Отправлено: 15.05.11 20:52. Заголовок: Большие минусы от деятельности Артемия Артемьева

Братцы, куда подевалась тема про донос Артемьева в прокуратуру?

Тут что, круговая порука или это теперь в порядке вещей и говорить не о чем?

---

Раз тема нашлась, кратно напомню содержание прошлых серий (не считаю это выставлением внутренних проблем на показ, так как это просто характеристика человека, с которым кому-то придется иметь дело в будущем.

---

Предлагаю каждому сделаеть вывод о человеке, чье кредо в жизни - обличать.

Сий замечательный тугамент (донос) составил и отправил "куда следует" наш борец за правду любой ценой.

При этом он не погнушался призвать на защиту "првославного закона, данного нам Господом Исусом Христом через пророков и апостолов" депутата от КПРФ всех созывов, что та с удовольствием и сделала.
http://i031.radikal.ru/1105/56/9f65e92ce495.jpg<\/u><\/a>

В итоге за 3 дня до праздника Свв. Жен-Мироносиц на Рогожское нагрянула сводная комиссия начальников из Генпрокуратуры, Роспотребнадзора, Миграционной службы, Налоговой полиции и еще по мелочи.

При этом обличителю не показалось зазорным пообедать в трапезной, на которую сам же и донес, выйдя оттуда к концу проверки, пытаясь в личной беседе с прокурором еще больше "сгустить краски".

"Не имеющие отношения к религиозной организации" староверы ждут повесток...

Подвиги Павлика Морозова и Полиграва Полиграфовича Шарикова не забыты, товарищи!!!
(ну и подвиг Хама тоже не забыт...)

см. также http://vkontakte.ru/topic-42351_24577171<\/u><\/a>

---

 Отправлено: 18.05.11 20:43. Заголовок: gerontiy пишет: С Ф..

gerontiy пишет:

цитата:

С Федосом я, правда немного, общался и приятного о нем мнения себе не составил, но ведь будь он трижды мне не приятен, ведь это ж не повод "полоскать" его прилюдно, тем паче незаслуженно, согласен? [/quot] На меня Федос изначально произвел весьма положительное впечатление, однако после некоторых эпизодов, наступило прозрение. История с его "женитьбой" вполне достоверная, я говорил с очевидцем событий ( ты с Олегом общаешься, должен знать кто такой), это безхитростный мужик, работяга, и поклеп на Федоса возводить у него нет ни малейших оснований. Да и не только от него про эту историю известно. Прилюдно же позорить это конечно нехорошо, но сам Роман Борисович регулярно поливает грязью в своем жж уважаемых нами людей, выставляя самого себя при этом эдаким столпом благочестия. Так что я думаю, пусть знает народ своего героя. При всем при этом, я не склонен мазать Травина черной краской, человек безусловно талантливый, эрудит, плотник от Бога, но его отношение к людям... gerontiy пишет: [quote]Ну скажи мне, брат, "положа руку на сердце" - ужели ты стал бы обращаться к коммунистам с жалобой, тем паче подписанной единолично, при этом, аппелируя к чаяниям многих, недовольных руководством митрополии, и просьбой натравить всевозможные органы?

Я лично не стал бы, потому что считаю это бесполезным. Для меня лично митр.Корнилий никогда не был определяющим фактором в выборе веры.
gerontiy пишет:

цитата:

с большим удовольствием бы встретился с тобой, познакомился и пообщался, можно было бы хлопнуть по рюмашке Ты как?

Я тоже был бы рад!

 Отправлено: 18.05.11 20:46. Заголовок: При чем тут пионэрия..

При чем тут пионэрия? Тема то о другом.
Сейчас со средней своей по душам гутарил. У неё в классе -две девчонки ,а остальные пацаны. И понятно дело сейчас у них первыя "ухаживания" ! И вот рассказ дочки:
"А сегодня Владик, вот придурок, на перемене открыл окно (3 этаж)и на спор ходил по карнизу без рук!А какой то дядя внизу сфотал на мобильник, пришел к директору и показал! Теперь етого придурка отчисляют из школы, а меня как дежурную тоже накажут. А чтож я должна своих закладывать?"-и смотрит на меня. Я ей начал гутарить что мол парень мог убиться, что ето не донос, а сообщение, но сам в душе (вспоминая ету тему)радовался что ребятенок правильным растёт, не подаст на алименты и в дом пристарелых не сдаст!

