отпевало никонианское духовенство с архиерейскими почестями?

Вы похоже не читали даже житие его в интерпретации бегликов...такой бред написали несуразный....простите

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1188
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 04:57. Заголовок: Александра пишет: А..


Александра пишет:

 цитата:
А "белокриницкий устав", как понимать?....

мозгом........для начала

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 05:39. Заголовок: Severo пишет: мозго..


Severo пишет:

 цитата:
мозгом........для начала



НЕ чем,,,,,а как понимать!!!!!!, ВОТ ЭТО?


Митрополит Амвросий при обращении в старообрядчество подписался под устав, выработанный Павлом для представления австрийскому правительству о разрешении иметь митрополита, в котором находится еретическое учение.

М. Амвросий этот устав подписал сохранять без всякаго нарушения во вся времена.

Богословие Павла Белокриницкаго монастыря. Первая глава, стр. 5, 7, изд. 1896 г. Субботин.

Истинное Богопознание.
Но убо достоит разумевати, яко Бог, сый свет истинный, искони совершен и непременен есть; точию до сотворения дел своих бе в молчании, имея единосущное во уме Слово, Сына своего, его же, по глаголу блаженнаго Андрея Цареградскаго, в первом изречении: да будут вецы, нетленно родил, сиречь во исхождении со присносущным Духом своим святым от сердца отрыгнул, якоже свидетельствует пророком: из чрева прежде денницы родих тя (псал. 109, ст. 3), и тако от разумной твари познася, яко есть, в триех составех, един Бог превечный, свет истинный, иже просвещаяй и свящаяй всякаго человека, грядущаго в мир.


Из вышеприведенных исторических фактов видно, что белокриницкий устав, составленный Павлом, имеет большую важность для австрийцев, что на нем основана ихняя иерархия в 1846 г.


Изложенное учение в Белокриницком уставе о рождении от Отца Сына, в первом изречении: да будут вецы нетленно родил и Духа Святаго от сердца отрыгнул, по изречению пророка. Такое учение, на котором основанная австрийская лже-иерархия, ложное и еретическое, так учили древние еретики: ариане, евномиане и другие, которых св. Церковь предала вечному проклятию.


И вот отзыв самих австрийцев и их епископов о своей иерархии: известный Ксенос, составитель Окружного послания, говорит о своем священстве и его родоначальнике Амвросии:
«Корень его гнил и основание не твердо» (Братское слов. 1875 года, ч. 1-я, стр. 24).

Из выше указаннаго видно, что глава австрийскаго священства, митрополит Амвросий есть гнилая, от которой и все тело протухлое, по свидетельству книги О вере.

http://www.starover.boom.ru/permiykov7.html







Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Илия



Сообщение: 600
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 10:44. Заголовок: Severo пишет: Старо..


Severo пишет:

 цитата:
Старовер.бум.ру для поповцев не что....так как сайт безпоповский.



Там только документы, при чем зело интересны полемики, просто поповцы меньше создали оригинальных произведений... хотя вот читаю теперь про часовенных, они когда еще принимали попов много чего понаписали, жалко мало издано...

Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем, по божественному Златоусту: церковь есть не стены и покров, но вера и житие, не стены церковныя, но законы церковныя (маргарит, слово10) Из Поморских ответов Спаси Христос: 0 
Профиль
Илия



Сообщение: 601
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 10:46. Заголовок: Severo пишет: Арсен..


Severo пишет:

 цитата:
Арсений писал это все с дачи под Кемерово...при чем доказанно же историками, что он с похмелья все выдумал половину.


Пошто старца благочестиваго хулишь? Да заградятся уста твои нечеститвыя

Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем, по божественному Златоусту: церковь есть не стены и покров, но вера и житие, не стены церковныя, но законы церковныя (маргарит, слово10) Из Поморских ответов Спаси Христос: 0 
Профиль
Илия



Сообщение: 602
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 11:54. Заголовок: Severo пишет: при ч..


Severo пишет:

 цитата:
при чем нынешнии греки наших никонияшек чуждаются....говорят, что традиции странные...староверы ближе по традициям..



Щепоники они облатынившиеся, обязычевшиеся - елины, одним словом. Русское никонианство на порядок благочестивее развратных греков. Курят все поголовно, бритые хари, бабы без платков, полуголые в храмы ходят, посты не хранят, молятся всенощную за 1,5 часа, зажравшиеся свиноподобные греки давно не имеют никакого отношения к православию. Ети гады даже своих братьев русских никониан всегда уничижали и кидали. После разгрома белого движения ети жидообразные существа пальцем не пошевелили помочь русским в Константинополе... помогали поганые агаряне и бедные сербы. Вот те и греки... мурлоеды! И такими они стали уже в 15-16 веке, турецкая оккупация окончательно превратило их в духовное быдло, и вот это самое быдло и глумилось над християнами Руси на соборах 1666-67 гг. Правильно Суханов про них писал. И про Афон теперешний тоже ничего хорошего не скажешь, все Варфаломеюшку поминают...

Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем, по божественному Златоусту: церковь есть не стены и покров, но вера и житие, не стены церковныя, но законы церковныя (маргарит, слово10) Из Поморских ответов Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1189
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 14:19. Заголовок: Илия пишет: Щепоник..


Илия пишет:

 цитата:
Щепоники они облатынившиеся, обязычевшиеся - елины, одним словом. Русское никонианство на порядок благочестивее развратных греков. Курят все поголовно, бритые хари, бабы без платков, полуголые в храмы ходят, посты не хранят, молятся всенощную за 1,5 часа, зажравшиеся свиноподобные греки давно не имеют никакого отношения к православию. Ети гады даже своих братьев русских никониан всегда уничижали и кидали. После разгрома белого движения ети жидообразные существа пальцем не пошевелили помочь русским в Константинополе... помогали поганые агаряне и бедные сербы. Вот те и греки... мурлоеды! И такими они стали уже в 15-16 веке, турецкая оккупация окончательно превратило их в духовное быдло, и вот это самое быдло и глумилось над християнами Руси на соборах 1666-67 гг. Правильно Суханов про них писал. И про Афон теперешний тоже ничего хорошего не скажешь, все Варфаломеюшку поминают...

Я не о том какие греки ныне, а что вообще внешний вид обряда, дух и т. д. никониянцев российских грекам чужд. Ну не понимают они всяких канавок и прочего в общем. Я не о том, что греки благочестивые и правильные...

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Илия



Сообщение: 605
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 14:31. Заголовок: Severo пишет: Я не ..


Severo пишет:

 цитата:
Я не о том какие греки ныне, а что вообще внешний вид обряда, дух и т. д. никониянцев российских грекам чужд. Ну не понимают они всяких канавок и прочего в общем. Я не о том, что греки благочестивые и правильные...


Оно конечно так, но у них свои тараканы

Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем, по божественному Златоусту: церковь есть не стены и покров, но вера и житие, не стены церковныя, но законы церковныя (маргарит, слово10) Из Поморских ответов Спаси Христос: 0 
Профиль
Партизан



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 25.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 14:40. Заголовок: Severo пишет: Никол..


Severo пишет:

 цитата:
Никола из обновленцев...а остальные вообще непойми кто



А разве он не покаялся? А "не пойми кто" - это Стефан Расторгуев?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1192
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 15:11. Заголовок: Партизан пишет: А &..


Партизан пишет:

 цитата:
А "не пойми кто" - это Стефан Расторгуев?

Ну типо того...


PS Хотя я бы не стал относиться критично к иерархии РДЦ

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
о. Андрей



Сообщение: 114
Зарегистрирован: 24.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 17:13. Заголовок: Severo пишет: Вы по..


Severo пишет:

 цитата:
Вы похоже не читали даже житие его в интерпретации бегликов...такой бред написали несуразный....простите


Вы сказали, что все наветы, я указал Вам конкретные моменты биографии митр. Амвросия, которые могу подтвердить источниками белокриницкого происхождения. Вы желаете увидеть подтверждение или нет?

Теперь о некоем житье. Я действительно не читал житье Амвросия составленное некими «бегликами». Мне достаточно житья составленного еп. Арсением Швецовым и Ф. Мельниковым, чтобы сделать те выводы, которые сделал. Впрочем, с интересом ознакомлюсь и с житьем написанным «бегликами» (они что тоже почитают Амвросия святым, что написали его житье?). Прошу указать источник.

Severo пишет:

 цитата:
икола из обновленцев...а остальные вообще непойми кто



Severo пишет:

 цитата:
Партизан пишет:
цитата:
А "не пойми кто" - это Стефан Расторгуев?

Ну типо того...


Никола был рукоположен в епископский сан до обновленческого раскола, а «не пойми кто» разговаривали по-русски, сознательно и без материальных посулов и выгод присоединились к староверию и отдали за него свою жизнь в буквальном смысле, и не утешались в лагерях казенным пенсионом.

Severo пишет:

 цитата:
Хотя я бы не стал относиться критично к иерархии РДЦ


Это мудро, ибо немалое количество Ваших священнослужителей имеет к иерархии РДЦ непосредственное отношение. Умолчу о попах, упомяну лишь о епископах – еп. Герман (рукоположен в РДЦ), еп. Внифантий (рукоположен Германом), еп. Евмений и митр. Корнилий рукоположены в сослужении с Германом.

Теперь к Вам лично. Ваши голословные утверждения никак не подтвердят Вашу позицию, а тем паче голословные обвинения и уничижения оппонентов. Вас же «австрияшкой» никто не называет, так будьте любезны не оскорблять оппонентов (разумею «беглики»). Как организатор и модератор этого форума Вы должны показывать всем участникам пример тактичного поведения по отношению к собеседнику, а не наоборот.


Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1195
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 17:30. Заголовок: о. Андрей пишет: Ва..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Вас же «австрияшкой» никто не называет

По статистике - это выражение на форуме раз в 20 превышает слово "беглики", "австрийцы" и т.д. в каждой теме. Терплю же...

