УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Отправлено: 03.04.11 17:29. Заголовок: Надо сразу после Пас..
Надо сразу после Пасхи, до 1 мая, каждому, заподозренному в ереси неопасхалистов, предложить съесть бутерброд с колбасой. Ежели откажется - точно еретик!
Сообщение: 239
Упование: Упование ми Бог
Зарегистрирован: 03.11.07
Откуда: Россия, Балаково
Отправлено: 03.04.11 17:35. Заголовок: А я надеюсь, что Ряб..
А я всё-таки надеюсь, что Рябцев и его приверженцы покаются. Даже к самому гордому и самоуверенному человеку Господь подбирает ключик. Только у диавола и бесов нет "пути назад".
Вспомнилось. Рассказывал мне один клирик РПСЦ. В 90-е на Рогожке вского незнакомца испытывали таким вопрошанием: "На никонианскую икону плюнешь?!" Если оторопевший человек в ступоре от глупости вопроса терял дар речи, торжествующе тыкали пальцем: "Аа, никонианин!"
Отправлено: 04.04.11 09:15. Заголовок: САП пишет: Нет, отр..
САП пишет:
цитата:
Нет, отрезанный ломоть...
Рябцев коренной старовер, пользующийся в Рогожской общине авторитетом и уважением, благодаря своей там деятельности на протяжении почти 20 лет. А Пасхалии и прочее, - это частности.
Вы ошибаетесь, Стерлигов Г.Л. считает старообрядцев за еретиков, вот его исповедание Веры:
цитата:
Прошу не называть меня старообрядцем или новообрядцем. Я - православный христианин.
Во имя Отца и Сына и Святаго Духа
Исповедание веры.
Во время флорентийского собора почти весь греческий епискомат (кроме Марка Ефесского) подписал унию с еретиками-католиками. Все подписанты стали еретиками. Все, кто знал об этом и продолжил литургическое общение с еретиками, тоже стали еретиками. Митрополит Исидор, подписавший унию, в качестве митрополита московского, вернулся в Москву и провозгласил еретическое учение. Русская церковь разорвала с ним общение, а вместе с ним со всеми такими же, как он, подписантами. После этого и вплоть до 1597 лета от Воплощения Христова (до рукоположения митрополита Московского и Всея Руси Иова в "патриархи" еретиком лжепатриархом греческим Иеремией) мне неизвестны факты литургического общения Русской православной церкви с греками-еретиками. Греков я называю еретиками потому, что мне ничего неизвестно о каком-либо акте соборного покаяния в ереси, выражевшейся в подписании флорентийской унии. Кроме того, мне неизвестно, кто рукоположил "патриарха" Геннадия Схалария - не то что в патриархи, а даже в священники. Насколько я знаю, это неизвестно ни греческим богословам, ни греческим историкам. Таким образом, речь идет не только о догматической ереси, но и об отсутствии преемственности рукоположения.
Внешними признаками, свидетельствующими о твердой приверженности к ереси у греков 15-16 веков, являются:
1. Принятие еретической хронологии даты Рождества Христова. Вместо 5500 г. от сотворения мира стали врать, что Христос родился в 5508. Если принять эту ложь, то получится, что все события нашей веры - сказка, т.к. волхвы не могли придти в Иерусалим к Ироду, потому что Ирода уже не было; Христос не мог быть распят при понтийском пилате, потому что пилат был уже отозван в Рим и т.д. В России эта ересь - со времен Алексея Михайловича. Сын Алексея Петр издал особый указ об изменении хронологии и уже с этого момента все официальные документы стали подписывать с указанием еретической хронологии. Эта ситуация сохраняется до сегодняшнего дня, когда хулят нашу веру, утверждая, что сейчас, якобы, 2010 год от Рождества Христова. На самом деле, сейчас 2019 год от Его Воплощения (разница между Воплощением и Рождеством - 9 месяцев). Кстати, счет годам всегда велся от сотворения мира или от Воплощения Христова. От Рождества велел считать, по примеру католиков, Петр 1. Итак, Верую в Распятаго за ны при понтийском пилате.