 Отправлено: 18.05.11 20:54. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Я..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Я тоже был бы рад!

Договорились!

mihail пишет:

цитата:

ребятенок правильным растёт

"Ибо всякое дерево познается по плоду своему" (Лк. 6:44) Добрый плод брате, от души поздравляю!

Я сразу своего сына вспомнил - тоже правильный был парняга

 Отправлено: 18.05.11 20:56. Заголовок: gerontiy пишет: van..

gerontiy пишет:

цитата:

van , позволю себе дополнить, относительно комсомола, полагаю что комсомол 20-30 х годов и 70-80 х - это два совершенно разных "комсомола"

Хрущевский комсомол призыва митр.Корнилия тоже отдельная истрия. При кукурузнике богоборчество было практически таким же как в 30-е годы. Так что есть над чем подумать.

 Отправлено: 18.05.11 21:05. Заголовок: Игорь_Яров пишет: П..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

При кукурузнике богоборчество было практически таким же как в 30-е годы

Это верно - Хрущев с маниакальным упорством уничтожал религию, да и в 30-е годы в Украине этот "деятель" оставил заметный "след".

Большевицкая чума настолько серьезная беда для России и русских людей (впрочем, и для нерусских тоже), что у меня есть серьезные сомнения в том, что последствия ее вообще когда-либо будут преодолены.

 Отправлено: 18.05.11 21:15. Заголовок: gerontiy пишет: ест..

gerontiy пишет:

цитата:

есть серьезные сомнения в том, что последствия ее вообще когда-либо будут преодолены.

Это да.

 Отправлено: 18.05.11 21:46. Заголовок: Клава пишет: Власть..

Клава пишет:

цитата:

Власть в курсе.

Клава, Вы не внимательны. Я "совет" Игорю подавал.

 Отправлено: 18.05.11 22:06. Заголовок: САП пишет: А в пион..

САП пишет:

цитата:

А в пионэры?

Был. Но "членство" в пионерах нигде не упоминалось и на "карьеру" никак не влияло. При неверующих родителях это просто детские школьные забавы.
Отсутствие "членства" в комсомоле иногда (поскольку было всеобщим и само собою разумеющимся) не замечали, но когда обращали внимание - такой свист поднимался: "А почему...?".

 Отправлено: 19.05.11 07:33. Заголовок: art пишет: А ведь п..

art пишет:

цитата:

А ведь практика воплощения идей марксизма - ленинизма и «освобожде ние» народа от «религиозных предрассудков» на всем этапе исторического бытия ВКП(б) - КПСС для всех конфессий «страны Советов» и особенно для Церкви и Православия обернулась морем крови, горами трупов, гонениями, которые длительностью, изощрённостью, лицемерием и бессмысленной жестокостью превзошли все прежде бывшие восстания на неё сил ада.

Это Вы Апариной скажите - прямо в лицо.

 Отправлено: 19.05.11 07:39. Заголовок: Читатель пишет: Для..

Читатель пишет:

цитата:

Для обращения на форуме достаточно ника и выполнения внутренних правил.

А для евхаристического общения в РПсЦ нужно еще и выполнение постановления Собора-2007 о никах. Кто-то принадлежит Церкви, кто-то - форуму.

 Отправлено: 19.05.11 07:47. Заголовок: САП пишет: Римляне ..

САП пишет:

цитата:

Римляне увещавали християн, брось ты ету щепоть с ладоном на жертвенник гению Императора, ето же не жертвоприношение богу, а пустая формальность, демонстрирующая, что ты лоялен правящей власти, и многие християне смущались етими словами и бросали щепоть, другие подкупали знакомых язычников, чтоб они от их имени бросили ладан, и етим "обманули" власть, а малое стадо шло на смерть и муки не желая исполнить "формально" жертвоприношение, выжившие из них и убежавшие в пустыню потом и принимали после конца гонений раскаявшихся отступников-идоложертвенников, которые лишь "формально" проявили лояльность власти... Вот такая история...

http://www.starover-perm.narod.ru/publications/present/zerkalo.pdf
Особое упование «ревнители» возлагали на проект смещения митрополита Корнилия с помощью предъявления обвинения в вероотступничестве, якобы имевшем место при вступлении будущего митрополита в ряды КПСС. При этом уже само вступление расценивалось как акт предательства христианской веры. Однако соответствующее обвинение, ранее пропагандировавшееся в Интернете, и озвученное на Освященном Соборе Димитрием Барановским, не было поддержано соборянами, в силу существенной некорректности такого обвинения. А некорректность его состоит в том, что:
А.) КПСС - не религиозная конфессия, поэтому невозможно прямо сравнивать эту партию с еретиками или с язычниками.
Б.) При вступлении в религиозную конфессию клянутся. При вступлении в КПСС никакой клятвы не было. Это была сугубо светская, государственная организация, наподобие сегодняшней «вертикали власти», причем состоявшая из очень и очень разных людей.
В.) Одновременные утверждения Барановского об атеизме КПСС и об идейном сатанизме КПСС логически несовместимы. Атеист просто не может сознательно и целенаправленно служить диаволу – ибо категорически не признаёт существования последнего.
Г.) Несмотря на то, что программа КПСС, принятая в 1961 году, на пике борьбы с религией, говорит о некоей абстрактной необходимости пропаганды атеизма (причем указанная необходимость непосредственно не вменяется в этой программе каждому отдельному советскому коммунисту), на практике многие члены КПСС регулярно нарушали те или иные пункты программы своей партии (что, однако, характерно для членов практически любой политической партии).
Д.) Устав КПСС, не упоминая о вышеуказанном положении программы КПСС, содержит лишь норму борьбы с некими «религиозными предрассудками». Однако, с православной точки зрения (коей мы, в отличие от точки зрения штатных идеологов КПСС, и должны придерживаться), наша православная вера, в противовес ересям, предрассудком не является, ибо заповедана нам самим Богом, а не является продуктом обыденного человеческого суемудрия.
Е.) Конкретные факты вероотступничества члена КПСС Константина Ивановича Титова так и не были представлены Собору. При этом само по себе вступление в данную партию, как мы видим, невозможно однозначно и недвусмысленно трактовать как предательство христианской веры.

 Отправлено: 19.05.11 08:26. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

А для евхаристического общения в РПсЦ нужно еще и выполнение постановления Собора-2007 о никах. Кто-то принадлежит Церкви, кто-то - форуму.

Милый Юрий, ваша безусловная поддержка всех противозаконных деяний ММ давно всем набила аскомину. У вас всё по кругу вертится, как в том анегдоте про армейский устав. Ответствую на то "тем же самым по тому же месту": почитайте аналитические разборы энтих самых соборов на сайте у А.В. Шишкина. Надеюсь, к нему у вас нет претензий по христианскому недостоинству. Не стану приводить ссылки, вы всё прекрасно знаете, а кто не читал - найдёт.
Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Б.) При вступлении в религиозную конфессию клянутся. При вступлении в КПСС никакой клятвы не было. Это была сугубо светская, государственная организация, наподобие сегодняшней «вертикали власти», причем состоявшая из очень и очень разных людей.

Юрий, опять лапшу на уши вешаете. Доказана-передоказана богоборческая деятельность этой "сугубо светская, государственная организация", как одна из обязательных составляющих. Вы, очевидно, рассчитываете на незнакомых с приведёнными доказательствами за последние 3-4 года на староверческих сайтах. Не смешите моего кобеля, вон он уже во дворе улыбается, даже ему понятно.

 Отправлено: 19.05.11 09:48. Заголовок: Если бы к митрополит..

Если бы к митрополиту Корнилию не было бы многочисленных претензий, то некто про его прибывание в КПСС даже не вспомнил ! Это касается и Новожилова.

И в целом, обвинение в принадлежности к КПСС были неверны, с точки зрения тактики, это обвинение выставлялось вперед, хотя все понимают, что было не главное. Потом из-за этого антикоммунизма многие не оказали поддержки оппозиционерам.

Кстати, Корнилий очень не любит коммунистов и советскую власть сейчас вообще, да и 9 мая в День Победы, дорогой Георгий, митрополит не праздновать поехал, служить панихиду и вовсе не по ветеранам ВОВ.