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 1499
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 17:51. Заголовок: о. Андрей пишет: Ка..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Как организатор и модератор этого форума Вы должны показывать всем участникам пример тактичного поведения по отношению к собеседнику, а не наоборот.


Виталь, оно так, ты образец, по тебе все равнются.

по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
Профиль
ЛУГ



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 05.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 18:11. Заголовок: Илия пишет: Вот те ..


Илия пишет:

 цитата:
Вот те и греки... мурлоеды!


Severo пишет:

 цитата:
Я не о том, что греки благочестивые и правильные...


Я слыхал, что енти еллины католиков перекрещивают, аки облаванцев, а никонияне их так принимают, по доброте душевной.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1196
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 18:18. Заголовок: САП пишет: Виталь,..


САП пишет:

 цитата:

Виталь, оно так, ты образец, по тебе все равнются.

Знаю знаю я, но я же не пишу - Расторгуев и Никола два мужика, гнилые члены "церкви" и вообще их на кол нужно было посодить...а св. Амвросия каждый "пнуть" норовит...и это считается нормальным

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 1501
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 18:30. Заголовок: Severo пишет: Знаю ..


Severo пишет:

 цитата:
Знаю знаю я, но я же не пишу - Расторгуев и Никола два мужика, гнилые члены "церкви" и вообще их на кол нужно было посодить...а св. Амвросия каждый "пнуть" норовит...и это считается нормальным


ИМХО Тут вопрос в оскорбительности определений, если оскорбление, то вешай замечания, или бань на время, а оскорбление за оскорбление ни к чему хорошему на открытом форуме не приведет.

по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1197
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 18:31. Заголовок: САП пишет: Тут вопр..


САП пишет:

 цитата:
Тут вопрос в оскорбительности определений, если оскорбление, то вешай замечания, или бань на время, а оскорбление за оскорбление ни к чему хорошему на открытом форуме не приведет.

Это точно, но народ то очень обидчивый, замечание или бан, так сразу пишут: ах какая досада, я ухожу

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 1502
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 18:34. Заголовок: Severo пишет: но на..


Severo пишет:

 цитата:
но народ то очень обидчивый, замечание или бан, так сразу пишут: ах какая досада, я ухожу


Оно так, но и собачиться как-то не правильно...

по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
Профиль
Илия



Сообщение: 611
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 18:43. Заголовок: ЛУГ пишет: Я слыхал..


ЛУГ пишет:

 цитата:
Я слыхал, что енти еллины католиков перекрещивают, аки облаванцев, а никонияне их так принимают, по доброте душевной.


А Варфаломеша с Папой литургисает.. Не, никого они сейчас не перекрещивают, разве на афоне иногда, да и то врядли. Ведь обливанцы сербы, русские и присоединенные через них папежи спокойно сообщаются с греками и принимаются в их общины и монастыри.

Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем, по божественному Златоусту: церковь есть не стены и покров, но вера и житие, не стены церковныя, но законы церковныя (маргарит, слово10) Из Поморских ответов Спаси Христос: 0 
Профиль
Илия



Сообщение: 612
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 18:44. Заголовок: Severo пишет: св. А..


Severo пишет:

 цитата:
св. Амвросия



Кажись надо бы писать АмБросия , нет?

Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем, по божественному Златоусту: церковь есть не стены и покров, но вера и житие, не стены церковныя, но законы церковныя (маргарит, слово10) Из Поморских ответов Спаси Христос: 0 
Профиль
вера



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 08.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 22:54. Заголовок: жене Олега - спасибо..


жене Олега - спасибо за письмо. Пользователь я еще слабый, поэтому как только разберусь с вопроссо.сразу напишу.
Олегу спасибо за ссылки. Если не найду этих книг потихоньку распечатаю и прочитаю. Еще раз спасибо.


Спаси Христос: 0 
Профиль
вера



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 08.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 23:26. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет

 цитата:
Корнилий имеет рукоположение и от новозыбковской иерархии, через Германа. Помогло?




можно чуть чуть поподробнее - это как?

Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 1508
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 00:22. Заголовок: вера пишет: можно ч..


вера пишет:

 цитата:
можно чуть чуть поподробнее - это как?


Женя имел ввиду, что несмотря на то, что в рукоположении мит.Корнилия участвовал еп.Герман (а у него хиротония от РДЦ), мит.Корнилий не очень благодатным иерархом получился

по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
Профиль
Клава



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 20.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 05:37. Заголовок: Олег пишет: Я всегд..


Олег пишет:

 цитата:
Я всегда чувствовал дискомфорт, когда в ектениях поминал м. Амвросия


Все время своего служения ты был неискренним. Сомневающийся, как известно, не совершенен.
Имея в себе несовешенство вы ,ребята, вините в этом окружение.Благодать отсутствует в вас.Много званных , но не все. Можно обойти весь мир и не найти , дано будет имеющему, а у неимеющего отнимется и то что имел.



Спаси Христос: 0 
Профиль
о. Андрей



Сообщение: 115
Зарегистрирован: 24.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 11:36. Заголовок: Severo пишет: По ст..


Severo пишет:

 цитата:
По статистике - это выражение на форуме раз в 20 превышает слово "беглики", "австрийцы" и т.д. в каждой теме. Терплю же...


Кто из наших христиан Вас и Ваших братьев так называл?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
Профиль
о. Андрей



Сообщение: 116
Зарегистрирован: 24.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 11:45. Заголовок: Клава пишет: Все вр..


Клава пишет:

 цитата:
Все время своего служения ты был неискренним. Сомневающийся, как известно, не совершенен.


Безусловно, что личные духовные переживания не могут являться достаточными для определения благодатности таинств, однако так же безусловно и то, что нельзя со стороны судить об искренности или не искренности другого человека в делах веры. Бог судья в этом вопросе. Мнений ведь много. Одни решили так, другие иначе.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
Профиль
Олег



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 21:49. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет


 цитата:
Корнилий имеет рукоположение и от новозыбковской иерархии, через Германа. Помогло?



Благодать- не тенисный мячик. Она не перелетает с места на место через людей, а прибывает в одной Истинной Вере ведущей ко спасению. Люди же, находящиися в этой Вере, или прибывают в Благодати, или уходя лишаются Её, или Она становится не действуемой, как у Германа.

Мы же проповедуем Христа распята, июдеом убо соблазн, еллином же безумие. Самем же званным, июдеом же и елином, Христа Божию силу, и Божию премудрость.(1 кор.зач.125). Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 22:02. Заголовок: вера пишет: жене Ол..


вера пишет:

 цитата:
жене Олега - спасибо за письмо.



У нас есть еще материалы по этой теме, сообщим о них попозже.



Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгений Иванов





Сообщение: 478
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 09:52. Заголовок: Олег пишет: Благода..


Олег пишет:

 цитата:
Благодать- не тенисный мячик. Она не перелетает с места на место через людей, а прибывает в одной Истинной Вере ведущей ко спасению. Люди же, находящиися в этой Вере, или прибывают в Благодати, или уходя лишаются Её, или Она становится не действуемой, как у Германа.



Это я и хотел услышать. Спаси Христос. Только, отсюда не следует ли, что иерархия - дело второстепенное, а а истинность Церкви определяет вера? Потому, что для доказательства законности любой поповской иерархии сперва потребуется доказать истинность общества беглопоповцев принявших никонианских епископов?

Спаси Христос: 0 
Профиль
о.АлександрПанкратов



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 10:20. Заголовок: Вывод из вышесказ..


Вывод из вышесказанного - "полезность" для Церкви рукоположений лиц, не знакомых в должной мере с её историей, апологетической литературой, а также ожидающих от СОВРЕМЕННЫХ людей (пусть и старообрядцев) отношения к себе в духе правил св. Геннадия, патриарха Царя - града. Лучше бы почитали - процитировали "Повесть об отце Авраамии" из старопечатныя книги "Паренсис" преп. Ефрема Сирина. К настоящему времени сей пример подходит куда больше.
... А если греки XVII - XIX вв. - поголовно обливанцы, то чете Сухиных следовало бы уходить к каким - нибудь безпоповцам. Так как нынешняя РДЦ до 1920 - х гг. "питалась" священством, переходившим от такого сообщества, в коем и обливанцев было более чем достаточно (даже официальное "Оправдание поливательного крещения" издали), да и с греками оными было ПОЛНОЕ евхаристическое единство. Собственно, и высшую иерархию в лице вл. Николы (Позднева) позаимствовали ОТТУДА ЖЕ. Прошу воспринимать эти слова не как некий упрёк, а как КОНСТАТАЦИЮ ФАКТОВ.

Спаси Христос: 0 
Олег



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 23:20. Заголовок: о.АлександрПанкратов..


о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
а также ожидающих от СОВРЕМЕННЫХ людей (пусть и старообрядцев) отношения к себе в духе правил св. Геннадия, патриарха Царя - града......



А что, поучения св. Геннадия, патриарха Царя- града, для вашего СОВРЕМЕННОГО сообщества уже устарели, как и кормчая????? Прости, опять тебя не спросили, что нам читать и цетировать, не в отношение себя, а в отношених всех, кто дерзает судить чужие грехи. Ни когда не думал, что в старообрядческой церкви, святоотеческие придания могут устареть со временем!!!!!
А то, что ты хочешь видеть со своей колокольни, на то и смотри. И то что тебе подходит, то и читай, лишь бы было душе на пользу.