2. Изменение крестнаго знамения, текстов Священного писания и молитв, включая Символ Веры. В 17 веке все эти правки были перенесены на российскую землю и сопровождались поголовным истреблением всех несогласных. Сегодня они, по-прежнему, являются "каноническими" текстами московской патриархии. Откуда взялся синодальный вариант перевода Ветхого Завета. Это масоретская редакция, созданная в конце 1-го века нашей эры раввином акибой и его учениками в синагоге в Яффе. Главной задачей акибы было доказать, что Исус Христос не мессия, а мошенник. Для достижения этой цели он и редактировал Тору, в частности, менял хронологию, чтобы Рождество Исуса не соответсвовало пророчествам о Рождестве Мессии. Отсюда - и 5508 г, и отсутствие некоторых пророчеств, которые есть в Септуагинте (перевод Священного Писания, выполненного 72-мя переводчиками за три столетия до Христа по заказу Египетского царя Птолемея). Начиная с 5-го века нашей эры труды акибы стали получать признание в западной Европе, а начиная с 9-го века масоретская редакция была принята Римом в качесве текста Священного писания. Греки последовали за Римом во время флорентийской унии, а Русские - в 19 веке. Заменой Септуагинты на масоретский текст занималось т.н. Библейское общество под патронажем Александра 1. Последователи равина акибы справились с поставленной задачей - по сегодняшний день в лавках мп продается только масоретская редакция, принятая в качестве синодального текста Священного писания.
3. Вышеупомянутое отсутствие акта покаяния в ереси унии. Почти сразу после унии Константинополь был захвачен агарянами, и ни о каком единстве с Римом не могло быть и речи — ведь турки были врагом Рима. Но это политика. Что же касается веры и канонов, то даже при при таком благоприятном отношении турецких властей римская ересь так и не была проклята.
Признаки ереси у греков-униатов можно описывать долго, но сказанного достаточно. Вообще, излишне подробное копание в ересях неприятно и ненужно. Любого отдельно взятого признака ереси достаточно для необходимости немедленно прервать литургическое общение с ересеучителем и больше о нем, пока не покается и не проклянет свою ересь, не вспоминать.
Верую во святую соборную и апостольскую церковь...
Почитаю святые иконы, Пресвятую Богородицу и всех святых, прославленных всеми православными поместными Церквами до впадения в ереси: греческой - до 1448г. от В.Х. (флорентийская уния), Русской - до 1597 от В.Х.(восстановление общения с греками - рукоположение Иова лжепатриархом иеремией).
Верю в то, что есть на земле настоящий епископ, а, может быть, и не один. Преемственность рукоположений сохранилась через епископов, которые не впали в ересь или в литургическое общение с еретиками. Через таких, как Марк Ефесский. Но Марк никого не рукоположил до самой смерти. Думаю, и у меня на это есть основания, что были и другие из числа епископата, не струсившие и не поклонившиеся дьяволу, и рукоположенные от рукоположенных от них и сегодня где-то служат литургию. Где они — не знаю. Знаю, где их нет — их нет в еретических конфессиях, включая т.н. старообрядцев, которые ведут свое "родословие" от еретического священноначалия начала и середины 17 века, сослужившего с еретиками-греками, и принимавшими от них рукоположения. Неудивительно поэтому, что не смогли нигде потом они найти истинное священство — сама цель поиска была абсурдной — искали, получается, еретиков, а они все были в официальной "церкви".
Таким образом, я считаю, что заблуждение т.н. старообрядцев, заключается в том, что они почитают за православных отцев и святых тех, кто уже были еретиками и потому все толки старообрядцев безблагодатны. Аминь.
Отправлено: 28.04.11 10:24. Заголовок: Сейчас это модно ста..
Сейчас это модно стало придумывать свое вероисповедание. Не под кого прогибаться не надо, а напротив, набрать своих баранов и стрич. Умные все стали, не под веру подстраиваются, а веру подстраивают под себя, так жить удобнее- верить в СВОЕГО бога, удобного бога. Вот в чем ересь. А правда во все времена одна и определяется по семи первым соборам, а мы эту соборность потеряли, поэтому и творится такое безобразие. А потому надо бы нам задуматься, как эту соборность вернуть, это очень важный момент не только для всеобщего спасения, но и для личного. На этом форуме весьма наглядно показано, какие мы имеем способности в общение, а меж тем доброго и весьма важного дела не делаем, а потому и форум этот будет нам в осуждение. Надеюсь я не права.
Сейчас это модно стало придумывать свое вероисповедание. Не под кого прогибаться не надо, а напротив, набрать своих баранов и стрич. Умные все стали, не под веру подстраиваются, а веру подстраивают под себя, так жить удобнее- верить в СВОЕГО бога, удобного бога. Вот в чем ересь. А правда во все времена одна и определяется по семи первым соборам, а мы эту соборность потеряли, поэтому и творится такое безобразие. А потому надо бы нам задуматься, как эту соборность вернуть, это очень важный момент не только для всеобщего спасения, но и для личного. На этом форуме весьма наглядно показано, какие мы имеем способности в общение, а меж тем доброго и весьма важного дела не делаем,
Сообщение: 4057
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 28.04.11 11:42. Заголовок: Вот к примеру можно ..
Вот к примеру можно в деревню Двоеглазово съездить с ремонтом домика мне помочь, потом Сергею Сергеевичу с сенокосом помочь, можно съездить к Боингу, помочь ему съесть шашлык, впрочем это я могу взять на себя.