 Отправлено: 19.05.11 10:51. Заголовок: gerontiy пишет: Чес..

gerontiy пишет:

цитата:

Честное слово, ежели Вы не угомонитесь - я привлеку юристов и принципиально добьюсь возбуждения против Вас уголовного преследования - это же просто срам какой-то и полнейшая непорядочность. Я говорю абсолютно серьезно.

gerontiy пишет:

цитата:

надо или физическим воздействием (задрать подол да вожжами отходить), или рублем (путем взыскания в судебном порядке иска). Может человек будет думать тогда что и как говорить, тем паче прилюдно.

Ну и т.д. все ваши угрозы перечислять не буду. Справедливый ваш гнев мне понятен. Человек вы по всему видно героического склада и борец по сути. Прекрасно. Кстати чувствуется салдофонский подход - силой силушку превозмочь.
Только вы не торопите события с расправами. Придет время когда и в инете ничего написать не сможешь, приедут и заберут. Не торопитесь в их ряды.
gerontiy пишет:

цитата:

А по поводу Нарьян-Мар я повторяю, что если кто-то ПУБЛИЧНО необоснованно обвиняет человека

Читайте внимательнее. Я написала: если Артемьв ...
Нарьян-Мар пишет:

цитата:

Если в обращении Артемьева к власти написано все верно

Это не обвинение и не клевета, как вам хочется это видеть.
А вообще публичная деятельность Митрополита Корнилия с лихвой его обличает. И вся его публичная деятельность от нашего с вами лица. И я и вы вешали лампаду, и я и вы целовали Алексия II, и я и вы пригрели в митрополии Сорокина, и я и вы благословили Пименова идти к мусульманам, и я и вы молились в Бутово, и я и вы трапезничали и заседали там куда нога старообрядческого иерарха ступать не должна и наконец за меня(не спрося) и за вас(не спрося) нам избрали митрополита из КПСС. Вы ведь не откажетесь от своих слов, что КПСС организация богоборческая? Так что мы дожили до дней когда лучших староверов на свет произвела КПСС?
Мне лично не нравится когда от моего имени некто совершает поступки, которые я считаю неприемлемыми для старовера. Никониане со времен Аввакума не стали лучше и отношение к ним со стороны староверов не должно стать лучше. Так от чего же становится? Причем на уровне иерархов! Что же остается нам? А нам оказывается и возмутиться нельзя.
Вам под пятьдесят? Моему мужу тоже. И он был комсомольцем и пионЭром и октябренком. Кстати не очень приветствует мою писанину тут с вами.
Что касается соборов, то что сделано, то сделано. НО! Если люди не согласны с решениями соборов, они имеют право требовать их пересмотра и отмены некоторых решений. Никто не отрицает решений собора полностью и не перечеркивает их все целиком. Говорят лишь о некоторых.
Равно как и по Новожилову. Два епископа из пяти были против. А два из пяти что то да значит.
Ну и т.д. Много чего могла бы написать, да уж и честь знать надо. Не хочу прослыть болтливой женщиной.

P.S.
Не сочтите за лесть, но к вам лично отношусь с уважением, вы один из не многих пишущих четко и ясно излагающих свою мысль.
Бог даст если свидимся, пути не исповедимы, сыграем в шашки без кавычек.

 Отправлено: 19.05.11 10:59. Заголовок: Читатель пишет: Мил..

Читатель пишет:

цитата:

Милый Юрий, ваша безусловная поддержка всех противозаконных деяний ММ давно всем набила аскомину. У вас всё по кругу вертится, как в том анегдоте про армейский устав. Ответствую на то "тем же самым по тому же месту": почитайте аналитические разборы энтих самых соборов на сайте у А.В. Шишкина. Надеюсь, к нему у вас нет претензий по христианскому недостоинству. Не стану приводить ссылки, вы всё прекрасно знаете, а кто не читал - найдёт.

Какой-то детский лепет - ему постановления соборов имеющие определяющие значение для церкви и ея чад , а он о разборах энтих самых соборов на сайте у А.В. Шишкина...чувствуете разницу то? .. и главное выводы делает для себя космического маштаба и космической же глупости , мол " Доказана-передоказана" :)

 Отправлено: 19.05.11 11:27. Заголовок: Я смотрю, среди особ..

Я смотрю, среди особо продвинутых староверов РПсЦ пользуется огромной популярностью творчество М.Булгакова. Однако...

 Отправлено: 19.05.11 11:49. Заголовок: Нарьян-Мар я понял В..

