Отправлено: 29.04.09 09:51. Заголовок: Древлеправославное патриаршество и РПСЦ

Как историк вынужден дать справку, чтобы остудить накал страстей в то разгорающихся, то затухающих ныне спорах между представителями поповцев из РПСЦ и РДЦ. Речь идет, в первую очередь, о многомесячной полемике между о. Андреем Марченко и Алексеем Юрьевичем Рябцевым.
Напоминаю, что Освященный собор Русской Православной старообрядческой Церкви, состоявшийся в Москве 9-11 февраля 2004 года при митрополите Андриане, своим пятым пунктом отменил пункт шестой чрезвычайного Архиерейского собора Русской Православной старообрядческой Церкви, состоявшегося в Москве 18-19 февраля 2003 года при митрополите Алимпие. Напомню, что отмененный пункт гласил:
«Считать самочинное провозглашение новозыбковского архиепископа Александра Калинина „патриархом Московским и всея Руси и всех древлеправославных христиан“ проявлением человеческой страсти, гордыни, превозношения, властолюбия, ибо по слову апостола Иакова „Господь гордым противится, смиренным же дает благодать“ (Иак., зач. 55)».
Поскольку постановление собора 2004 года по-прежнему в силе и не отменено при митрополите Корнилие, следовательно, РПСЦ соборно не просто отменила постановление собора 2003 года, не просто соборно отказалась от осуждения введению патриаршества в РДЦ, но соборно же признала оное. Таким образом, РПСЦ соборно, а митрополиты Андриан и Корнилий лично признали и владыку Александра Калинина древлеправославным патриархом Московским и всея Руси и всех древлеправославных христиан.
С чем и поздравляю представителей РДЦ и РПСЦ.

 Отправлено: 30.04.09 10:33. Заголовок: Александр пишет: Ре..

Александр пишет:

цитата:

Реальной оппозиции, увы, нет, есть куча непонятно кого.

+100

Только я о церковной оппозиции, к которой аппелирует Знатнов.

 Отправлено: 30.04.09 10:46. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Только я о церковной оппозиции, к которой аппелирует Знатнов.

Насколько я понял, он имеет ввиду "всех русских людей", к кому было обращено послание против канонизации Никона.

 Отправлено: 30.04.09 12:01. Заголовок: Александр пишет: На..

Александр пишет:

цитата:

Насколько я понял, он имеет ввиду "всех русских людей", к кому было обращено послание против канонизации Никона.

Уточняю: воззвание против канонизации Никона было обращено «ко всем добрым людям». Не только русским. Это достаточно важное замечание. Реальная помощь в противодействии этому беззаконию ТОГДА была оказана многими людьми, в том числе и нерусскими. В том числе и во власти (без имен), в том числе и в самой РПЦ МП (без имен), в том числе и в прессе, включая зарубежную. Подай им всем Господь от своих щедрот и милости.
Не о том речь.
Общеизвестно, что отношение старообрядцев к Никону отрицательное. Понятно, что идеология никонианства, особенно современного, названного его именем, имеет отдаленное отношение к взглядам Никона. Никон хотел теократической монархии, никониане (в том числе и безбожники) сейчас занимаются никонианизацией всей страны. Смысл никонианизации заключается в том, что они целеустремленно добиваются встраивания во все институты власти, стремятся быть равнее всех других, обладать повышенными по сравнению с другими правами при полном отсутствии обязанностей и отчетности перед своей паствой и всем обществом (т.н. «прозрачность»).
Никон персонифицирует суверенную никонианизацию современной России. Его имя — символ и знамя. Никон — невидимый дирижер «симфонии властей». Его имя разделило Русь три с половиной века назад. Но именно его имя в состоянии сплотить староверие сегодня.
На мой взгляд, отторжение старообрядцев от Никона ЭМОЦИОНАЛЬНО тождественно отношению большинства человечества к Гитлеру и нацистам. Прошу прощения, если эта фраза кого-нибудь покоробила, но здесь говорится лишь об эмоции. Поэтому старообрядчество, с определенной долей условности конечно же, можно назвать духовным антифашизмом. Как 68 лет назад вся страна объединилась против коричневой чумы, так и сейчас старообрядчество может сплотиться в противодействии канонизации «шиша антихристова». Нужны только желание и воля.

