Отправлено: 28.11.09 20:59. Заголовок: рукоположение и обет безбрачия

Возможно ли в старообрядчестве рукоположение в иереи с принятием обета безбрачия? Правила и каноны допускающии сие или наоборот запрещающии. Какие могут быть ограничения и почему? Хотелось бы услышать мнение священников РДЦ и РПСЦ.

 Отправлено: 28.11.09 21:16. Заголовок: Советую обратиться, ..

Советую обратиться, к примеру, к о.Валентину Новожилову (Костромская и Ярославская еп.) Он детально разрабатывал обоснование возможности целибата для белого попа.

 Отправлено: 28.11.09 22:05. Заголовок: Узбекистан пишет: О..

Узбекистан пишет:

цитата:

Он детально разрабатывал обоснование возможности целибата для белого попа.

Странные какие-то рассуждения. Никто ничего не разрабатывал. Потому что незачем разрабатывать.
Или правильно женись и становись попом. Или давай обет безбрачия и становись попом после этого. Целибат - древняя практика. Только у католиков она обязательна, а у православных нет.

 Отправлено: 28.11.09 22:10. Заголовок: Алексей Рябцев , Что..

Алексей Рябцев , Что-то мне подсказывает, что неженатый поп (вдовец, к примеру, или не обженившийся до поставления) на мирском приходе служить не может. Не так?

 Отправлено: 28.11.09 23:11. Заголовок: Узбекистан пишет: Ч..

Узбекистан пишет:

цитата:

Что-то мне подсказывает, что неженатый поп (вдовец, к примеру, или не обженившийся до поставления) на мирском приходе служить не может. Не так?

О запрещении вдовым священникам (и диаконам) служить гласит постановление Стоглавого Собора. Им разрешено священнодействовать в монастырях после принятия монашества. Видимо, это исключительно российская норма.
Об ограничениях в отношении изначально безбрачного духовенства мне ничего неизвестно. Буду рад, если просветите.

 Отправлено: 29.11.09 19:47. Заголовок: Узбекистан пишет: С..

Узбекистан пишет:

цитата:

Советую обратиться, к примеру, к о.Валентину Новожилову

Каким образом?

 Отправлено: 30.11.09 13:09. Заголовок: митрополит Алимпий б..

митрополит Алимпий был женат? был инок в диаконстве?

 Отправлено: 30.11.09 13:15. Заголовок: протопоп пишет: мит..

протопоп пишет:

цитата:

митрополит Алимпий был женат? был инок в диаконстве?

http://www.rpsc.ru/index.php?id=287

 Отправлено: 30.11.09 19:18. Заголовок: протопоп пишет: мит..

протопоп пишет:

цитата:

митрополит Алимпий был женат? был инок в диаконстве?

Он дал обет безбрачия и был поставлен в дьяконы, без пострига.

 Отправлено: 30.11.09 20:41. Заголовок: Severo пишет: Он да..

Severo пишет:

цитата:

Он дал обет безбрачия

А в какой форме или каким чином в РПСЦ дают обет безбрачия? У нас, если ставят в священники неженатого, то он никаких специальных обетов не дает, просто его информируют, что в брак он вступить не может, а если вступит, то лишиться сана. Однако, если в случае каких-либо обстоятельств, такой человек все же лишиться сана и попадет в разряд мирян, то для него не возникнет помех вступить в законный теперь уже для него брак. А в РПСЦ получается не так, но дается обет безбрачия, а, следовательно, даже и в случае лишения сана этот человек оказывается обремененным данным им обетом? Я правильно понимаю?

 Отправлено: 30.11.09 21:24. Заголовок: о. Андрей т.е. в ваш..

о. Андрей т.е. в вашей Церкви никаких препятствий к рукоположению неженатого нет? А например возраст имеет значение? И вообще есть ли на этот счет какие то правила, соборные решения?

 Отправлено: 30.11.09 21:27. Заголовок: аникита, почему бы В..

аникита, почему бы Вам не зарегистрироваться?

 Отправлено: 30.11.09 21:35. Заголовок: о. Андрей пишет: У ..

о. Андрей пишет:

цитата:

У нас, если ставят в священники неженатого, то он никаких специальных обетов не дает, просто его информируют, что в брак он вступить не может, а если вступит, то лишиться сана.

Так вроде и у нас также. Я, когда выше про обет безбрачия писал, имел в виду именно такое информирование. Конечно, никто не может запретить епископу взять и письменную подписку об ознакомлении с соответствующими соборными правилами.

 Отправлено: 01.12.09 09:33. Заголовок: аникита пишет: о. А..

аникита пишет:

цитата:

о. Андрей т.е. в вашей Церкви никаких препятствий к рукоположению неженатого нет?

"Неженатость" у нас не является препятствием для рукоположения.