о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
... А если греки XVII - XIX вв. - поголовно обливанцы, то чете Сухиных следовало бы уходить к каким - нибудь безпоповцам. Так как нынешняя РДЦ до 1920 - х гг. "питалась" священством, переходившим от такого сообщества, в коем и обливанцев было более чем достаточно



А до 1846 года, вы (РПсЦ), кем "питались"?
И ведь беглых попов, и в последствии архиепископа Николу, принимали не от греков, как Амвросия, а от великоросийской церкви, т.е. никонианской, от которой, кстати, вы тоже до сих пор принимаете в сущем сане ( вторым чином).
А на счет безпоповства,... Опять же,.наша чета, тебя не спросит.


Мы же проповедуем Христа распята, июдеом убо соблазн, еллином же безумие. Самем же званным, июдеом же и елином, Христа Божию силу, и Божию премудрость.(1 кор.зач.125). Спаси Христос: 0 
Профиль
о.АлександрПанкратов



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 11:15. Заголовок: А я о том и г..


А я о том и говорю: "поповцы" в определённом смысле "питались из ОДНОГО источника". Вы же теперь, похоже, думаете, что "ушли куда-то ОЧЕНЬ далеко":)

Спаси Христос: 0 
Илия



Сообщение: 622
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 17:12. Заголовок: о.АлександрПанкратов..


о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
здешние наставления "Илии"


Можно вопрос от моей бестолковости. Какие такие насталения?
И почему мое имя стоит в кавычках? Я крещеный именно с этим именем, а мама меня назвала Сережей.

Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем, по божественному Златоусту: церковь есть не стены и покров, но вера и житие, не стены церковныя, но законы церковныя (маргарит, слово10) Из Поморских ответов Спаси Христос: 0 
Профиль
Jora





Сообщение: 187
Зарегистрирован: 06.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 02:18. Заголовок: Дорогой Сергеич, ты ..


Дорогой Сергеич, ты для нас навсегда будешь тезоименным великому игумну Радонежскому.

«Хотя бы не расцвела смоковница и не было плода на виноградных лозах, и маслина изменила, и нива не дала пищи, хотя бы не стало овец в загоне и рогатого скота в стойлах, - но и тогда я буду радоваться о` Господе и веселиться о Боге спасения моего. Господь Бог - сила моя: Он сделает ноги мои как у оленя и на высоты мои возведет меня» (Авв.3:17-19)! Спаси Христос: 0 
Профиль
о.АлександрПанкратов



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 12:22. Заголовок: Про ваше крещение м..


Про ваше крещение мне ничего не известно. А наставления ваши вот к чему помянуты: начитавшись их, некоторые могут продолжить своё уже начатое движение в межконфессиональном пространстве в направлении беспоповства.

Спаси Христос: 0 
Илия



Сообщение: 628
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 13:24. Заголовок: Jora пишет: тезоиме..


Jora пишет:

 цитата:
тезоименным великому игумну Радонежскому.


От сего и не отрекаюсь. Я встречал не одно житийное упоминание о том, как християне сами меняли имена. А в нашей местности довольно часто у людей по два имени: по паспорту и в крещении.

Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем, по божественному Златоусту: церковь есть не стены и покров, но вера и житие, не стены церковныя, но законы церковныя (маргарит, слово10) Из Поморских ответов Спаси Христос: 0 
Профиль
Илия



Сообщение: 629
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 13:30. Заголовок: о.АлександрПанкратов..


о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
Про ваше крещение мне ничего не известно. А наставления ваши вот к чему помянуты: начитавшись их, некоторые могут продолжить своё уже начатое движение в межконфессиональном пространстве в направлении беспоповства.


Да, яж убогий никого не наставляю, упаси Бог меня от такой напасти. Меня бы кто наставил. Я просто беседую о чем думаю, вот и все. А вам уважаемый Александр, как Вы человек зело грамотный, должно быть понятно, что люди слушают то или иное по причине некой уже имеющейся предрасположенности. Вот Вам хорошо в вашем положении и Вам не интересно "про беспоповщину". А кому-то ваше плюшевое "старообрядчество" не внушает доверия...
Кстати, мои убогие и тупоумные постинги врядли убедительны, скорее наооборот, а Вы мне так прям польстили. Вот Игорь Кузьмин действительно способен убедить...

Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем, по божественному Златоусту: церковь есть не стены и покров, но вера и житие, не стены церковныя, но законы церковныя (маргарит, слово10) Из Поморских ответов Спаси Христос: 0 
Профиль
Jora





Сообщение: 195
Зарегистрирован: 06.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 00:18. Заголовок: Илия пишет: люди сл..


Илия пишет:

 цитата:
люди слушают то или иное по причине некой уже имеющейся предрасположенности

Цыплят, говорят, по осени считают.
 цитата:
13 каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
(1Кор.3:13)



«Хотя бы не расцвела смоковница и не было плода на виноградных лозах, и маслина изменила, и нива не дала пищи, хотя бы не стало овец в загоне и рогатого скота в стойлах, - но и тогда я буду радоваться о` Господе и веселиться о Боге спасения моего. Господь Бог - сила моя: Он сделает ноги мои как у оленя и на высоты мои возведет меня» (Авв.3:17-19)! Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 01:43. Заголовок: о.АлександрПанкратов..


о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
А наставления ваши вот к чему помянуты: начитавшись их, некоторые могут продолжить своё уже начатое движение в межконфессиональном пространстве в направлении беспоповства.



Начитавшись истории о белокриницкой иерархии, ты Панкратов, возомнил из себя великого апологета, а не понимаешь простых истин. Кому вы служите, Богу, или своей иерархии(Австрийской)? Истинная Церковь имеет свое начало от Христа. И в истории Церкви было не мало случаев, когда священство приходило в упадок, и те кто восстанавливали иерархию, не называли её в свою честь. Также произошло и в 1923 года, с пришествием архиепископа Николы. Он по крайней мере, не превознеся, и никто не называет в его честь иерархию. Вам бы надо от него научиться смирению.
Тем более, твое превосходство....Заметь, родоначальник белокриницкой иерархии( м Амвросий), ее же и проклинал. И не только он, но и его сын……И как известно, никто из них не раскаивались в последствии за эти клятвы. И еще, подписавшись под вышеупомянутым белокриницким уставом, составленном Павлом, он наложил автоматически клятву святых отец, на всю образовавшуюся в последствии иерархию, в каторой ты, поныне пребываешь. М. Амвросий этот устав подписал сохранять без всякаго нарушения во вся времена. Именно этот устав обязались хранить как основу церкви все последующие белокриницкие митрополиты. На основании именно этого устава было составлено так называемое «изложение правил», без принятия которого не мог быть поставлен в сан ни один белокриницкий митрополит и даже ни один архимандрит. О кандидате, отказавшемся подписать «изложение правил», состоявшее из пяти пунктов, «основанных на фундаментальном общебратском уставе», представленном в свое время австрийскому правительству» январский белокриницкий собор 1846 года постановил: « да не будет поставлен в сан предназначенного ему достоинства».

Панкратов, объясни пожалуйста, ты же такой разумный,,,, если бы вы приняли м. Амвросия в сущем сане не от Греков, а от католиков, вы бы тоже считали свою иерархию действительной??????

о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
Вы же теперь, похоже, думаете, что "ушли куда-то ОЧЕНЬ далеко":)



От вас, очень далеко. И тем более от вашей лжи, которой вы не протяжение многих времен губили множество душ.

Как же ты за нас переживаешь!!!!!! молодец.... Но только твои переживание по этому поводу нам не нужны. Или ты себя считаешь слишком умным? Или у нас своих голов на плечах нет??? Апологетик ты бедненький... Переживай по более о своей душе, тебе больше пользы будет. Перестаньте лгать людям, и признайте свое поражение.... . Али сожженная совесть мешает???? .Все равно вам не оправдаться, правды в вас никогда не было, и не будет. Ваши звания, вам дороже истины, и даже вашего спасения...

И вообще, ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧТИ ВОПРОС ЗАДАННЫЙ В НАЧАЛЕ ТЕМЫ, ТЕБЯ И ИЖЕ С ТОБОЮ, ОН НЕ КАСАЕТСЯ!!!!!!!


Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
о.АлександрПанкратов



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 11:50. Заголовок: Вы вот называете &..


Вы вот называете "моё" старообрядчество "плюшевым", а другие выше сказали, что, де, "забиваю последние гвозди в гроб" и т.п. А вообще, пока поближе не познакомились, лучше не торопиться с эпитетами. Есть старая рогожская байка из жизни. Девушка говорит пожилой женщине, побывав на исповеди:"А батюшка - то вовсе и не строгий!" Та же отвечает: "А ты побольше погреши!"(мол, тогда только по - настоящему и узнаешь, какой он; сама - то престарелая советчица, видать, ЗНАЛА). Так что и внешне "плюшевых" лучше не искушать. Ведь вполне может оказаться, что кавычки у помещённого выше прилагательного стоят не напрасно.

Спаси Христос: 0 
о.АлександрПанкратов



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 11:50. Заголовок: Немалая часть ва..


Немалая часть вашей НЕПРАВДЫ разоблачается здесь в соседней ветке, где о св. митр. Амвросии, его житии и кончине. Почитайте там, "проклинал" ли он истинную веру, или нет.
Иерархия Церкви Христовой никогда не называлась её членами "белокриницкой". Этот эпитет дали никониане и те из старообрядцев, кто поверил их клевете на вл. Амвросия (вроде вас теперешних).
"Белокриницкий устав" никогда не имел значения основного богословского текста Церкви, не заменял собой Символа веры и других догматических творений свв. отец. Он был по большому счёту лишь гражданским юридическим документом, предназначенным для австрийского правительства, чтобы то разрешило открыть в Белой Кринице старообрядческую Митрополию. Поэтому не стОит "раздувать из мухи слона": неточности, которые могли содержаться в этом "Уставе", на вероучении Церкви не отразились НИКАК.
Ну, а куда вы в действительности ушли, а особенно - где окажетесь спустя некие лета, сказать, действительно, сложно. Пока вы ещё не очень далеки от Церкви. Но есть мнение, что пребыванием в РДЦ ваши перемещения между согласиями могут и не завершиться, что это только начало, так сказать, простите за иронию, "большого пути".

Спаси Христос: 0 
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1217
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 11:53. Заголовок: Александра пишет: Н..


Александра пишет:

 цитата:
Начитавшись истории о белокриницкой иерархии, ты Панкратов, возомнил из себя великого апологета, а не понимаешь простых истин. Кому вы служите, Богу, или своей иерархии(Австрийской)? Истинная Церковь имеет свое начало от Христа. И в истории Церкви было не мало случаев, когда священство приходило в упадок, и те кто восстанавливали иерархию, не называли её в свою честь. Также произошло и в 1923 года, с пришествием архиепископа Николы. Он по крайней мере, не превознеся, и никто не называет в его честь иерархию. Вам бы надо от него научиться смирению.

кх кх...но в РПсЦ тоже никто не называет иерархию именем св. Амвросия. Или вы имеете ввиду название "австрийская/белокриницкая иерархия"? Ну так это внешнии так зовут...Есть же еще (да простит меня о. Андрей и Георгий) беглики и новозыбковцы

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 37
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 15:30. Заголовок: Александра пишет: П..


Александра пишет:

 цитата:
Панкратов, объясни пожалуйста, ты же такой разумный,,,, если бы вы приняли м. Амвросия в сущем сане не от Греков, а от католиков, вы бы тоже считали свою иерархию действительной??????



Ты все уходишь от ответа???

Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Илия



Сообщение: 643
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 15:32. Заголовок: Jora пишет: Цыплят,..


Jora пишет:

 цитата:
Цыплят, говорят, по осени считают.


Святых и грешников - на Страшном Суде

Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем, по божественному Златоусту: церковь есть не стены и покров, но вера и житие, не стены церковныя, но законы церковныя (маргарит, слово10) Из Поморских ответов Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 15:33. Заголовок: о.АлександрПанкратов..


о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
Он был по большому счёту лишь гражданским юридическим документом, предназначенным для австрийского правительства, чтобы то разрешило открыть в Белой Кринице старообрядческую Митрополию.



Формально надо принять "унию", что бы разрешили создать вашу иерархию...Да, интересно. Устав зтому доказательство.

Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1223
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 15:35. Заголовок: А где можно с уставо..


А где можно с уставом ознакомиться?

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Jora





Сообщение: 197
Зарегистрирован: 06.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 22:31. Заголовок: Илия пишет: в нашей..


Илия пишет:

 цитата:
в нашей местности довольно часто у людей по два имени: по паспорту и в крещении

Сергий, а раздвоения личности не возникает? Или путаницы в мыслях?
От пожилых людей слышал, что называть себя именем, отличным от данного при Крещении – оскорбление своего Ангела, святого, в честь которого дали имя.
Пример апостолов Павла, Марка, Петра, по-моему, не являются прецедентом, тогда имена давали не по Святцам, брали даже и языческие. И перемена имён у Павла и Петра – символическая. О последнем Сам Господь сказал: «Исус же, взглянув на него, сказал: ты - Симон, сын Ионин; ты наречешься Кифа, что значит: камень (Петр)» (Иоан.1:42). А о Павле Златоуст хорошо толкует.


«Хотя бы не расцвела смоковница и не было плода на виноградных лозах, и маслина изменила, и нива не дала пищи, хотя бы не стало овец в загоне и рогатого скота в стойлах, - но и тогда я буду радоваться о` Господе и веселиться о Боге спасения моего. Господь Бог - сила моя: Он сделает ноги мои как у оленя и на высоты мои возведет меня» (Авв.3:17-19)! Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 00:22. Заголовок: о.АлександрПанкратов..


о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
Ну, а куда вы в действительности ушли, а особенно - где окажетесь спустя некие лета, сказать, действительно, сложно. Пока вы ещё не очень далеки от Церкви. Но есть мнение, что пребыванием в РДЦ ваши перемещения между согласиями могут и не завершиться, что это только начало, так сказать, простите за иронию, "большого пути".



Интересно как ты называешь свое сообщество,,,,, Церковь!!!!!!. Ты сначало оглянись вокруг, и пойми, что у вас творится, и не смеши народ, называя так ваше разложение. И ЕСТЕСТВЕННО, МЫ ОТ ВАС ДАЛЕКО.

Панкратов, ты что, на картах гадал? Или тебе ВИДЕНИЕ было относительно нас? Пророк ты, в красной шапочке, не боишься ошибиться??? Испытовал ли ты свои видения?????? А то можно вляпаться по полной программе, скоро будут табя называть, БЛАЖЕННЫМ, или ОДЕРЖИМЫМ. Так что переставай заниматься испытанием судеб Божиих........А то ходят мнения, что ты скоро превратишься в ЖАБУ,,,, с большими непреглядными бородавками, и продолжишь свое течение, в межболотном пространстве ваших мерзостей. И глядя на тебя,зеленого, будут вспоминать БЕДНОГО ЯСНОВИДЦА, КОТОРЫ ДОИГРАЛСЯ СВОИМИ ВИДЕНИЯМИ..........

Или ты ждешь, что мы с тобой лично поделимся, о нашем дальнейшем существовани? С какой стати, вроде ты нам не родной...И совета у тебя тоже не спросим, не добъешься..Так что успокойся же ты наконец,,,и не накручивай себя по напрасну, это опасно.



Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Алексей Рябцев
постоянный участник




Сообщение: 7
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 01:18. Заголовок: О. Александр! Остано..


О. Александр! Остановись. Не со всеми же можно в полемику вступать.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 03:00. Заголовок: Severo пишет: А где..


Severo пишет:

 цитата:
А где можно с уставом ознакомиться?



http://www.starover.boom.ru/permiykov7.html

В этом документе обсуждается белокриницкий устав. Только вот об этом уставе, мало кто слышал из белокриницких. Это все держится в секрете. А так можно у Панкратова спросить, чтобы он полностью опубликовал, он же у нас великий ученый, и апологетик. Ему то не знать..


Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Петрович



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 28.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 03:05. Заголовок: Александра пишет: Э..


Александра пишет:

 цитата:
Это все держится в секрете


Ошибаетесь. Во всяком случае, в начале века это не было ни для кого секретом. Рябушинский даже в своей типографии опубликовал том "Выписок " Пермякова, где он приводит некоторые особо интересные места "Устава"

Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 03:41. Заголовок: Петрович пишет: Ряб..


Петрович пишет:

 цитата:
Рябушинский даже в своей типографии опубликовал том "Выписок " Пермякова, где он приводит некоторые особо интересные места "Устава"



Дайте пожалуйста сылочку, многим полезно будет с этим ознакомиться. По крайне мери кого это касается на прямую, они то не где его не публиковали. Лучше молчать,,, как говорил инок Павел бел-кий.

Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Петрович



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 28.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 07:36. Заголовок: "Выписки изъ Свя..


"Выписки изъ Священнаго и святоотеческаго писания, и творении святыхъ отцовъ и учителей церкви. О незаконномъкрещении и хиротонии древнихъ еретиковъи новыхъ съ 1666 года отступниковъ русской и греческой церкви, о пророкахъ Енохе и Илии, о Антихристе и о Церкви Христовой" Ч. 2. Собрал Ф.Пермяковъ М.7421. интересующая часть устава помещена на л. 190, об.

До Пермякова "Устав" публиковал Субботин, к примеру, в 1894г. Так что для любителей белокриницианской книжности и поэзии этот "Устав" не является тайнозамкненной книгой!

Спаси Христос: 0 
Профиль
Белов





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 13.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 08:04. Заголовок: Извините, что нескол..


Извините, что несколько не по теме. Я только недавно стал интересоваться старообрядчеством, посещать различные сайты, форумы, выписывать литературу, а потому, многое мне ещё непонятно, очень многое...
Но читая данную тему, вижу спор, между о. Александром Панкратовым и Александрой...Возникает вопрос, а что, среди старообрядцев это нормально, "тыкать"?
И почему на старообрядческих форумах столько "срача"? Почитает-почитает вас желающий креститься и ...уйдет в РПЦ. Пока он разберет, какое согласие правильнее...Как дети, кто дальше плюнет...

Спаси Христос: 0 
Профиль
Петрович



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 28.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 08:10. Заголовок: Потому что создатели..


Потому что создатели таких форумов не учитывают, что собираются здесь представители взаимоисключающих друг лруга доктрин. Это как, к примеру, создать "Сербско-албанский форум дружбы и кулинарных рецептов"

Спаси Христос: 1 
Профиль
САП



Сообщение: 1560
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 09:00. Заголовок: Белов пишет: И поче..


Белов пишет:

 цитата:
И почему на старообрядческих форумах столько "срача"? Почитает-почитает вас желающий креститься и ...уйдет в РПЦ.


По мере сил пытаемся вычищать/предотвращать ето самое, но от избытка сердца говорят уста.

Аввакума житие читали? Очень рекомендую. Ето лакмусовая бумажка наш Вы или нет.

по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
Профиль
Илия



Сообщение: 648
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 09:36. Заголовок: Jora пишет: Сергий,..


Jora пишет:

 цитата:
Сергий, а раздвоения личности не возникает? Или путаницы в мыслях?
От пожилых людей слышал, что называть себя именем, отличным от данного при Крещении – оскорбление своего Ангела, святого, в честь которого дали имя.
Пример апостолов Павла, Марка, Петра, по-моему, не являются прецедентом, тогда имена давали не по Святцам, брали даже и языческие. И перемена имён у Павла и Петра – символическая. О последнем Сам Господь сказал: «Исус же, взглянув на него, сказал: ты - Симон, сын Ионин; ты наречешься Кифа, что значит: камень (Петр)» (Иоан.1:42). А о Павле Златоуст хорошо толкует.



Мудруешь, Жора. Раздвоения не возникает. Я ж тебе сказал, крестили меня Илией, а мамка назвала Сережкой... а вот человек постригся в иноки сменил имя, в схиму - сменил, у него растроения не происходит? Нет, потому что все ето один человек, а каждое имя есть часть ИМЕНИ, т.е. все имена суть ОДНО. Смотри ведь и у Бога много имен, да и у тварей бывает имен по нескольку. Каждое имя есть выражение (смысловая энергия) некоего качества, действия ипостаси (или сущности). А мученики вообще на вопрос об имени отвечали мучителям: Азъ есмь ХРИСТИЯНИН. А как насчет того, что первые христиане вообще имя не меняли. И потому у нас много имен вообще языческих, Дионис, например, да и Георгий тоже - земледелец! Так что расслабься, Юра(так ведь тебя мамка назвала?)

Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем, по божественному Златоусту: церковь есть не стены и покров, но вера и житие, не стены церковныя, но законы церковныя (маргарит, слово10) Из Поморских ответов Спаси Христос: 0 
Профиль
Илия



Сообщение: 649
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 09:43. Заголовок: Белов пишет: И поче..


Белов пишет:

 цитата:
И почему на старообрядческих форумах столько "срача"? Почитает-почитает вас желающий креститься и ...уйдет в РПЦ


И зря... Надо от всех уходить, т.е. в странствие Христа ради...
А что Вам не нравится? Нормальная такая полемика,- наоборот, видно, что люди живые и живо переживают судьбы Церкви и личного спасения. А Вам бы хотелось лицезреть клоунов на ниточках: здрасте, спасибо, пажалуйста, ваше высочество, ваше првосходительство...
А тыкают они по причине того, что у них принято на ты говорить, сиречь в РПСЦ. И вообще християне (в своем обществе) не выкают, разве с внешними.

Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем, по божественному Златоусту: церковь есть не стены и покров, но вера и житие, не стены церковныя, но законы церковныя (маргарит, слово10) Из Поморских ответов Спаси Христос: 0 
Профиль
Илия



Сообщение: 650
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 09:44. Заголовок: Петрович пишет: Это..


Петрович пишет:

 цитата:
Это как, к примеру, создать "Сербско-албанский форум дружбы и кулинарных рецептов"


Это точно

Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем, по божественному Златоусту: церковь есть не стены и покров, но вера и житие, не стены церковныя, но законы церковныя (маргарит, слово10) Из Поморских ответов Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1226
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 11:11. Заголовок: Александра пишет: В..


Александра пишет:

 цитата:
В этом документе обсуждается белокриницкий устав. Только вот об этом уставе, мало кто слышал из белокриницких. Это все держится в секрете. А так можно у Панкратова спросить, чтобы он полностью опубликовал, он же у нас великий ученый, и апологетик. Ему то не знать..

Об этом уставе все знают, просто его не публикуют и не публиковали (мне не встречался). Читать обсуждения на безпоповских сайтах нехочу.

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1227
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 11:16. Заголовок: Илия пишет: А тыкаю..


Илия пишет:

 цитата:
А тыкают они по причине того, что у них принято на ты говорить, сиречь в РПСЦ. И вообще християне (в своем обществе) не выкают, разве с внешними.

Мы и Бога на Ты называем в молитвах (в любом уповании), а чем люди в этом отношении выше Бога?...да и вообще...

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Гость



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 11:20. Заголовок: о.АлександрПанкратов..


о.АлександрПанкратов , чем вы так обидели Александру? Так, что она, будучи еще недавно вашей сестрой, исполнилась таким негативизмом в адрес РПСЦ и лично к Вам?

Спаси Христос: 0 
о. Андрей



Сообщение: 129
Зарегистрирован: 24.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 14:13. Заголовок: о.АлександрПанкратов..


о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
Иерархия Церкви Христовой никогда не называлась её членами "белокриницкой". Этот эпитет дали никониане и те из старообрядцев, кто поверил их клевете на вл. Амвросия (вроде вас теперешних).


Это для меня новость! Всегда был уверен, что Белокриницкая иерархия это самоназвание, а не эпитет данный внешними. Кстати, а почему же в таком случае Ф. Мельников практически в каждой своей апологетической книжке и статье именует Вашу иерархию именно Белокриницкой? Вот, например типичное для Мельникова выражение: «Единственно возможное объединение всего старообрядчества может и должно совершиться только в старообрядческом согласии, имеющем священную иерархию, именуемую Белокриницкой». Впрочем, и в наше время в словаре «Старообрядчество» Сергия Григорьевича Вургафта «Белокриницкая иерархия» употребляется в качестве официального названия.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 18:28. Заголовок: Белов пишет: Но чит..


Белов пишет:

 цитата:
Но читая данную тему, вижу спор, между о. Александром Панкратовым и Александрой...Возникает вопрос, а что, среди старообрядцев это нормально, "тыкать"?
И почему на старообрядческих форумах столько "срача"? Почитает-почитает вас желающий креститься и ...уйдет в РПЦ. Пока он разберет, какое согласие правильнее...Как дети, кто дальше плюнет...



Уважаемый, прощче надо быть. Тем более тем кто собирается крестится, они еще на пути столько волков встретят, особенно в рпсц. Енти ВОЛКИ себя считают избранными как (массо-----ны). НАЧНЕШ С НИМИ ЦЕРЕМОНИТЬСЯ скушают с потрохами. Тем более если говорит священник в духе враждебности чему он может научить народ. Помнить сказку надо, рассказанную в детстве. Бабушка почто у тебя такие большие зубы. Чтобы лучше перемалывать кости…..и нет внученьки….Пока не придут охотники и не вспорят живот ентому волку оборотню чтобы освободить жертву….ДАБЫ НЕ ПИТАЛСЯ НЕВИННЫМИ ДУШАМИ….
Пообщаться надо поближе с многими рпсцшными попами чтобы зделать определенные выводы…..Будет хорошо, если они вас вообще услышат или заметят. Енти высшии персоны не кого за людей не считают, ежели только себя..И естественно они к себе требуют особого подхода (БЕРЕЖНОГО). А если у них не вылижишь пяты, они даже и не обратят внимание на вас….
А если послушать в общем выходцев из рпсц, так они в прямом смысле слова ПЛЮЮТСЯ на все ихнее сообщество, с их мнимыми попами. По ним то теперь, лучше бы и не приходили в рпсц, чтобы так жестоко не обмануться….Слишком много горестей вынесли оттуда…Благо если они до конца не озлобились…А то бывает и наоборот, церкви стороной обходят, и от ихних попов шарахаются как от душегубцев…
Так я же и говорила Панк. и Рябц., лучше помолчите, с вашими нападками. .Тем более им чести не делает, высказываться в таком духе со «внешними» Так еще и (попу). Если они себя считают (истиной церковью), так должны радеть о погибающих, и стараться дальше не оттолкнуть…А они еще в землю втаптывают отчаившехся людей….Чем и доказывают, что они ИСТИННЫЕ ВОЛКИ, В ОВЕЧЯХ ШКУРАХ….А я что, я женщина, о чем думаю, то и пишу, тем более домохозяйка, есть возможность со многими общаться кто ушел от рпсц… И писать то о чем думают многие….Тем болие высказывать ихние мнения, относящееся к (сообществу рпсц). А если у Панкратова нет больше дел, как с бабой «переплевываться», так пусть продолжает. Не скучно будет...
По мне, так пусть люди получше подумают, останавливая свой выбор на рпсц…Надо ставить дорожный знак,,,ОСТОРОЖНО ОБРЫВ….ДАЛИЕ ПРИИСПОДНЯЯ,,,и поставить шлагбаум…БУДЬДЕ БДИТЕЛЬНЕЕ!!!!!!!!





Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 44
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 18:43. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:

О. Александр! Остановись. Не со всеми же можно в полемику вступать.



Конечно не со всеми, а то можно проштрафиться. Проще уйти от ответа, а то придеться всему миру правду открыть, а это так не хочется……Лучше воду лить, обвенять в ответ других. Столько лет не могли не чего существенного сказать в оправдание. Так и сейчас, все след путаете, аки зайцы….

А с вами в полемику вступать стыдно…На исторический факультет и стариков берут, может вам туда. А то по некоторым высказыванием ваших попов, там учат любить Бога… .Их же Церковь, писание, и даже сама жизнь не учит.. И Евангелие то ж, не доходчиво что то для них написано…устарело, вроде что, как и кормчая.. Ты, Панкратов, учился поди что, только вот не научился любить Бога и ближних, а то попридержал бы свой пыл при себе, перетирая кости другим.. У вас ненависть к людям, так и прет, вы то её и не скрываете...


Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 18:54. Заголовок: Гость пишет: о.Алек..


Гость пишет:

 цитата:
о.АлександрПанкратов , чем вы так обидели Александру? Так, что она, будучи еще недавно вашей сестрой, исполнилась таким негативизмом в адрес РПСЦ и лично к Вам?



Так он то не при чем. Он просто попал под горячую руку, и за всех отдувается. Тем более я ему говорила: "ты тут не при чем, спи спокойно". Ему то надо показать из себя самого умного!!!! А ведь говорят, "горе от ума".

Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 49
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 20:52. Заголовок: Severo пишет: Читат..


Severo пишет:

 цитата:
Читать обсуждения на безпоповских сайтах нехочу.



Это апологетические беседы, и там приводят факты, и сылки на документы.
Кстати, на Павелецкой продаются брошуры, "Констатинопольский договор", "белокриницкий устав", и "о археепоскопе Николе".

Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
вера



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 08.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 23:12. Заголовок: Белов пишет: Я тольк..


