Отправлено: 11.08.09 11:32. Заголовок: Неофициальныя встреча белокриницкаго епископа Антипия с никонианским патриархом Кириллом

цитата:

Леонид Якушев на НСФ пишет: Во время пребывания на Украине патриарх РПЦ МП имел неофициальную, 15- минутную встречу с вл.Антипой. Как сообщил мне сегодня еп.Зугдидский (сегодня (10 августа) у него день рождения и так получилось, что от российских древлеправославных христиан поздравление было первым от меня в числе многочисленных поздравлений наших братьев со всего мира) некоторые региональные проблемы вынудили его обратиться с комментарием к патриарху Кириллу, как имеющему хотя бы косвенное отношение (речь шла о некоторых местнически - правовых недоразумениях со стороны официального грузинского православия в адрес вл. Антипы). Однако, большая часть беседы была посвящена обсуждению богословского диалога между Церковью Белокриницкой иерархии и РПЦ МП. Вл. Антипа предоставил патриарху Кириллу обширный теоретический материал по уставным и прочим послераскольным расхождениям, патриарх приветствовал эту инициативу и обе стороны сошлись в недоумении почему такого диалога на высоком официально - церковном уровне не обреталось продолжительное время, пожалуй многие десятки лет. "Нам казалось, что старообрядцы не уверены в себе" - сказал патриарх Кирилл. " Со своей стороны вы стали нас признавать лишь отменив клятвы с 1971г."- ответил вл. Антипа. Стороны договорились поработать над созданием специальной комиссии по богословскому диалогу с определением в дальнейшем руководящего епископата с обеих сторон. В беседе выяснилась неопределённость в отношении участия в диалоге представителей РПСЦ, патриарха Кирилла и всех присутствовавших на встрече весьма удивило, что м. Корнилий уклоняется от контактов с еп. Антипой, которому оказался доступен первоиерарх РПЦ МП даже в условиях крайней занятости зарубежной миссии. По протоколу для общения отводилось пять минут, но гостеприимство и тактичность патриарха предоставило втрое больше времени. Нам, христианам РПСЦ остаётся присоединиться к недоумению, почему контакты м.Корнилия с высокопоставленными клириками РПЦ МП открылись поцелуями, дарениями лестовок, благословениями и совместными трапезами - что воспрещает святоцерковное Предание (независимо от "протокола встреч с инославными", без которого, оказывается, на Рогожском так до сих пор и не ведают, чем в таких вопросах руководствуется Церковь Христова во все времена своей истории)- что вызвало нестроения и раздоры в РПСЦ..., а вот что требует Предание - проповеди святой веры в каноническом формате богословского диалога - инициируется почему - то только епископом Зугдидским, предложившим первоначальный контакт с каноноположенного?.... В телефонной беседе я напомнил владыке Антипе, что неотлагательно ждёт своего учреждения внутрицерковная комиссия по исследованию конфликта в РПСЦ 2007г. "Если РПСЦ будет участвовать в учреждении комиссии по межцерковному богословскому диалогу с РПЦ МП, у меня, видимо, будет возможность поставить этот неотлагательный вопрос перед м. Корнилием" - заверил вл. Антипа. Повторюсь, встреча вл. Антипы и патриарха Кирилла была неофициальной. http://starover.borda.ru/?1-1-0-00002959-000-20-0

http://www.nita-press.de/news/a-1130.html

Какие возникают ассоциации?

 Отправлено: 11.08.09 13:19. Заголовок: А где доказательства..

А где доказательства?

Доказательством может послужить фотка или видео.

 Отправлено: 12.08.09 01:02. Заголовок: Возникают ассоциации..

Возникают ассоциации с тем, когда Христос встречался с мытарями. Еще напоминает как апостолы проповедовали в синедрионе. Диалог не значит объединения, диалог в русском языке означает "разговор между двумя или несколькими лицами". Или вы не знаете как свт. Иосиф Иркутско-Амурский имел контакты и связи с представителями Зарубежников в Китае?

 Отправлено: 12.08.09 06:57. Заголовок: Наконец-то! Заговори..

Наконец-то! Заговорили о богославском диалоге. А то, все поцелуи, подарки, совместные трапезы. БМ перехватывает инициативу.

 Отправлено: 12.08.09 07:57. Заголовок: Дмитрий Шавкунов пи..

Дмитрий Шавкунов пишет:

цитата:

Наконец-то! Заговорили о богославском диалоге. А то, все поцелуи, подарки, совместные трапезы. БМ перехватывает инициативу.

Никакого богословского диалога Белокриницкой Митрополии с РПЦ МП нет и быть не может.
Это, по-видимому, личная инициатива вл. Антипия:

цитата:

Стороны договорились поработать над созданием специальной комиссии по богословскому диалогу с определением в дальнейшем руководящего епископата с обеих сторон.

... о которой мы все узнали из публикации Леонида Якушева

Хотелось бы получить информацию из первых рук и публично.