аникита пишет:

цитата:

А например возраст имеет значение? И вообще есть ли на этот счет какие то правила, соборные решения?

Возраст имеет значение. Многими каноническими правилами для хиротонии в диаконы определен 25-летний возраст кандидата, а в священники - 30-летний. Однако следует признать, что данные правила сейчас нигде не соблюдаются в точности, но нередко в священники рукополагаются лица и до достижения ими установленного возраста. Впрочем, так было и до раскола. И протопом Аввакум, и патриарх Никон были рукоположены в священники в возрасте чуть большем 20 лет.

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Конечно, никто не может запретить епископу взять и письменную подписку об ознакомлении с соответствующими соборными правилами.

Это само собой. У нас, кстати, каждый рукополагаемый в сан дает соответствующую подписку. Ему вручается от епископа специальный свиток с наставлениями относительно служения. В РПСЦ нет подобного обычая?

 Отправлено: 01.12.09 23:58. Заголовок: о. Андрей пишет: Не..

о. Андрей пишет:

цитата:

Неженатость" у нас не является препятствием для рукоположения.

Позиция вашей Церкви понятна, а что ответят священники РПСЦ?

 Отправлено: 02.12.09 18:16. Заголовок: о. Андрей пишет: Ем..

о. Андрей пишет:

цитата:

Ему вручается от епископа специальный свиток с наставлениями относительно служения.

Сей свиток содержится в славянской Кормчей, которая есть у многих грамотных христьян: http://kopajglubze.boom.ru/kormczaja.htm

 Отправлено: 02.12.09 18:25. Заголовок: САП пишет: Сей свит..

САП пишет:

цитата:

Сей свиток содержится в славянской Кормчей, которая есть у многих грамотных христьян

А у попов сей свиток есть? Как грамотный христианин Вы, вероятно, обратили внимание, что сей свиток должен непременно даваться попу от епископа?

 Отправлено: 02.12.09 18:31. Заголовок: о. Андрей пишет: А ..

о. Андрей пишет:

цитата:

А у попов сей свиток есть?

Лучше у попов спросить, я не поп.

 Отправлено: 19.05.10 21:09. Заголовок: Обет безбрачия - хор..

Обет безбрачия - хорошая альтернатива для тех, кто не хочет уходить в монастырь, а имеет призвание служить в безбрачном состоянии, находясь в миру. Или для вдовцов. Скажем, овдовел человек и хочет принять сан. Что его, стричь в монахи? Пускай будет целибатом.

 Отправлено: 19.05.10 22:33. Заголовок: Павел В. пишет: Обе..

Павел В. пишет:

цитата:

Обет безбрачия - хорошая альтернатива для тех, кто не хочет уходить в монастырь, а имеет призвание служить в безбрачном состоянии, находясь в миру. Или для вдовцов. Скажем, овдовел человек и хочет принять сан. Что его, стричь в монахи? Пускай будет целибатом.

Насколько я понимаю, целибат - латынская традиция, никонияне ее усвоили только в 19в., до раскола вдовый священник либо уходил на покой, либо стригся в черные попы.

 Отправлено: 20.05.10 11:52. Заголовок: о. Андрей пишет: А ..

о. Андрей пишет:

цитата:

А у попов сей свиток есть?

У меня есть сей свиток, также видел его у других белокриницких попов и диаконов.
ps
а еще у меня есть несколько беспоповских свитков
(т.н.ставленных грамот).

 Отправлено: 20.05.10 16:48. Заголовок: о.Василий пишет: а ..

о.Василий пишет:

цитата:

а еще у меня есть несколько беспоповских свитков (т.н.ставленных грамот).

А кто их выдаёт?

 Отправлено: 20.05.10 17:57. Заголовок: Александр пишет: А ..

Александр пишет:

цитата:

А кто их выдаёт?

Когда у нас ставят диаконов или попов, то еп. Силуян даёт им ставленные грамоты, зачитывая их прилюдно. Текст с наставлениями взят из старых источников, возможно из кормчей или из архиерейского потребника.

 Отправлено: 20.05.10 19:30. Заголовок: о.Василий пишет: У ..

о.Василий пишет:

цитата:

У меня есть сей свиток, также видел его у других белокриницких попов и диаконов.

Не могли бы Вы, отче, или те, у кого таковой имеется, отсканировать и выложить его в этой теме?

 Отправлено: 20.05.10 20:01. Заголовок: Nikodim пишет: Не м..

Nikodim пишет:

цитата:

Не могли бы Вы, отче, или те, у кого таковой имеется, отсканировать и выложить его в этой теме?

Поищите в архиве.

 Отправлено: 20.05.10 21:43. Заголовок: Александр пишет: А ..

Александр пишет:

цитата:

А кто их выдаёт?

Беспоповский наставник, который благословляет выдает.