Нарьян-Мар я понял Вашу точку зрения, надеюсь что и сам был достаточно понятен

Прежде всего, я хотел бы извиниться перед Вами тот излишний "напор", с которым позволил себе вести обсуждение данной темы, тем более, обращаясь к женщине - простите меня, Христа ради, впредь постараюсь подобного не допускать.

Знаете, Вы очень напоминаете мою жену - напором, решительностью и стремлением добиться правды , она, кстати, как и Ваш муж, совершенно не одобряет моих "виртуальных эскапад" Видимо Вы с ней одного "рода-племени" из тех что "и коня, и в избу..."

Ежели даст Господь, с удовольствием пообщался бы с Вами за партией в шашки и чашкой чая , если соберетесь посетить Северный Кипр - милости просим!
Передавайте поклон супругу и да хранит Вас Господь!

 Отправлено: 19.05.11 12:29. Заголовок: Вот это по христианс..

Вот это по христиански. А меня простите Христа ради за досаждения.

 Отправлено: 19.05.11 22:51. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Особое упование «ревнители» возлагали на проект смещения митрополита Корнилия с помощью предъявления обвинения в вероотступничестве, якобы имевшем место при вступлении будущего митрополита в ряды КПСС. При этом уже само вступление расценивалось как акт предательства христианской веры. Однако соответствующее обвинение, ранее пропагандировавшееся в Интернете, и озвученное на Освященном Соборе Димитрием Барановским, не было поддержано соборянами, в силу существенной некорректности такого обвинения. А некорректность его состоит в том, что: А.) КПСС - не религиозная конфессия, поэтому невозможно прямо сравнивать эту партию с еретиками или с язычниками. Б.) При вступлении в религиозную конфессию клянутся. При вступлении в КПСС никакой клятвы не было. Это была сугубо светская, государственная организация, наподобие сегодняшней «вертикали власти», причем состоявшая из очень и очень разных людей. В.) Одновременные утверждения Барановского об атеизме КПСС и об идейном сатанизме КПСС логически несовместимы. Атеист просто не может сознательно и целенаправленно служить диаволу – ибо категорически не признаёт существования последнего. Г.) Несмотря на то, что программа КПСС, принятая в 1961 году, на пике борьбы с религией, говорит о некоей абстрактной необходимости пропаганды атеизма (причем указанная необходимость непосредственно не вменяется в этой программе каждому отдельному советскому коммунисту), на практике многие члены КПСС регулярно нарушали те или иные пункты программы своей партии (что, однако, характерно для членов практически любой политической партии). Д.) Устав КПСС, не упоминая о вышеуказанном положении программы КПСС, содержит лишь норму борьбы с некими «религиозными предрассудками». Однако, с православной точки зрения (коей мы, в отличие от точки зрения штатных идеологов КПСС, и должны придерживаться), наша православная вера, в противовес ересям, предрассудком не является, ибо заповедана нам самим Богом, а не является продуктом обыденного человеческого суемудрия. Е.) Конкретные факты вероотступничества члена КПСС Константина Ивановича Титова так и не были представлены Собору. При этом само по себе вступление в данную партию, как мы видим, невозможно однозначно и недвусмысленно трактовать как предательство христианской веры.

Ничего не напоминает?

 Отправлено: 20.05.11 11:43. Заголовок: gerontiy пишет: про..

gerontiy пишет:

цитата:

простите меня, Христа ради

Бог простит.
Меня простите. Мое выступление было одной из причин вашего возмущения.
gerontiy пишет:

цитата:

Передавайте поклон супругу

Поклон передала. Собственно он сам все прочел.
gerontiy пишет:

цитата:

да хранит Вас Господь!

Спаси Христос и Вас с домочадцами.

 Отправлено: 20.05.11 22:29. Заголовок: САП пишет: А по как..

САП пишет:

цитата:

А по какому правилу его [Артемия] отлучил [митрополит]Корнилий? ЗЫ Епископ в своей епархии без всякого собора может своей властью отлучать мирян и извергать клириков, на то он и епископ. А вот несогласные с прещениями могут подавать жалобу на несправедливое отлучение/извержение собору епископов.

Внесу небольшое уточнение:
По моим данным, г-н Артемьев лукавит еще и в основании своего отлучения. Так, я знаю, что "отлучены" были двое - Чекушин Иоанн и Артемий. При этом отлучили не от ЦЕРКВИ, а от СВЯТЫНИ и сроком ДО ПАСХИ (примерно 3 недели оставалось вроде).