Ну хотя бы минимум, осознавать, молиться и начать рассуждать
Я, конечно, понимаю, что грешен и недостаточно осознаю, молюсь и рассуждаю, но это уже количественная характеристика. Качественно-то, что нового мы должны сделать? Большинство проблем нельзя решить в одиночку или даже с малочисленной группой сторонников.
Что такого нового Алексей Юрьевич сделал? До этого "не на том вине Литургию служим, у хасидов узнавал", "РДЦ - самозванцы" проходили на ура. Просто, сейчас, невыгодно Митрополии в Пасхе от РПЦ обособляться, а то бы сдвинули. И никакой возможности повлиять на ситуацию у прихожан нет и не было.
Отправлено: 28.04.11 14:44. Заголовок: Не знаю правильно ли..
Не знаю правильно ли поняла, Вы хотели сказать, что один в поле не воин и привели в пример А. Рябцева? Что мы можем сделать? Я же женщина, а женская логика сами понимаете)))). Я думаю, что добродетель, как и грех начинает зарождаться с мысли. Бог знает наши мысли и добрые пожелания дает нам, а если мы о добром даже не думает, а тем более не просим и более того всякого напоминающего высмеиваем, то тогда действительно на что нам надеяться. Если подумать, что такого делал Предтеча Господень, а между тем Его роль велика.
Нет, не уверен. Но всяко может быть. Два предыдущих доклада были не менее сомнительны. Просто, один давал повод проявить руководству себя "ревнителями", ничего собственно не делая, а второй "вознес до небес".
думаю, что добродетель, как и грех начинает зарождаться с мысли. Бог знает наши мысли и добрые пожелания дает нам, а если мы о добром даже не думает, а тем более не просим и более того всякого напоминающего высмеиваем, то тогда действительно на что нам надеяться.
Здесь я с Вами согласен.
Прасковья пишет:
цитата:
Если подумать, что такого делал Предтеча Господень, а между тем Его роль велика.
А здесь нет. Всё-таки Величайший Пророк. Личность сильная и яркая.
Отправлено: 01.05.11 10:21. Заголовок: В интересные времена..
В интересные времена мы живем, почему то враги плодятся как мыши))))
То вл. Зосима была главным злодеем и "рвался к власти". Потом о. Елисей был виновником всех церковных бед. Также инок, а теперь епископ Алимпий был главным злодеем 2007 года. Даниил Барановский тожке был злодей. И злодейских СМИ было не меньше - газета "Осколки", потом сайт "Правда Старой Веры", потом журнал "Общий дом", сайт "Современное древлеправославие", несколько форумов, теперь сайт "Самарскоек староверие".
Церковная власть старается, выгоняет из Церкви врагов, отлучает, карает, запрещает, а они все появляются и повляются. Скоро уже всех людей выгонят, а врагов меньше не становится.
Церковная власть старается, выгоняет из Церкви врагов, отлучает, карает, запрещает, а они все появляются и повляются. Скоро уже всех людей выгонят, а врагов меньше не становится.
Не, это называетси цырик. Ну, где клоуны всякие, гимнасты и иллюзионисты.
Ну, у вас в любой теме и везде цирк. А хотелось бы суждений по существу, а не хохмы про шашлыки и безблагодатность поповства. (в безпоповстве бардака не меньше) Почему враги плодятся? Вон Елисея прогнали,извергли, "Купину" запретили, а лучше не стало?
Сообщение: 4144
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 01.05.11 15:22. Заголовок: Балда пишет: Ну, у ..
Балда пишет:
цитата:
Ну, у вас в любой теме и везде цирк. А хотелось бы суждений по существу, а не хохмы про шашлыки и безблагодатность поповства. (в безпоповстве бардака не меньше) Почему враги плодятся? Вон Елисея прогнали,извергли, "Купину" запретили, а лучше не стало?
Так то не у меня, во всей поповщене цырк. А бардак то, он ясен пень должен быть, как без него ... мир то и есть бардак.
Отправлено: 02.05.11 23:53. Заголовок: Балда пишет: (по п..
Балда пишет:
цитата:
(по правилам нужна закваска)
Почему ж не делают ведь это ж так просто исправить.Рецепт закваски что ли принести?Тут и не только духовное правило, тут и здоровью польза . Строптивые нынче староверы стали какие-то.Исправляю - не исправляю, что хочу - то ворочу. Балда пишет:
цитата:
В интересные времена мы живем, почему то враги плодятся как мыши))))
А времена нынче такие что и верные прельщаются. Одно слово - последние. Вот пошто ты себя Балдой назвал, коли видно что человек ты основательный, с рассуждением. Вот то то и оно. Вот так и другие.Все бы поглумиться, побрехать да тем и счастливы быть.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 90
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме