Отправлено: 25.02.11 16:52. Заголовок: В белокринницком скиту в Туве милиционеры провели обыск

 Отправлено: 03.03.11 14:52. Заголовок: Александр пишет: Пр..

Александр пишет:

цитата:

Причём, особенно советую фундаментальный труд-монографию Покровский Н. Н., Зольникова Н. Д. Староверы-часовенные на востоке России в XVIII—XX вв.: Проблемы творчества и общественного сознания. — М.: Памятники исторической мысли, 2002

А, в электронном виде эта книга есть?

 Отправлено: 03.03.11 15:10. Заголовок: гость. пишет: А, в ..

гость. пишет:

цитата:

А, в электронном виде эта книга есть

Нет, но есть в библиотеках. Сходите в вашу городскую библиотеку.

 Отправлено: 08.03.11 09:10. Заголовок: Здание и ценности ст..

Здание и ценности староверческой Преображенской общины беспоповцев-федосеевцев в Москве попыталась захватить группа рейдеров
Скрытый текст

3 марта контору и здание церкви, а также ценности староверческой Преображенской общины беспоповцев-федосеевцев попыталась захватить группа «бандитов» из 30 человек, сообщает портал "Религия и право". Попытки рейдерског захвата общины предпринимались и раньше, что, безусловно, связано с выгодным расположением общины, с тем, что она находится на территории Преображенского рынка, вернее, как справедливо полагают верующие, один из известных в Москве рынков располагается на территории Преображеского староверческого монастыря. Московские власти уже давно передали практически все церкви и монастыри Церкви — Московской патриархии, но на староверов чиновники по-прежнему не обращают внимания. Преображенская община на протяжении последних 20 лет отбивает атаки рейдеров. 3 марта произошла уникальная по своей дикости и наглости акция. Как отмечает председатель староверческой Преображенской общины беспоповцев-федосеевцев Андрей Лобза, рейдеры подъехали на 5 машинах, из которых одна машина наблюдала за происходящим. Все это было заснято на камеры видеонаблюдения. На захват храма пошло около 30 человек в возрасте примерно 25 лет. Они скрутили охрану, положили всех на пол, избили одного из членов общины. Они отобрали ключи от конторы и церкви, прервали молитву и сказали возмущенным бабушкам, что это захват церкви. По словам Андрея Лобзы, во главе приехавшей компании рейдеров был Геннадий Анатольевич Медведев, владелец, как говорят, антикварного салона на Преображенском рынке. Бабушки успели вызвать милицию, позвонили активистам общины. Вначале в Преображенском ОВД предпочли не вмешиваться в ситуацию, однако когда представители общины позвонили в службу Собственной безопасности, то был прислан наряд. Одновременно, староверы сообщили о произошедшем захвате в местное ФСБ Восточного округа. Сотрудники ФСБ отметили, что знают о ситуации вокруг общины, и что есть планы о ее захвате. Приехавший на место захвата наряд милиции попытался вначале узнать, что тут делают молодчики. Их глава Геннадий Медведев отметил, что это головная оорганизация староверческая якобы проверяет свою общину. Бабушки сообщили милиции, что это просто бандиты с рынка, и так никто общины не проверяет. Однако рейдеры ушли только после того, как позвонил замначальника криминальной милиции округа и сказал, чтобы они уходили, а иначе он всех положит на асфальт. Часть рейдеров увезли в ОВД, но через час их отпустили, и они, по словам Андрея Лобзы, снова приехали захватывать церковь. Естественно, что на этот раз верующие закрыли ворота, но они полезли через ворота. Милиция при этом бездействовала, а староверов защитили сотрудники 1 отряда вневедомственной охраны, который занимает помещения на территории Преображенского кладбища. Сотрудники охраны вышли с автоматами, тогда рейдеры отступили и уехали. Тогда же 3 марта староверы оставили заявление в ОВД о попытке незаконного захвата здания общины, а также об избиении члена общины, хотя в начале заявление у верующих брать не хотели. Заявление также оставили в прокуратуре Преображенского района, а 4 марта аналогичное заявление было также подано в прокуратуру города Москвы. Конфликт, в котором участвует антиквар с рынка Геннадий Медведев, по словам Андрея Лобзы, продолжается довольно давно. Антиквара интересует как здание, так и ценности, которые есть у староверов. Медведев, понимая, что для захвата необходимы какие-либо основания и документы, еще в 2006 году зарегистрировал в Нижегородской области три фиктивные общины староверов, из которых создал централизованную организацию. Ее юридическим адресом стала лавка Геннадия на рынке по адресу: Преображенский вал, 17, стр. 97. При этом, и здание староверческой общины располагается по адресу Преображенский вал, 17, но только строение другое. Этот момент антиквар также использует в своих попытках отнять церков вместе с древними иконами и книгами. Владельцы рынка, по мнению членов староверческой общины, также боятся того, что в один прекрасный момент территориторию монастыря могут передать староверам, и тогда рынок придется ликвидировать. Несколько лет назад верующим уже предлагали пойти на сделку, сделать что-то типа православного рынка, но им был дан один ответ: либо деньги, либо Богу молиться. После этого в церкви срезали замки, запугивали членов общины. По словам председателя общины, конечно, такое «ЧП районного масштаба», как попытка рейдерского захвата 3 марта, не могло произойти без каких-либо договоренностей рейдеров с представителями власти. Андрей Лобза подчеркнул: «Почему власти бездействуют? Они ждут того, что нас всех перестреляют? Когда среди бела дня в Москве 30 человек просто захватывают церковь — это больше похоже на Чикаго 20-х годов прошлого века». Однако рейдеры с рынка это не единственная напасть, которая угрожает строверам. Последний случай правового беспредела по отношению к общине произошел в октябре 2008 года. Тогда администрация Преображенского муниципального кладбища Москвы начала снос староверческих могил, чтобы расчистить место для новых захоронений. 7 могил были разорены, а надгробные памятники свалены в дальней части кладбища. Расчищенный участок должен был быть выставлен на продажу. Чтобы не допустить этого, староверы обратились в прокуратуру и выступили с обращением к общественности. В результате могилы восстановили, а директора кладбища уволили. Роман Лункин. click here<\/u><\/a>