Оригинала письма я не видел, но Артемий три прямые просьбы его опубликовать или хотя бы процитировать проигнорировал, посему я считаю, что он лжец еще и по этому вопросу.

Формально после Пасхи никаких прещений на нем нет. Пусть опровергнет, если я ошибаюсь!

 Отправлено: 22.05.11 23:32. Заголовок: Oleg23 пишет: Георг..

Oleg23 пишет:

цитата:

Георгий, вы или трусы наденьте или крест снимите.

Вы не Собор, не епископ и не мой духовный отец, чтобы ставить мне подобные ультиматумы.

 Отправлено: 23.05.11 09:45. Заголовок: Не обличай безумного..

Не обличай безумного и да невозненавидят тебя.

 Отправлено: 23.05.11 10:16. Заголовок: На Рогожском всё в п..

На Рогожском всё в порядке, все лавки и рынок работают, пруд зарастает тиной и водорослями - начал попахивать, большая группа бомжей мило поселилось на травки, вообще ощущение общей бесхозности.

Отдельная песня, это семилетняя "реставрация" Рогожского поселка, про коррупцию и отмывание денег фирмами-подрядчиками (привет строительному отделу митрополии).
Уровень реставрационных работ храмов и колокольни (стеклопакеты, пластиковые двери, пенопластовый верх Рождественского храма , учитывая, что это памятники архитектуры, такой что можно смело начинать разбирательство.

 Отправлено: 24.05.11 02:11. Заголовок: art пишет: Не облич..

art пишет:

цитата:

Не обличай безумного и да невозненавидят тебя.

Артемий, процитируй письмо о своем отлучении!

 Отправлено: 29.05.11 15:02. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Всего два (если не считать Антонова без ученой степени). И оба представлены здесь.

Я что то не понял, это тема про ваше образование или про события связанные с личностью Аретимия Артемьева? Или вы, традиционно, из года в год, умудляетесь переводить любые темы на свои частные интересы?

 Отправлено: 29.05.11 19:59. Заголовок: Балда пишет: Я что ..

Балда пишет:

цитата:

Я что то не понял, это тема про ваше образование или про события связанные с личностью Аретимия Артемьева? Или вы, традиционно, из года в год, умудляетесь переводить любые темы на свои частные интересы?

Ой, как будто Вы первый раз видите подобный случай!

 Отправлено: 30.05.11 08:55. Заголовок: Балда пишет: Или вы..

Балда пишет:

цитата:

Или вы, традиционно, из года в год, умудляетесь переводить любые темы на свои частные интересы?

Поскольку я тоже принял в этом участие - простите, Христа ради.
Но, с другой стороны, сам А.Артемьев, насколько я понял, говорит о несовместимости бывшего членства в КПСС и звания митрополита. Вот, поэтому, разговор и сполз на нашу с Г.Лоскутовым любимую тему.

 Отправлено: 30.05.11 09:16. Заголовок: Ivan пишет: членств..

Ivan пишет:

цитата:

членства в КПСС и звания митрополита. Вот, поэтому, разговор и сполз на нашу с Г.Лоскутовым любимую тему.

Да вы постоянно с ним спорите, уже года три - одно и тоже.

Вопрос был, может ли быть православный клирик бывшим членом КПСС или нет? А не к обсуждению вопрос истории и прочего.

 Отправлено: 30.05.11 09:55. Заголовок: Ivan пишет: Вот, по..

Ivan пишет:

цитата:

Вот, поэтому, разговор и сполз на нашу с Г.Лоскутовым любимую тему.

АлексейК пишет:

цитата:

Вопрос был, может ли быть православный клирик бывшим членом КПСС или нет? А не к обсуждению вопрос истории и прочего.

для этого можно создать отдельный раздел с темами: "Христианство и большевизм", "КПСС и религия", "Бывшие члены партии - клирики", "Попы кровососы и красный Октябрь", "Отстутпничество от веры или как я в 1963 году сжег мамины иконы за партбилет", "Белый и красный террор - кто кого больше замочил" и т. д.

А здесь давайте вернемся к теме поступка А. Артемьева и подумаем допустима ли внутрицерковная борьба с использованием политических средств. И если да, то какие именно можно, а какие не допустимы?