 Отправлено: 30.04.09 12:19. Заголовок: Знатнов пишет: На м..

Знатнов пишет:

цитата:

На мой взгляд, отторжение старообрядцев от Никона ЭМОЦИОНАЛЬНО тождественно отношению большинства человечества к Гитлеру и нацистам. Прошу прощения, если эта фраза кого-нибудь покоробила, но здесь говорится лишь об эмоции. Поэтому старообрядчество, с определенной долей условности конечно же, можно назвать духовным антифашизмом. Как 68 лет назад вся страна объединилась против коричневой чумы, так и сейчас старообрядчество может сплотиться в противодействии канонизации «шиша антихристова». Нужны только желание и воля.

Александр пишет:

цитата:

Вам же, видимо, ближе бросаться в пустоту разными заявлениями, вроде тех, которые Вы усиленно защищаете - о канонизации Никона и проч. Заявления у Вас не имеют ни конкретных целевых групп, ни конкретной программы действий, но конкретной подготовительной работы. Бессистемность да и только.

Что-то мне это напоминает (см. следующий пост)

 Отправлено: 30.04.09 12:21. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

это напоминает (

цитата:

Штирлиц пошел в кабинет к Холтоффу и просидел там до девяти часов, слушая истерику астронома, арестованного местным гестапо в Ванзее. - Неужели у вас нет глаз?! - кричал астроном. - Неужели вы не понимаете, что все кончено?! Мы пропали! Неужели вы не понимаете, что каждая новая жертва сейчас - это вандализм! Вы все время твердили, что живете во имя нации! Так уйдите! Помогите остаткам нации! Вы обрекаете на гибель несчастных детей! Вы фанатики, жадные фанатики, дорвавшиеся до власти! Вы сыты, вы курите сигареты и пьете кофе! Дайте нам жить, как людям! - Астроном вдруг замер, вытер пот с висков и тихо закончил: - Или убейте меня поскорее здесь... - Погодите, - сказал Штирлиц. - Крик - не довод. У вас есть какие-либо конкретные предложения? - Что? - испуганно спросил астроном. Спокойный голос Штирлица, его манера неторопливо говорить, чуть при этом улыбаясь, ошеломили астронома: он уже привык в тюрьме к крику и зуботычинам; к ним привыкают быстро, отвыкают - медленно. - Я спрашиваю: каковы ваши конкретные предложения? Как нам спасти детей, женщин, стариков? Что вы предлагаете для этого сделать? Критиковать и злобствовать всегда легче. Выдвинуть разумную программу действий - значительно труднее. - Я отвергаю астрологию, - ответил астроном, - но я преклоняюсь перед астрономией. Меня лишили кафедры в Бонне... - Так ты поэтому так злобствуешь, собака?! - закричал Холтофф. - Подождите, - сказал Штирлиц, досадливо поморщившись, - не надо кричать, право... Продолжайте, пожалуйста... - Мы живем в год неспокойного солнца. Взрывы протуберанцев, передача огромной дополнительной массы солнечной энергии влияют на светила, на планеты и звезды, влияют на наше маленькое человечество... - Вы, вероятно, - спросил Штирлиц, - вывели какой-либо гороскоп? - Гороскоп - это интуитивная, может быть даже гениальная, недоказанность. Нет, я иду от обычной, отнюдь не гениальной гипотезы, которую я пытался выдвигать: о взаимосвязанности каждого живущего на земле с небом и солнцем... И эта взаимосвязь помогает мне точнее и трезвее оценивать происходящее на земле моей родины... - Мне будет интересно поговорить с вами на эту тему подробнее, - сказал Штирлиц. - Вероятно, мой товарищ позволит сейчас вам пойти в камеру и дня два отдохнуть, а после мы вернемся к этому разговору. Когда астронома увели, Штирлиц сказал: - Он в определенной степени невменяем, разве ты не видишь?