Белов пишет:

 цитата:
Я только недавно стал интересоваться старообрядчеством, посещать различные сайты, форумы, выписывать литературу, а потому, многое мне ещё непонятно, очень многое...И почему на старообрядческих форумах столько "срача"? Почитает-почитает вас желающий креститься и ...уйдет в РПЦ. Пока он разберет, какое согласие правильнее...Как дети, кто дальше плюнет..



Вы напрасно так обижаете этот форум. Как раз здесь веет добром. Я когда захожу на него душой отдыхаю. Кстати я такая же как и Вы, не так давно узнала старообрядцев. Доля правды в ваших словах о множественности согласий есть,но 300 лет за короткий срок не поймешь.А в отношении "плюнет и уйдет" - это как Бог распорядится.


Спаси Христос: 0 
Профиль
Белов





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 13.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 07:32. Заголовок: вера пишет: Вы напр..


вера пишет:

 цитата:
Вы напрасно так обижаете этот форум. Как раз здесь веет добром.



Я это к тому, что Александра, на мой взгляд, чересчур категорична. Ну, не угодила ей РПСЦ раз-другой, стала свидетелем ещё чего-то из рук вон выходящего, но поступать так, как будто она - есть правда в последней инстанции...?
А если ей завтра РДЦ чем-то насолит? Ведь всё в жизни бывает? Тогда нужно искать Александру на форуме очередного согласия, где она будет клясти РДЦ...

В связи с этим, у меня вопрос, а много ли в среде старообрядцев "вечно ищущих"? Тех, кто бродит из согласия в согласия в поисках ...(да по разным причинам)? И актуальна ли для старообрядцев проблема т.н. "ряженных"?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Алексей Рябцев
постоянный участник




Сообщение: 9
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 09:39. Заголовок: Белов пишет: В связ..


Белов пишет:

 цитата:
В связи с этим, у меня вопрос, а много ли в среде старообрядцев "вечно ищущих"? Тех, кто бродит из согласия в согласия в поисках ...(да по разным причинам)? И актуальна ли для старообрядцев проблема т.н. "ряженных"?



А я уж думал, что на форуме взрослые не встречаются. Ведь всё люди про себя написали, полный духовный стриптиз произвели. А никто ничего не замечает...
Появился один нормальный и жизненно опытный человек и всё сразу понял...
"Меж двор шатающиеся" на Руси всегда были и всегда будут. Процент их достаточно постоянен и сверхестественной проблемой не является. "Ряженные", конечно, бывают, но ведь от них застраховаться невозможно. Да и нельзя в каждом приходящем подозревать "ряженного". Положено всем верить, а там уж как Бог даст. Злорадствовать, что какой-нибудь паразит наконец-то пересел с нашей шеи на конкурирующую, тоже нехорошо.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Петрович



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 28.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 10:52. Заголовок: Алексей Рябцев Юрьев..


Алексей Рябцев Юрьевич, молодецъ!

Спаси Христос: 0 
Профиль
Илия



Сообщение: 658
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 11:21. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Появился один нормальный и жизненно опытный человек и всё сразу понял...


И второй это конечно ВыАлексей Рябцев ? Какого хрена Вы здесь делаете тогда, умники-всезнайки-постоянные в своих убеждениях и никуда не ходящие попричине никчему нестремления... для вас староверие - это этнографический заповедник, где есть разные вольеры, и Вы считаете, что не хорошо бегать из одного вольера в другой, как тот кот из мультика о блудном попугае: нас и здесь неплохо кормят. Ваша философия - это бабушкина вера, - правда же вас никогда не интересовала, а только игра в правдолюбие, серьезные многоопытные дяди всепонимающие в жизни... Чего тогда в наш детский сад приперлись, валите осюда куда подальше, дайте детям поиграть спокойно и искренне, не мешайте своей ублюдочной взрослостью...

Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем, по божественному Златоусту: церковь есть не стены и покров, но вера и житие, не стены церковныя, но законы церковныя (маргарит, слово10) Из Поморских ответов Спаси Христос: 0 
Профиль
Белов





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 13.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 16:23. Заголовок: Илия пишет: Чего то..


Илия пишет:

 цитата:
Чего тогда в наш детский сад приперлись, валите осюда куда подальше, дайте детям поиграть спокойно и искренне, не мешайте своей ублюдочной взрослостью...


Я, допустим, пытаюсь искренне изучить старообрядчество, и ни как "этнографический заповедник", а как веру своих предков, и уж тем более я не считаю своих предков за людей-животных, поэтому слова нужно как-то подбирать, уважаемый...не всё можно свалить на горячность.
И что не понравилось в моих вопросах? Не понимаю. Поверьте, абсолютно не пытался задеть "ищущих" и "блуждающих", наоборот, понять.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Илия



Сообщение: 661
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 20:23. Заголовок: Белов а я не вас име..


Белов а я не вас имел ввиду. Вы посторонний, пока, по крайней мере. Эти слова были, к горячо любимому и давно здесь всем знакомому Алексею Рябцеву. Простите уж. А я нисколь не сгоряча это сказал, а очень даже хладнокровно. У нас разный тип мышления и мироощущения. Вот и все.

Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем, по божественному Златоусту: церковь есть не стены и покров, но вера и житие, не стены церковныя, но законы церковныя (маргарит, слово10) Из Поморских ответов Спаси Христос: 0 
Профиль
Клава



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 20.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 16:17. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
"Меж двор шатающиеся" на Руси всегда были и всегда будут. Процент их достаточно постоянен


И среди них часто встречаются буйные женщины. Дерзкие, учащие, спорящие. И ставящие это себе в заслугу.


Спаси Христос: 1 
Профиль
Гость



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 21:37. Заголовок: ужас..


ужас

Спаси Христос: 0 
о.АлександрПанкратов



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 21:37. Заголовок: Не в порядке п..


Не в порядке продолжения "полемики" с Александрой (насчёт неё уважаемый А. Ю. Рябцев, увы, скорее всего, прав: последняя серия её постингов вполне свидетельствует о, скажем так, своеобразии её душевного состояния), а для сведения ПРОЧИХ чтущих:
1) От католиков в сущем сане старообрядцы никого не принимали и принимать не собирались. Хотя в византийской Православной Церкви (XI - XV вв.) были случаи таких чиноприёмов (о них говорит (со ссылками на источники), например, еп. Арсений (Уральский) в книге "История о существовании священства в Церкви Христовой");
2) "Белокриницкий устав" не был "унией". Унии заключаются как союзы между разными конфессиями, причём одна из них, как правило, по условиям такого договора оказывается в подчинённом положении у другой. "Устав" же был написан по требованию органов ГОСУДАРСТВЕННОЙ власти Австрии, СУГУБО в юридических, а не в вероисповедных целях;
3) Всегда считаю себя ЛИЧНО оскорблённым, когда кто - либо позволяет себе публично порочить Церковь, к которой я принадлежу и считаю истинной. Так что здесь Александра права: в нашем "поединке" НЕТ подоплёки, связанной с некими человеческими взаимоотношениями (сведением счётов, местью и т. п.): таковых у меня с упомянутой особой нет и никогда не было.

Спаси Христос: 0 
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1235
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 21:50. Заголовок: Александра пишет: К..


Александра пишет:

 цитата:
Кстати, на Павелецкой продаются брошуры, "Констатинопольский договор", "белокриницкий устав", и "о археепоскопе Николе".

Так тож новозыбковские....претензии новозыбковских к белокриницким давно известны...и обвинения тоже, что одно и тоже читать то?

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1236
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 21:54. Заголовок: Илия пишет: И второ..


Илия пишет:

 цитата:
И второй это конечно ВыАлексей Рябцев ? Какого хрена Вы здесь делаете тогда, умники-всезнайки-постоянные в своих убеждениях и никуда не ходящие попричине никчему нестремления... для вас староверие - это этнографический заповедник, где есть разные вольеры, и Вы считаете, что не хорошо бегать из одного вольера в другой, как тот кот из мультика о блудном попугае: нас и здесь неплохо кормят. Ваша философия - это бабушкина вера, - правда же вас никогда не интересовала, а только игра в правдолюбие, серьезные многоопытные дяди всепонимающие в жизни... Чего тогда в наш детский сад приперлись, валите осюда куда подальше, дайте детям поиграть спокойно и искренне, не мешайте своей ублюдочной взрослостью...

бан на сутки за оскорбление

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 51
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 23:59. Заголовок: Клава пишет: И сред..


Клава пишет:

 цитата:
И среди них часто встречаются буйные женщины. Дерзкие, учащие, спорящие. И ставящие это себе в заслугу.



Ну как про боярыню морозову, в свое время отзывались, лоснящееся подхалимы...
А ты Клава, самокритична, не надо так о себе говорить, мы жены слабые, и винить себя за ето не надо. А так, видите себя как хотите. Если мужчины позволяют себе, так вести себя похабно с женщинами, то почто нам то молчать? Чести у некоторых мужчин нету. Вот нам и приходится за сабя стоять. Так что, нам простительно. И вам тоже. НЕ всегда же быть нам Марфами...Может вам выйти замуж, если вам ваша буйность мешает??? Семья и дети, многие проблемы лечит, счастливыми и не унывающими учит быть...Многие лешаясь семьи, остаются жестокими, черствыми, и егоистичными, конечно мужчин это тоже касается...А то бы не озлобляли женщин лишний раз, от своей несостаятельности...

Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 52
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 01:24. Заголовок: Так весь мир же к н..



