Отправлено: 26.05.09 18:21. Заголовок: МЕДИЙНАЯ ПОБЕДА ОТЦА АНДРЕЯ МАРЧЕНКО.

Так ка мнение интересно, создал отдельную тему:
http://www.portal-credo.ru/site/?act=fresh&id=963

 Отправлено: 26.05.09 21:02. Заголовок: Статья интересная. О..

Статья интересная. Отца Андрея можно только поздравить с тем, что о нем так интересно написали.
Но если быть честным, то написана статья несколько поверхностно. Неглубокое копание истории и богословия старообрядчества видно в статье невооруженным глазом. Например, упомянуто о возможном соединении всех поповцев в 1920-е годы, но не сказано о таких же планах сразу же после Войны.
Написано очень бойко: «Вряд ли греки-старостильники, не очень разбирающиеся в реалиях российской церковной истории, пойдут на пересмотр сложившихся стереотипов и признают, что русская Церковь с XVII по XXI век находилась не там, где они предполагали».
Но, как я понял, РДЦ не предлагает грекам переосмыслить местонахождение Русской Церкви и вообще самой Церкви Христовой, а предлагает, как бы согласиться с тем, что «полнота православия» распылена между разными Церквами.
Написано очень живо: «Все это привело к фактическому самоустранению церковного руководства белокриницких христиан от активной роли в обществе, полемики с новообрядчеством и активной позиции по отношению к политическому руководству страны, что создало благоприятный фон для новых инициатив, предпринятых последним из трех идеологов РДЦ протоиереем Андреем Марченко».
Но автор не учел, что сами «белокриницкие христиане», недовольные позицией руководства, взяли в свои руки инициативу по многим вопросам. Так что отец Андрей молодец, но не только он.
А вообще статья на «четыре с минусом». Хотя читать занятно.

 Отправлено: 26.05.09 21:08. Заголовок: Урушев пишет: сами ..

Урушев пишет:

цитата:

сами «белокриницкие христиане», недовольные позицией руководства, взяли в свои руки инициативу по многим вопросам.

Какие именно вопросы Вы имеете ввиду?

 Отправлено: 26.05.09 21:19. Заголовок: Ну, по вопросам внут..

Ну, по вопросам внутренней и внешней церковной жизни. Например…

 Отправлено: 26.05.09 21:19. Заголовок: Урушевъ пишет: Но, ..

Урушевъ пишет:

цитата:

Но, как я понял, РДЦ не предлагает грекам переосмыслить местонахождение Русской Церкви и вообще самой Церкви Христовой, а предлагает, как бы согласиться с тем, что «полнота православия» распылена между разными Церквами.

С чего Вы взяли?

 Отправлено: 26.05.09 21:24. Заголовок: То есть, Вы хотите с..

То есть, Вы хотите сказать, что РДЦ считает этих греков еретиками? И будет принимать их через миропомазание, проклятие ересей или какой-то другой чин? Или даже через новые хиротонии? И греки на это согласились?

 Отправлено: 26.05.09 21:27. Заголовок: Урушевъ пишет: Ну, ..

Урушевъ пишет:

цитата:

Ну, по вопросам внутренней и внешней церковной жизни. Например…

Сложно придумать более обтекаемую и неконкретную формулировку.
Урушевъ пишет:

цитата:

Но, как я понял, РДЦ не предлагает грекам переосмыслить местонахождение Русской Церкви и вообще самой Церкви Христовой, а предлагает, как бы согласиться с тем, что «полнота православия» распылена между разными Церквами.

Честно говоря, я вообще не уверен, что этот диалог уже доразвился до каких-то конкретных предложений. А если и доразвился, то откуда у Вас информация?

 Отправлено: 26.05.09 21:35. Заголовок: Я имел в виду меконф..