 Отправлено: 30.05.11 09:59. Заголовок: Балда пишет: допуст..

Балда пишет:

цитата:

допустима ли внутрицерковная борьба с использованием политических средств.

Не допустима.
Но всегда идёт с использованием именно таких средств.

 Отправлено: 30.05.11 10:05. Заголовок: alexa пишет: Не доп..

alexa пишет:

цитата:

Не допустима. Но всегда идёт с использованием именно таких средств.

Да, еще Златоуст организовавал массовые шествия в городах против еретиков, которые ныне превратились в ритуальные крестные ходы по лесам и кустам.
Но одно дело - публичные акции, выражающее мнение, а совсем другое - привлечение прокуратуры для личной мести.

 Отправлено: 30.05.11 12:32. Заголовок: Балда пишет: это те..

Балда пишет:

цитата:

это тема про ваше образование или про события связанные с личностью Аретимия Артемьева?

Часть сообщений, например, про философское оправдание появления коммунистических идей и доказательства противоположного, перенёс в
http://drevlepravoslavie.f.qip.ru/?1-4-0-00001816-000-120-0-1306746897

 Отправлено: 30.05.11 15:51. Заголовок: Балда пишет: Да, ещ..

Балда пишет:

цитата:

Да, еще Златоуст организовывал массовые шествия в городах против еретиков, которые ныне превратились в ритуальные крестные ходы по лесам и кустам.

 Отправлено: 30.05.11 16:30. Заголовок: Можно привести приме..

Можно привести примеры поддержки властями и неправедных христиан-еретиков, естественно, по просьбе еретиков, которым на данный момент благоволит власть.

 Отправлено: 30.05.11 19:30. Заголовок: alexa пишет: Можно ..

alexa пишет:

цитата:

Можно привести примеры поддержки властями и неправедных христиан-еретиков, естественно, по просьбе еретиков, которым на данный момент благоволит власть.

К сожалению таких примеров немало. Иконоборцы, никониане - это самые известные случаи. Власть должна дистанцироваться от религиозных споров, а религиозные объединения должны существовать по законам цивилизованного жанра общественных объединений. Партий например.

Однако, случай с Артемьевым выходит на пределы исторических аналогий.

Что произошло? Его наказал митрополит за то, что тот выступал против хиротонии предполагаемого содомита. Что бы надо делать человеку адекватному?
Продолжать отстаивать свои убеждения путем обращения к церковному суду, собору, Церкви, обществу, простым христианам.
Что сделал Артемьев? Решил отомстить. Но не митрополиту, а всей Церкви. И в этом письме он требует запрещения всей РПСЦ, как преступной организации. Митрополит в стороне, а удар идет по Церкви, христианам, церковным общинам.

 Отправлено: 31.05.11 08:59. Заголовок: Балда пишет: Что сд..

Балда пишет:

цитата:

Что сделал Артемьев? Решил отомстить. Но не митрополиту, а всей Церкви. И в этом письме он требует запрещения всей РПСЦ, как преступной организации. Митрополит в стороне, а удар идет по Церкви, христианам, церковным общинам.

А где такое там написано, особенно про общины. Там говорится про митрополита, и что митрополия неправильно использует отданную ей недвижимость.
Или теперь митрополит и его аппарат, и есть главная основа РПСЦ ? - Ну тогда это надо прописать в уставе, чтобы не возникало сомнений.

 Отправлено: 31.05.11 10:28. Заголовок: По церкви, христиана..

По церкви, христианам и церковным общинам бьет сам Корнилий когда сдает храмы под клубы гейш, дома причта под общаги хачам, и т.д. Потом людей обличенных в педофилии ставит епископом над этими христианами.
Одумайтесь.

 Отправлено: 31.05.11 10:52. Заголовок: Я про общагу одного ..

Я про общагу одного не пойму. Это и есть то самое армянское общежитие которое взорвал Тихомиров и постояльцы которого якобы приставали к прихожанкам?

 Отправлено: 31.05.11 10:54. Заголовок: Письмо начинается сл..

Письмо начинается словами о вопиющих нарушениях законодательства которые совершаются религиозной организацией РПСЦ, а заканчивается: "Прошу вас прекратить преступные действия вышеназванной религиозной организации".

Что вам еще надо?