Так весь мир же к ним претензии выдвигают. и тем более, на протяжение стольких лет.
Что ж, они такие страдальцы, и все то на них клевещут, и всеми то они гонимые!!!! А дай им волю, сами всех"паразитов", на дыбы, да в остроги, и на костер, без суда и следствия...Как Никон патриарх, когда ему не угодили, "меж двор. шатающиеся". Види ш ли, не дают ети, "вечно ищущие", создать единую, экомунестическую мразь. Надо с дороги убрать, что б проблем меньше было. Пусть не тревожиться, ентим "предтечам антихристовым" всегда работа будет. Без куска мяса, не останутся. Хотя кто знает. Вот выживут из ума, нечем будет перемалывать кости, и поослабнет хватка, викинут бедных на произвол судьбы. Более молодые псы, займут ихнее место... Может тогда позавидуют, " вечно ищущим". А может, хозяева будут продолжать держать на цепи, и кармить пережованными объедками, за то, что они ( старые, заматорелые, пережитки),будут представлять своих хозяев, в радужном свете, мол (Появился один нормальный и жизненно опытный человек и всё сразу понял)...чтобы произвести ефект на людей, да бы продолжать "пудрить мозги"" вечно ищущим". И расставлять сети, в виде согласий. Они то не понимают, У БОГА КАНКУРЕНТОВ НЕТ, И У ИСТИННОЙ ВЕРЫ,ТОЖЕ. Только что, враг рода человеческого, со своими служителями...., которые и занимаются изучением" людей", под видом (обрядчества)....Думают, люди то глупые, не поймут....Правильно сказала Вера, "но 300 лет за короткий срок не поймешь". Тем более, чтобы высказывать свои мнения о других.


Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Cergiy





Сообщение: 48
Зарегистрирован: 02.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 04:04. Заголовок: Александра вот так и..


Александра вот так истерика!

Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 53
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 04:43. Заголовок: Cergiy пишет: Алекс..


Cergiy пишет:

 цитата:
Александра вот так истерика!



Cergiy, что ж вы так, успакойтесь, если у вас истерика.. А чо вам Алесандра, Может вам клиника нужна? Не будте таким ранимым....Или у вас синдром Рябцева?

Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Аксиосъ



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 22.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 08:18. Заголовок: Cergiy пишет: вот т..


Cergiy пишет:

 цитата:
вот так истерика!


Да уж! Что-то мне жаль становится РДЦ. Неужели вл.Александр не сумеет разобраться в этом "дерьме"? Принимать таких нужно осторожно. Мы вот допринимались всех кого ни попадя: и никониян, и кришнаитов и язычников... Теперь пожинаем плоды! И по делом

Спаси Христос: 0 
Профиль
Партизан



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 25.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 09:52. Заголовок: Severo пишет: бан на сутки за оскорбление


Илия пишет:

 цитата:
И второй это конечно ВыАлексей Рябцев ? Какого хрена Вы здесь делаете тогда, умники-всезнайки-постоянные в своих убеждениях и никуда не ходящие попричине никчему нестремления... для вас староверие - это этнографический заповедник, где есть разные вольеры, и Вы считаете, что не хорошо бегать из одного вольера в другой, как тот кот из мультика о блудном попугае: нас и здесь неплохо кормят. Ваша философия - это бабушкина вера, - правда же вас никогда не интересовала, а только игра в правдолюбие, серьезные многоопытные дяди всепонимающие в жизни... Чего тогда в наш детский сад приперлись, валите осюда куда подальше, дайте детям поиграть спокойно и искренне, не мешайте своей ублюдочной взрослостью...



Илия высказался так в ответ на фразу Алексея Рябцева о "взрослых" и "детях", которую посчитал оскорбительной для себя и других участников форума. В принципе, не вижу разницы в мере "оскорбительности" между высказываниями Рябцева и Илии. Просто Алексей высказался хитрее, как бы намекая, что тут дети неразумные собрались, за исключением его лично и еще одного участника, а Илия это расшифровал и выразил свое несогласие, но без обиняков. За что и поплатился?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Cergiy





Сообщение: 49
Зарегистрирован: 02.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 10:05. Заголовок: Александра пишет: ч..


Александра пишет:

 цитата:
что ж вы так, успакойтесь, если у вас истерика


учите русский. Ну а в клинику рекомендую вам, раз вам и дети не помогли.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Партизан



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 25.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 10:12. Заголовок: В некоторых высказыв..


В некоторых высказываниях Александры, действительно, присутствует излишняя, м.б., эмоциональность и, я бы сказал, обида. Но нет ли в этом вины, в том числе, того сообщества, из которого она вышла? В то же время, в высказываниях некоторых участников форума о ее душевном состоянии угадывается какое-то чуть ли не злорадство, что ли. Простите, если я не прав.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Сергей Сергеевич



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 11:51. Заголовок: Severo пишет: бан н..


Severo пишет:

 цитата:
бан на сутки за оскорбление



Да хоть на месяц... Рябцову можно оскорблять... культурно, а сказать правду по простому - за ето бан!

Спаси Христос: 0 
SERG



Сообщение: 87
Зарегистрирован: 29.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 12:35. Заголовок: Сергей Сергеевич пиш..


Сергей Сергеевич пишет:

 цитата:
Да хоть на месяц... Рябцову можно оскорблять... культурно, а сказать правду по простому - за ето бан!


+1

ДПЦ Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1241
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 12:49. Заголовок: Оскорбляйте тоже кул..


Оскорбляйте тоже культурно...

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 54
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 14:18. Заголовок: Cergiy пишет: Ну а..


Cergiy пишет:

 цитата:
Ну а в клинику рекомендую вам, раз вам и дети не помогли.



Ошибаетесь, как раз то, семья и дети нам и помогли выжить. А из клиники т.е. (из вашего рпсцшного сообщества), мы только вышли. И вам рекомендую, дабы обрести человеческий вид, и до конца не растерять человеческого достоинства, ( если оно у вас хоть грамм существует). Хотя вряд ли у рпсц оно когда нибуть существовало, если по сей день производит (моральных уро-ов).

Аксиосъ пишет:


 цитата:
Мы вот допринимались всех кого ни попадя: и никониян, и кришнаитов и язычников.........


А они оказались ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ СУЩЕСТВАМИ, РАЗУМНЫМИ.

Аксиосъ пишет:
` Теперь пожинаем плоды! И по делом....`
Так поставте табличку, "посторонним вход воспрещен", и "людей не пропускаем", в свое звериное сообщество.




Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Cergiy





Сообщение: 50
Зарегистрирован: 02.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 15:02. Заголовок: Александра пишет: м..


Александра пишет:

 цитата:
моральных уро-ов


Вижу, что ваш уход вам ничем не помог и не поможет.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Аксиосъ



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 22.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 15:10. Заголовок: Александра пишет: А..


Александра пишет:

 цитата:
А они оказались ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ СУЩЕСТВАМИ, РАЗУМНЫМИ.


Оно по вам и видно!

Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1244
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 15:39. Заголовок: ­Тема переросла в ист..


*PRIVAT*

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 1578
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 15:45. Заголовок: ­Лучше начало оставит..


*PRIVAT*


Спаси Христос: 0 
Профиль
Илия



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 16:14. Заголовок: Партизан пишет: За ..


Партизан пишет:

 цитата:
За что и поплатился?


Нормально все, ребята. Я не обиделся, даже подумал, вот забанили бо вовсе, больше времени книги читалбы или пением занимался, чем стукать по клавишам то.

Спаси Христос: 0 
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1245
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 16:40. Заголовок: ­Сергий, если не труд..


*PRIVAT*

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 1579
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 16:52. Заголовок: ­Начал чистить, потом..


*PRIVAT*


Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 1580
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 16:55. Заголовок: Тему из-за переизбыт..


Тему из-за переизбытка оффтопа перенес в говорильню.


Спаси Христос: 0 
Профиль
Хорхе



Сообщение: 383
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 17:38. Заголовок: Сергей Сергеевич пиш..


Сергей Сергеевич пишет:

 цитата:
Да хоть на месяц... Рябцову можно оскорблять... культурно, а сказать правду по простому - за ето бан!



Все правильно сказано. Нужно банить таких как Cergiy, Путник, вычилять подобных им бесплодных смоковниц; а не тех, кто небезразличен к судьбам ортодоксии.

ревнитель веры и традиций: Официально состою в РПЦ МП; стремлюсь к идеалам Дораскольной Святой Церкви, симпатизирую антиклирикальным упованиям в старообрядчестве Спаси Христос: 0 
Профиль
Cergiy





Сообщение: 52
Зарегистрирован: 02.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 19:14. Заголовок: Хорхе пишет: Все пр..


Хорхе пишет:

 цитата:
Все правильно сказано.


Хорхита, многоплодная ты наша смоковница. Аж отовсюду лезут твои приплоды и плоды.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Хорхе



Сообщение: 386
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 20:10. Заголовок: Cergiy пишет: Хорхи..


Cergiy пишет:

 цитата:
Хорхита, многоплодная ты наша смоковница. Аж отовсюду лезут твои приплоды и плоды.



Слыш, гопотяра, ты меня с кем-то путаешь. Идика, помедитируй на своих армян и почитай Лурье, от клавишеблудия отдохни, да жирок встряхни; а то у тя самого какбы там кое-че не вылезло, якоже у Ария.

ревнитель веры и традиций: Официально состою в РПЦ МП; стремлюсь к идеалам Дораскольной Святой Церкви, симпатизирую антиклирикальным упованиям в старообрядчестве Спаси Христос: 0 
Профиль
Путник



Сообщение: 92
Зарегистрирован: 02.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 20:34. Заголовок: Хорхе пишет: Слыш, ..




РПсЦ Спаси Христос: 0 
Профиль
Путник



Сообщение: 93
Зарегистрирован: 02.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 20:34. Заголовок: Хорхе пишет: Слыш, ..




РПсЦ Спаси Христос: 0 
Профиль
Путник



Сообщение: 94
Зарегистрирован: 02.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 20:35. Заголовок: Хорхе пишет: Слыш, ..


Хорхе пишет:

 цитата:
Слыш, гопотяра, ты меня с кем-то путаешь. Идика, помедитируй на своих армян и почитай Лурье, от клавишеблудия отдохни, да жирок встряхни; а то у тя самого какбы там кое-че не вылезло.