Я имел в виду меконфессиональный диалог, так это корректно называется. Пока митрополит Корнилий вместе с митрополитом Ювеналием разрезает ленточки на выставках, его паства «заливает цемент в кровоточащую рану раскола». Это слова, кажется, Кирилла Сахарова.
А про греков все в ЖЖ обсуждалось… И, хотя, как видно, переговоры пока ни к чему не привели, вряд ли РДЦ будет принимать греков к себе каким-то суровым способом. Может, еще и греки к себе РДЦ примут.

 Отправлено: 26.05.09 21:35. Заголовок: Урушевъ пишет: То е..

Урушевъ пишет:

цитата:

То есть, Вы хотите сказать, что РДЦ считает этих греков еретиками? И будет принимать их через миропомазание, проклятие ересей или какой-то другой чин? Или даже через новые хиротонии? И греки на это согласились?

Эта тема не в моей компетенции.
Ну уж точно не так:

цитата:

как бы согласиться с тем, что «полнота православия» распылена между разными Церквами

 Отправлено: 26.05.09 21:39. Заголовок: Урушевъ пишет: Мож..

Урушевъ пишет:

цитата:

Может, еще и греки к себе РДЦ примут.

Шутить изволите?

 Отправлено: 26.05.09 21:40. Заголовок: А Вы, извините, из Р..

А Вы, извините, из РПСЦ или из РДЦ? Мне почему-то показалось, что из РПСЦ. Или я уже того

 Отправлено: 26.05.09 21:43. Заголовок: Из Церкви это точно...

Из Церкви это точно.

 Отправлено: 26.05.09 21:46. Заголовок: Из РПСЦ что ли? Тогд..

Из РПСЦ что ли? Тогда Вы должны знать, что чада РПСЦ не могут выступать в и-нете под никами. Не хотите открыть личико?

 Отправлено: 26.05.09 21:57. Заголовок: Урушевъ пишет: Н..

Урушевъ пишет:

цитата:

Не хотите открыть личико?

Вообще то не хотел,но пришлось.
Вот

 Отправлено: 26.05.09 22:07. Заголовок: Ну, и рожа у тебя, Ш..

Ну, и рожа у тебя, Шарапов

 Отправлено: 26.05.09 22:09. Заголовок: Урушевъ пишет: Ну, ..

Урушевъ пишет:

цитата:

Ну, и рожа у тебя, Шарапов

Это от изуверства.

 Отправлено: 26.05.09 22:13. Заголовок: :sm54: Беречь себя..

Беречь себя надо… Вам молоко за вредность не дают?

 Отправлено: 26.05.09 22:16. Заголовок: Молока ниможна.Красо..

Молока ниможна.Красота требует жертв.

 Отправлено: 27.05.09 03:11. Заголовок: Урушевъ пишет: Но е..

Урушевъ пишет:

цитата:

Но если быть честным, то написана статья несколько поверхностно. Неглубокое копание истории и богословия старообрядчества видно в статье невооруженным глазом... статья на «четыре с минусом». Хотя читать занятно.

На 4 с минусом это мягко говоря. В статье вообще написана всякая чепуха, а про выводы я вообще молчу. Например, автор пишет, о том, что в 90-е годы началась какая-то антибелокриницкая компания, которую якобы возглавляли священники: Коровин Чукаленко и я. Сразу видно, что автор ничего вообще не знает про нас. Коровин стал священником лишь в 2001 году и не у нас, а в т.н. СГДЦ (всячески следует отличать от ГДЦ). В 90-е годы он был у нас мирянином, никакой значительной роли в церковных делах не играл хоть и всячески пытался это делать. Чукаленко же тоже никакой антибелокриницкой компании не организовывал и в оной не участвовал, все это выдумки. Я же в 90-е вообще никакой общественной роли не играл. Мне в 2000г. только 25 лет исполнилось... Да и не было, собственно, и нет никакой антибелокриницкой компании. Автор пишет, что мы якобы занимались распространением компромата. Бряхня это. Пусть примеры приведет. Так и в отношении всего прочего в статье. Каждый ведь по себе судит. Автор видимо очень любит футбол, а не историю старообрядчества...

Урушевъ пишет:

цитата:

Например, упомянуто о возможном соединении всех поповцев в 1920-е годы, но не сказано о таких же планах сразу же после Войны.

Сказки это. Не было ни в 20-е, ни в 40-е. В 20-е даже и вопрос таким образом не стоял. При рассуждениях на сей предмет всегда забывают о том, что удобопреклонность одного или двух человек к какому-то решению по какому-то вопросу не говорит о согласии на это всех вообще клириков и мирян.

Урушевъ пишет:

цитата:

То есть, Вы хотите сказать, что РДЦ считает этих греков еретиками? И будет принимать их через миропомазание, проклятие ересей или какой-то другой чин? Или даже через новые хиротонии? И греки на это согласились?

Мы считаем греков схизматиками (2 чин) и так честно им об этом и сказали. Но об этом и диалог. Они в отличие от некоторых люди рассудительные и выдержанные, никакой истерики орт наших признаний закатывать не стали.

Григорий пишет:

цитата:

Честно говоря, я вообще не уверен, что этот диалог уже доразвился до каких-то конкретных предложений. А если и доразвился, то откуда у Вас информация?

Да не может быть у белокриницких никакой информации, одни лишь предположения, основанные на изначально неправильных посылах. Что здесь доказывать, поживем - увидим.

 Отправлено: 27.05.09 07:51. Заголовок: Урушевъ пишет: Тог..

Урушевъ пишет:

цитата:

Тогда Вы должны знать, что чада РПСЦ не могут выступать в и-нете под никами.

И обязаны постоянно размахивать брошюрой Рябцева перед носом у о.Андрея.

 Отправлено: 27.05.09 08:43. Заголовок: Но мы же знаем, что ..

Но мы же знаем, что отцу Андрею от этого ни тепло, ни холодно. Так что не надо искать себе такие слабые оправдания, друг мой

 Отправлено: 27.05.09 10:55. Заголовок: о. Андрей пишет: Ав..

о. Андрей пишет:

цитата:

Автор видимо очень любит футбол, а не историю старообрядчества...

:) Мне тоже так показалось.
Но там увы, столько чуши, что все перечислять да разжевывать - придется тут сутками висеть. Черный пИар, одним словом. :)
Хотя написано бодро и читается легко.

 Отправлено: 27.05.09 10:57. Заголовок: Определенно... ..

Определенно...

 Отправлено: 27.05.09 21:41. Заголовок: Урушевъ пишет: Так ..

Урушевъ пишет:

цитата:

Так что не надо искать себе такие слабые оправдания, друг мой

Да и с фамилией мне не повезло ещё больше ,чем с лицом. Так что лучше не надо,а то потом сами пожалеете, или ещё ,чего хуже,посмеётесь

 Отправлено: 27.05.09 21:46. Заголовок: имярек2 пишет: с фа..

имярек2 пишет:

цитата:

с фамилией мне не повезло

Мы однофамильцы?

 Отправлено: 27.05.09 22:01. Заголовок: имярек2 реально не п..

имярек2 реально не понятно кто Вы.

Давайте, хорош порожняка гонять, а то прям до греха недолго, - напишите имя своё. Бояться только Бога нужно, нас то чего бояться. Или это опять админы и модеры балуются "для интриги разговора"?

Я всамделишно напрягаюсь.

 Отправлено: 27.05.09 22:13. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

Я всамделишно напрягаюсь.

Не напрягайтесь.Мы не знакомы.Есть на форуме пару человек с которыми знаком,ради них и остаюсь анонимом.И это не обсуждается. Простите.

 Отправлено: 27.05.09 22:25. Заголовок: имярек2 пишет: И это..

имярек2 пишет:

цитата:

И это не обсуждается.

Это обсуждалось на нашем Соборе!!!

 Отправлено: 27.05.09 22:49. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

Или это опять админы и модеры балуются "для интриги разговора"?

Нет.
имярек2 коснит рещи имя свое. А ведь ещё когда сказано: РЦЫ СЛОВО ТВЕРДО.