Вот одно из мнений высказанных на НСФ по обсуждаемой теме. Владимир пишет:

цитата:

Когда планировалась "перестройка", а другими словами - развал СССР, как необходимый элемент (этап) "глобализации" для уготовления Земли к приходу антихриста, то она планировалась "по всем фронтам", в том числе и в сфере церковной жизни. А что было к этому времени? А была господствующия МП, курируемае 5 главком до такой степени, что ее практически невозможно было отделить от своего куратора, и оппозиция, состоящая из двух частей: исторически близкая - антисергианская и исторически отдаленная - антиниконианская. Обе эти оппозиции были устроены в принципе одинаково и состояли из зарубежной и внутренней составляющих. Руководсттво находилось, естественно, за рубежом, внутренняя духовная жизнь проходила полу-легально/нелегально. План по их обоих разрушению был прост: отделить внутреннюю часть от внешней, а затем первую, поскольку "под боком", раздробить на розницу, а вторую - купить (присоединить) оптом. Пример того, как обошлись с антисергианами налицо: РПЦЗ практически прекратила свое существование; всякого рода РПАЦ, РуссИПЦ и пр. планомерно уничтожают разными подходящими для каждого конкретного случая способами. Но здесь было полегче, поскольку оппозиция представлялась более политической, нежели духовной, потому с ними с расправились в первую очередь. С представляющими собой более духовную оппозицию антиниконианами, именно в силу наличия духовной составляющей, дело виделось несколько сложнее, хотя общая схема действий (алгоритм) была аналогичной: отделение внутренней части от внешней и ... И вот тут вопрос. То, что образование ММ в 1988 году имело своей целью именно решение первой задачи - это известно, как известно и то, что данный процесс проходил не без участия комитета. Предлог, как и в случае с антисергианами, на словах был вполне благовидный, но последующие события, особенно начиная с 2006 года, прояснили истинные, для кого-то, может, до того и скрытые, цели: практически полное разделение с БМ, раскол, раскол раскольников с одной стороны и продолжение (само)дискредитации предстоятеля ММ с другой; усиление работы МП со староверцами и т.д. и т.п. Тут все, как с внутренними катакомбниками. Но вот кого МП будет присоединять? Т.е. с какой конфессией будет подписан Акт о каноническом общении? Если брать за аналогию историю с антисергианами, то там была заграничная часть, где до того предусмотрительно было заменено руководство. А здесь что и как? Кроме того, тут еще есть и РДЦ, которую, однако, вряд ли при рассмотрении вариантов можно брать в расчет - слишком велик авторитет РПсЦ, чтобы можно было подписать что-то с РДЦ и сделать вид, что дело сделано: отныне исполнилась многовековая мечта. Их, скорее, можно рассматривать лишь в качестве одной из форм оппозиции Белокриницкой иерархии, наравне, скажем, с разными безпоповскими толками, хоть и с попами. (Хотя А.Ю.Рябцев показал, с какими). Подписание что-то с ММ при категорическом протесте БИ тоже не даст ощущения полной виктории, и даже мощному ресурсу СМИ тут вряд ли удастся создать иллюзию законченности процесса "объединения". Так что: направление главного удара на ближайшее время - БИ? Внешняя дискредитация для исключения из процесса или внутренняя смена руководства (или курса руководства) для возглавления этого процесса? Пока с большой степенью вероятности можно говорить лишь о двух вещах: 1) время на все про все очень мало - максимум год, и 2) ММ ослаблена и запутана и канонически и экономически до предела. Похоже, что все может окончательно проясниться в конце октября на ОС. Вот такой можно представить бегло расклад и перспективы в этом вопросе. Но на все, безусловно, воля Божия. Простите Христа ради, что рискнул высказать свою точку зрения.

http://starover.borda.ru/?1-1-0-00002965-000-0-0-1250024070

 Отправлено: 12.08.09 09:15. Заголовок: Вы и народ на брэйвд..

Вы и народ на брэйвджорнале друг-друга стоите.

 Отправлено: 14.08.09 08:19. Заголовок: nita пишет: Никаког..

nita пишет:

цитата:

Никакого богословского диалога Белокриницкой Митрополии с РПЦ МП нет и быть не может.

nita цитирует:

цитата:

Вл. Антипа предоставил патриарху Кириллу обширный теоретический материал по уставным и прочим послераскольным расхождениям, патриарх приветствовал эту инициативу и обе стороны сошлись в недоумении почему такого диалога на высоком официально - церковном уровне не обреталось продолжительное время, пожалуй многие десятки лет. "Нам казалось, что старообрядцы не уверены в себе" - сказал патриарх Кирилл. "

 Отправлено: 15.08.09 14:21. Заголовок: Появившееся в инете ..

Появившееся в инете сообщение подписаное Леонидом Якушевым - дезинформация.

Прошу Администраторов форума удалить эту тему.
Заранее благодарен.