 Отправлено: 30.04.09 12:33. Заголовок: Знатнов пишет: Иоан..

Знатнов пишет:

цитата:

Иоанн пишет в соседней ветке:

"Иоанн" в соседней ветке вовсе и не это имел в виду, а несколько иное, предложенное ранее на рассмотрение на НСФ: http://www.starover.borda.ru/?1-1-0-00002592-000-20-0-1237451282. На всякий случай выложе текст и здесь:

"Известно, что идея только тогда становится движущей силой, когда она овладевает массами, и это уже проверено опытом. Но предварительно массы с этой самой идеей надо познакомить и вполне может так случиться, что симпатии не возникнет, и овладевать будет некем и незачем. Сделаем и мы сейчас первый шаг – ознакомим массы уважаемого НСФ с одной идеей и посмотрим на развитие событий.

Итак, то, что в РПсЦ создалась откровенно кризисная ситуация, пожалуй, понятно всем умеющим как-то видеть, слышать и смотреть. Не ясно, можно было бы предотвратить такое стремительное падение руководства митрополии в пропасть экуменизма и неосергианства (да и просто богоотступничества) на Освященном Соборе 2007 года, но раз уж не случилось, то, значит, и не было на то воли Божией, или же зла воля человеческая уже тогда перешла тот предел, после которого начинается ситуация «чем хуже, тем лучше». Но в любом случае хочется надеяться, что еще есть возможность что-то поправить если не прямо сейчас, то в самом ближайшем будущем, и для этого предлагается следующий вариант развития событий.

Напомним еще одну народную мудрость: «Нет худа без добра», - в которой констатируется тот факт, что Бог в конечном итоге любое зло оборачивает в добро. Многие, очевидно, догадываются (а может быть, и знают) кем и с какой целью в 1988 году образовывалась Московская митрополия. Если нет, то, как наставлял Господь, смотрите по плодам: вскоре после этого создание раздора с Белокриницкой митополией, а далее раскол внутри РПсЦс образованием ДЦХ БИ. Вот и основной итог: была одна голова, а стало три, две из которых в настоящее время сильно болят.

Очевидно, что из создавшейся сейчас в РПсЦ ситуации уже нет мирного выхода: вряд ли кто верит в то, что митрополит способен решительно выйти из всех государственных учреждений-ловушек и соборно покаяться перед народом за все содеянное в последние годы, прокляв при этом никонианство (а с ним и сергианство, и экуменизм). По крайней мере, имеющиеся документальные свидетельства – фотографии, не располагают к таким оптимистичным прогнозам. А потому и неизбежны новые расколы внутри РПсЦ, и обострение отношений с другими единоверцами.

Однако представляется, что есть один выход, который мог бы разрешить все накопившиеся за эти годы проблемы радикально и, в целом, достаточно мирным путем, удовлетворив при этом как сторонников, так и противников спокойной церковной жизни. И при этом бывшее зло – раздробление, оборачивается добром, именно что способствующим эти проблемы разрешить. Итак.

На ближайшем Всемирном старообрядческом соборе ставится вопрос об образовании Староверческой Патриархии, в которую входят и Белокриницкая, и Московская, и Дальневосточная (в которую преобразуется ДЦХ БИ) и, скажем, общезарубежная (или несколько отдельных зарубежных) митрополии. Именно вновь образование, а не преобразование на основе кого-то из них.

Она принимает на себя подобающее своей значимости наименование, сбрасывая эту явно "тесную кольчужку", свитую из слов «старый» «обряд» (поскольку несомненно, что целью раскола 17 века была попытка полного уничтожения Церкви Христовой, а потому порча касалась в первую очередь догматических вопросов), и становится, например, Русской Православной Церковью Христовой - тут идентификация церковного тела, за которую намедни ратовал А.Ю.Рябцев, и истинная его голова - Христос.

Патриархом же, естественно, становится митрополит Леонтий; центр - Белая Криница или так же что-то временное, но обязательно за рубежом, поскольку внутри России спокойной жизни в ближайшее время не предвидится, а уж особенно для христиан. Митрополиты выстраивают церковные иерархии на входящих в их юрисдикцию территориях, прихожане получают структурную основу для своего спокойного «возрастания в возраст Христов».

Вот, собственно, и основной смысл идеи. При этом естественным путем решаются и проблемы с имеющейся в каждом из церковных объединений оппозицией: им всем сразу просто не находится места в новой структуре, и они могут продолжать свою деятельность, но уже вне ее ограды. Но с другой стороны тем, которые бы хотели присоединится к Церкви, представилась бы такая возможность без необходимости мучительного выбора конфессии при их постоянной ругани между собой.

А это немаловажно, поскольку ситуация в МП также критична, и многие, выходя из нее, уже начинают преодолевать и ловко расставленные ловушки на ближних рубежах отступления в виде всевозможных катакомбных церковных учреждений и РПЦЗ. Т.е. их взгляд уже способен проникнуть в историю вплоть до 17 века и даже далее, и понять истоки истинных причин трагедии России.

Но, к сожалению, часто бывает так, что, приняв логически правильное для решение в поисках путей спасения, человек вдруг неожиданно для себя сталкивается со странными «кулачными боями» старообрядцев между собой, да еще «не на жизнь, а на смерть», и предпочитает лучше тихо дожить в «родном коллективе», чем идти умирать за непонятные ему «междусобойчики». Шутка, конечно, но для нормального человека многие вопросы жизни старообрядческой среды кажутся не вполне ненормальными. И, надо признать, не без повода.

Ну вот и основная идея, которую бы хотелось «запустить в массы» и посмотреть, каким образом произойдет их встреча. Скажу от себя: я искренне не вижу другого продуктивного выхода из создавшейся в настоящее время ситуации не только внутри РПсЦ, но и в староверческой среде в целом, и предложенная схема является не только разрешающей конфликты, но и позволяет сделать существенный, если не сказать более, шаг вперед, способный стать спасительным для множества искренне верующих людей.

За сим прошу Христа ради прощения и желаю твердости в продолжение Великого Поста".

 Отправлено: 30.04.09 12:57. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Что-то мне это напоминает

Не это ли?

"Рабочий судья выслушал Пашку и сказал ему:
— Капитализм рожал бедных наравне с глупыми. С беднотою мы справимся, но куда нам девать дураков? И тут мы, товарищи, подходим к культурной революция. А отсюда я полагаю, что этого товарища, по названию Пашка, надо бросить в котел культурной революции, сжечь на нем кожу невежества, добраться до самых костей рабства, влезть под череп психологии и налить ему во все дырья наше идеологическое вещество...
Здесь Пашка вскрикнул от ужаса казни и лег на пол, чтобы загодя скончаться. Но за не-го вступилась дамочка, помощница судьи:
— Так нельзя пугать бессознательного. Следует его сначала пожалеть, а уж потом учить. Вставай на ноги, товарищ Пашка, мы тебя отдадим в мужья одной сознательной бабочке, она тебя с жалостью будет учить быть товарищем и светлым гражданином, потому что ты рожден капиталистическим мраком.
С тех пор Пашку отдали бабе в мужья, и он, из страха перед ней, стал жить сознательным тружеником, благодаря свою судьбу и советскую власть, в руках которой эта судьба находится. Начиная с того светлого судебного момента и доныне Пашка все время лез в гору и дошел до поста председателя колхоза — настолько в нем увеличилось количество ума благодаря воздействию сознательной супруги".