беспредел полный, слов нет, хоть бери АК и отстреливайся, первое ментозавров гасить, второе бандюков

 Отправлено: 08.03.11 10:21. Заголовок: purgine пишет: бесп..

purgine пишет:

цитата:

беспредел полный, слов нет, хоть бери АК и отстреливайся, первое ментозавров гасить, второе бандюков

Не легальное положение - выход из сложившийся ситуации...

 Отправлено: 08.03.11 12:34. Заголовок: purgine пишет: Здан..

purgine пишет:

цитата:

Здание и ценности староверческой Преображенской общины беспоповцев-федосеевцев в Москве попыталась захватить группа рейдеров

Етой попытке захвата предшествовала статейка Щеглова<\/u><\/a> и упокоение старейших наставников, по мысли Шеглова всем заправляет Лобза который не имеет морального права управлять Преображенкой. Вот и думай...

 Отправлено: 10.03.11 13:23. Заголовок: http://www.tuva.asia..

http://www.tuva.asia/news/tuva/3111-staroobryadcy.html

Эржей, Сизим, Сарыг-Сеп Каа-Хемского района, Дургене, Сосновке, Бай-Хааке Тандинского района и Тоора-Хеме Тоджинского района

 Отправлено: 10.03.11 13:49. Заголовок: Александр пишет: Эр..

Александр пишет:

цитата:

Эржей, Сизим, Сарыг-Сеп Каа-Хемского района, Дургене, Сосновке, Бай-Хааке Тандинского района и Тоора-Хеме Тоджинского района

Спаси Христос.

 Отправлено: 12.03.11 14:04. Заголовок: Лобза потомственный ..

Лобза потомственный федосеевец, внук Преображенского головщика Ульяна Яковлевича, и уж у него поболе прав на руководство общиной, чем у никонианина Медведева с правдоискателем-подпевалой Щегловым

 Отправлено: 12.03.11 14:12. Заголовок: Полихроний пишет: ч..

Полихроний пишет:

цитата:

чем ... у Щегловым

Щеглов говорит, что не при делах, Медведев похоже с казанцами договорился.

 Отправлено: 14.03.11 23:42. Заголовок: Может кто-нибудь под..

Может кто-нибудь подскажет подробно как от Москвы туда добираться?

 Отправлено: 15.03.11 09:15. Заголовок: Игнат Красаков пишет..

Игнат Красаков пишет:

цитата:

Может кто-нибудь подскажет подробно как от Москвы туда добираться?

До Абакана на поезде, затем до Кызыла на автобусе (часов 10). А там можно пойти в любую тур.фирму, кот. организовывает сплавы по верхнему енисею.

 Отправлено: 15.03.11 12:45. Заголовок: Александр пишет: До..

Александр пишет:

цитата:

До Абакана на поезде, затем до Кызыла на автобусе (часов 10). А там можно пойти в любую тур.фирму, кот. организовывает сплавы по верхнему енисею.

C Абаканом все ясно. Сколько стоит билет на автобус Кызыла?
Турфирмы знают куда именно завозить? В какое время года туда лучше ехать? Слыхал что по большой воде как только лед растает.

 Отправлено: 15.03.11 13:08. Заголовок: Игнат Красаков пишет..

Игнат Красаков пишет:

цитата:

Сколько стоит билет на автобус Кызыла?

Яндекс Вам в помощь. См. сайты Абакана - там расписание автобусов до Кызыла и их стоимость.

Игнат Красаков пишет:

цитата:

В какое время года туда лучше ехать?

Летом, когда разгар туристического сезона.

Игнат Красаков пишет:

цитата:

Слыхал что по большой воде как только лед растает.

Это смотря куда конкретно надо. Всё равно разом все деревни не объездишь. Удобнее добираться до Ужепа.

Вот, например, некие турфирмы предлагают туры конкретно в староверские деревни
http://www.discovery-khakasia.ru/2/0/110/Starovery_v_Katazakh

А вот есть рыбалка на Ужепе со встречей в Абакане.
http://www.altaika.ru/fish/fish-tuva.html

 Отправлено: 15.03.11 13:25. Заголовок: Игнат Красаков пишет..

Игнат Красаков пишет:

цитата:

В какое время года туда лучше ехать?

Сейчас усё цветет! (но ето на любителя)

 Отправлено: 15.03.11 17:11. Заголовок: Александр пишет: Эт..

Александр пишет:

цитата:

Это смотря куда конкретно надо. Всё равно разом все деревни не объездишь. Удобнее добираться до Ужепа.

Сначало к белокриницким в скит, а потом скитам часовенных есть желание поездить.

 Отправлено: 15.03.11 17:54. Заголовок: Игнат Красаков пишет..

Игнат Красаков пишет:

цитата:

а потом скитам часовенных есть желание поездить.

Они просто так не примут, да и местные Вам не покажут - почему - см. выше.

 Отправлено: 15.03.11 18:43. Заголовок: Александр пишет: О..

Александр пишет:

цитата:

Они просто так не примут

А как примут? Что нужно для этого?

 Отправлено: 16.03.11 11:49. Заголовок: Что нужно для этого?..

цитата:

Что нужно для этого?

 Отправлено: 16.03.11 12:33. Заголовок: Игнат Красаков пишет..

Игнат Красаков пишет:

цитата:

А как примут?

В часовенный скит примут, если вы часовенного (или готовитесь перейти) согласия и ищете иноческого жития. Допустим покойный инок РПсЦ Авив, желая узнать иноческое часовенное житие изнутри, вынужден был к ним перейти третьим чином через проклятие "австрийской ереси". Потом, после возвращения оттуда он был снова принят также третьим чином к нам.
В простую деревню примут проще, но всё зависит от того, насколько та или иная деревня вовлечена в туриндустрию.

 Отправлено: 16.03.11 12:52. Заголовок: Он что, действительн..

Он что, действительно хотел перейти к часовенным или проклял свой соглас с целью посмотреть, как они живут?

 Отправлено: 16.03.11 12:55. Заголовок: mihail поехали летом..

mihail поехали летом?

вот так можна...<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.03.11 13:15. Заголовок: Партизан пишет: Он..

Партизан пишет:

цитата:

Он что, действительно хотел перейти к часовенным или проклял свой соглас с целью посмотреть, как они живут?

Второй вариант. Не просто посмотреть, а понять, как живут часовенные иноки.
Я не одобряю его поступок по понятным причинам, но в его действиях была определённая логика.

 Отправлено: 16.03.11 13:16. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

mihail поехали летом?

Кстати, идея - набрать группу из форумчан в 10 человек и поехать летом.

 Отправлено: 16.03.11 13:27. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

mihail поехали летом? вот так можна.

Чавой то дюже дорого! Как будто в Австралию?

Александр привет! Давай в воскресенье обсудим.

 Отправлено: 16.03.11 13:35. Заголовок: Александр пишет: К..

Александр пишет:

цитата:

Кстати, идея - набрать группу из форумчан в 10 человек и поехать летом.

Осталось дело за малым...

цитата:

Стоимость: 534500 рублей на группу

 Отправлено: 16.03.11 13:49. Заголовок: Александр меня запис..

Александр меня записывай!

Палатку я почти купил. Так, в принципе, всё есть для похода...

 Отправлено: 16.03.11 13:50. Заголовок: mihail пишет: Чавой..

mihail пишет:

цитата:

Чавой то дюже дорого! Как будто в Австралию?

гость пишет:

цитата:

534500 рублей на группу

Почему в Австралию. ГРУППА 10 человек. На человека приходится 53 450 рублей. Дороже, конечно, Египта, но не настолько.

 Отправлено: 16.03.11 14:11. Заголовок: Александр пишет: На..

Александр пишет:

цитата:

На человека приходится 53 450 рублей. Дороже, конечно, Египта, но не настолько.

Да плюс дорога!
(в один конец)
Вылет
1 мая, воскресенье
22:00

Рейс
S7-123
Airbus A319

В пути
Эконом
4 ч 35 мин

Прилёт на следующий день
2 мая, понедельник
06:35
Цена 11 500=руб.
Может лучше в Ебипет??? "Там тепло,там яблоки растут"(с)

 Отправлено: 16.03.11 14:39. Заголовок: mihail пишет: Там те..

mihail пишет:

цитата:

Там тепло,там яблоки растут

ага, и марджахеды с калашами....

 Отправлено: 16.03.11 14:55. Заголовок: mihail пишет: Вылет..

mihail пишет:

цитата:

Вылет

На поезде - Москва - Абакан - плацкарт - 3400 в один конец. В пути 75 часов 20 минут в один конец.

 Отправлено: 16.03.11 14:58. Заголовок: Александр пишет: В ..

Александр пишет:

цитата:

В пути 75 часов 20 минут в один конец.

Мы с тобой проедим и пропьем больше, чем с економим!

 Отправлено: 16.03.11 15:04. Заголовок: mihail пишет: Мы с ..

mihail пишет:

цитата:

Мы с тобой проедим и пропьем больше, чем с економим!

Это да... Особенно в абаканском поезде. Я на нём до Е-бурга ездил - это страшная развалюха.

 Отправлено: 16.03.11 15:10. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

ага, и марджахеды с калашами....

Ты им один доллар(30руб) даёшь и они табе цельнай день румку носят!
А кроме шуток монастырь св. Екатерины впечатляет.



Ну и у нас конечно хорошо! ну что то дорого

 Отправлено: 16.03.11 16:24. Заголовок: САП пишет: Щеглов г..

САП пишет:

цитата:

Щеглов говорит, что не при делах, Медведев похоже с казанцами договорился.

"с казанцами" - это с кем?

 Отправлено: 16.03.11 17:13. Заголовок: Александр пишет: Эт..

Александр пишет:

цитата:

Это да... Особенно в абаканском поезде. Я на нём до Е-бурга ездил - это страшная развалюха.

Сейчас вроде нормальные поезда ходят.

 Отправлено: 16.03.11 18:17. Заголовок: Александр пишет: по..

Александр пишет:

цитата:

поехать летом

я летом не могу у меня пчелы