Во , распетушился. Празднует, видать, победу на о. А.Панкратовым.... Да, модеры явно не справляются с бурными потоками сознания участников форума. Cergiy пишет:

 цитата:
Хорхита многоплодная

Довольно емкое определение...

РПсЦ Спаси Христос: 0 
Профиль
Хорхе



Сообщение: 387
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 20:39. Заголовок: Путник пишет: Да, м..


Путник пишет:

 цитата:
Да, модеры явно не справляются с бурными потоками сознания участников форума.



Вот без вас "никак не" спраятся, вы - были просто незаменимы - но... Можете попытать счастье на новом СД, кто знает. Там вы с Серджаем будете на хорошем счету.

ревнитель веры и традиций: Официально состою в РПЦ МП; стремлюсь к идеалам Дораскольной Святой Церкви, симпатизирую антиклирикальным упованиям в старообрядчестве Спаси Христос: 0 
Профиль
Cergiy





Сообщение: 54
Зарегистрирован: 02.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 20:56. Заголовок: Хорхита, душечка, ты..


Хорхита, душечка, ты чего так заволновалась? Какие-то проблемы?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Хорхе



Сообщение: 389
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 20:59. Заголовок: Cergiy пишет: Каки..


Cergiy пишет:

 цитата:
Какие-то проблемы?



Моя проблема - это ты.

ревнитель веры и традиций: Официально состою в РПЦ МП; стремлюсь к идеалам Дораскольной Святой Церкви, симпатизирую антиклирикальным упованиям в старообрядчестве Спаси Христос: 0 
Профиль
Путник



Сообщение: 95
Зарегистрирован: 02.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 21:00. Заголовок: Хорхе пишет: Вот бе..


Хорхе пишет:

 цитата:
Вот без вас "никак не" спраятся, вы - были просто незаменимы - но... Можете попытать счастье на новом СД, кто знает. Там вы с Серджаем будете на хорошем счету.

Как плющит-то человека! Я уж переживаю, как бы его удар не хватил апоплексический...Как же мы без Рупора Перестройки, ой , простите, без Рупора Дораскольной Церкви будем?

РПсЦ Спаси Христос: 0 
Профиль
Cergiy





Сообщение: 55
Зарегистрирован: 02.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 21:07. Заголовок: Хорхе пишет: Моя пр..


Хорхе пишет:

 цитата:
Моя проблема - это ты.


:-) Хохрита, тогда у тебя еще впереди очень много бессонных ночей. Ну ты уж это, обойдешься поди, как нибудь без меня, а? Пойми, ты не в моем вкусе - мне мальчики не нравятся. Ну а у тебя, такой большой выбор. Надеюсь, ты себе найдешь порядочного человека и забудешь меня.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Путник



Сообщение: 96
Зарегистрирован: 02.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 21:10. Заголовок: Cergiy , не толкайте..


Cergiy , не толкайте человека к краю пропасти!

РПсЦ Спаси Христос: 0 
Профиль
Cergiy





Сообщение: 56
Зарегистрирован: 02.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 21:19. Заголовок: Путник пишет: не то..


Путник пишет:

 цитата:
не толкайте человека к краю пропасти!


а что? в этом вопросе я готов посодействовать данному человеку. так будет лучше... мне. :)

Спаси Христос: 0 
Профиль
Хорхе



Сообщение: 390
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 21:27. Заголовок: Путник пишет: не то..


Путник пишет:

 цитата:
не толкайте человека к краю пропасти!



Не обнадеживайтесь, ваши провокации не катят. Я прекрасно знаю, с кем общаюсь, можете продолжать в том же духе.

Cergiy пишет:

 цитата:
Надеюсь, ты себе найдешь порядочного человека и забудешь меня.



Зря надеешься. Пока твой одутловатый лик не размесили гриндерсы, на короткую память можешь не рассчитывать.


ревнитель веры и традиций: Официально состою в РПЦ МП; стремлюсь к идеалам Дораскольной Святой Церкви, симпатизирую антиклирикальным упованиям в старообрядчестве Спаси Христос: 0 
Профиль
Cergiy





Сообщение: 57
Зарегистрирован: 02.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 21:32. Заголовок: Хорхе пишет: Пока т..


Хорхе пишет:

 цитата:
Пока твой одутловатый лик не размесили гриндерсы, на короткую память можешь не рассчитывать.


"Не сцы маруся", мои гады ждут тебя уже второй год. А вот когда они будут щекотать твое нежное личико, тогда ты оценишь мою одутловатость. ;)

Спаси Христос: 0 
Профиль
Хорхе



Сообщение: 391
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 21:34. Заголовок: Cergiy пишет: мои ..


Cergiy пишет:

 цитата:
мои гады ждут тебя уже второй год



Переведи с гаррипотерского.

ревнитель веры и традиций: Официально состою в РПЦ МП; стремлюсь к идеалам Дораскольной Святой Церкви, симпатизирую антиклирикальным упованиям в старообрядчестве Спаси Христос: 0 
Профиль
Cergiy





Сообщение: 58
Зарегистрирован: 02.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 21:36. Заголовок: Хорхе пишет: Переве..


Хорхе пишет:

 цитата:
Переведи с гаррипотерского.


У тебя всеравно мозгов не хватит понять.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Хорхе



Сообщение: 392
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 21:38. Заголовок: Cergiy пишет: У теб..


Cergiy пишет:

 цитата:
У тебя всеравно мозгов не хватит понять.



Твой бред всегда отличался особой "логикой".

ревнитель веры и традиций: Официально состою в РПЦ МП; стремлюсь к идеалам Дораскольной Святой Церкви, симпатизирую антиклирикальным упованиям в старообрядчестве Спаси Христос: 0 
Профиль
Путник



Сообщение: 97
Зарегистрирован: 02.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 22:16. Заголовок: Хорхе пишет: Пока т..


Хорхе пишет:

 цитата:
Пока твой одутловатый лик не размесили гриндерсы

,а также не менее дораскольные Докторы Мартинсы!!! Трепещи, Cergiy , твои совковые берцы вяло пасутся рядом с антиклирикальными ортодоксальными Камелотами!!!

РПсЦ Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1250
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.08 00:38. Заголовок: Путник пишет: Cergi..


Путник пишет:

 цитата:
Cergiy , не толкайте человека к краю пропасти!

Cergiy пишет:

 цитата:
а что? в этом вопросе я готов посодействовать данному человеку. так будет лучше... мне. :)

Так жиды пишут: если гой стоит на краю пропасти толкни его и будет добро тебе!......чем ты лучше жида????

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Jora





Сообщение: 222
Зарегистрирован: 06.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.08 01:57. Заголовок: Виталь, не закрыть л..


Виталь, не закрыть ли тему? А то неции уже запели "за упокой"

Георгий, сын РДЦ.
«Хотя бы не расцвела смоковница и не было плода на виноградных лозах, и маслина изменила, и нива не дала пищи, хотя бы не стало овец в загоне и рогатого скота в стойлах, - но и тогда я буду радоваться о` Господе и веселиться о Боге спасения моего. Господь Бог - сила моя: Он сделает ноги мои как у оленя и на высоты мои возведет меня» (Авв.3:17-19)!
Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 1584
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.08 02:06. Заголовок: Jora пишет: не зак..


Jora пишет:

 цитата:
не закрыть ли тему? А то неции уже запели "за упокой"


Разумно.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 56
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.08 03:24. Заголовок: Если бы я нарушала п..


Если бы я нарушала правила форума, могли бы администраторы вовремя сделать замечания.
Будем знать, для кого форумы существуют. За правду, можно в бан, а тех, кто "цивилизованно" пакости поливает, им все с рук сходит...Они наверное рейтинг хорошо подымают? Наверно их очень сильно затронула тема, что они решили свести её на нет... А ведь по правилам вашего форума, не разрешается пустословить, и уходить от темы. Впринципе, и без интернета, жизнь продолжается... А енти (вымирающии виды), сирич, Рябц. Путн. Cergiy. и т.п. пусть продолжают биться в "истерии", им ето полездно. Надо же праздношатающемся, себя реализовывать..."Всякому злу, научила праздность".

Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 1585
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.08 03:39. Заголовок: Александра пишет: Е..


Александра пишет:

 цитата:
Если бы я нарушала правила форума, могли бы администраторы вовремя сделать замечания.
Будем знать, для кого форумы существуют. За правду, можно в бан, а тех, кто "цивилизованно" пакости поливает, им все с рук сходит...Они наверное рейтинг хорошо подымают? Наверно их очень сильно затронула тема, что они решили свести её на нет... А ведь по правилам вашего форума, не разрешается пустословить, и уходить от темы.


Тема началась "за здравие", а закончилась "за упокой", увы...

Александра пишет:

 цитата:
А енти ... Путн. Cergiy.


Отдыхают день без форума...

Спаси Христос: 0 
Профиль
Александра



Сообщение: 57
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.08 04:07. Заголовок: Спаси Христос форуму..


Спаси Христос форуму. Мы хоть на людей посмотрели...И еще раз убедились, в рпсц гибель...Я думаю, эта тема многим открыла глаза, на " некое" сообщество, и то, что оно в себе скрывает...Умные люди поймут...А я этого и добивалась. А то что меня песочили, мне как по "барабану", отлетит. Я этой грязи насмотрелась, и наслушалась в рпсц, не превыкать...(РПСЦ, не Церковь, а губительное сообщество). Главное чтоб другие поосторожней были... А Бог все раставит на свои места. Точка...

Аще быхом себе разсуждали,не быхом убо осуждени были. Судими же от Господа наказуемся, да не с миром осудимся.(1кор. зач. 149).
Иже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебе Боже. Возжада душа моя к Богу Крепкому, и Живому....(пс. 41).
Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 1257
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.08 14:50. Заголовок: Точка...


Точка.

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 257 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 37
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет