Отправлено: 18.10.11 08:43. Заголовок: Постановления епархиального совещания Уральской епархии

10.10.11, г. Пермь
1.Призвать Освященный Собор к реализации ранее принятого решения по поддержанию дисциплины, которое касается удаления делегата с Собора после трех замечаний.
2.Предложить добавить штатную единицу митрополии для подготовки Освященных Соборов.
3.Предварительная повестка Освященного Собора и предсоборные доклады по ней должны публиковаться не позднее, чем за три месяца до начала Собора. Неподготовленные вопросы не должны вноситься в предварительную соборную повестку.
4.Напомнить об обязательном участии настоятелей храмов в работе Освященных Соборов.
5.Предложить вырабатывать проекты решений Освященного Собора на епархиальных совещаниях.
6.Мирянин, избранный своей общиной для участия в Освященном Соборе, должен иметь благословение духовного отца на это участие. Настоятель храма должен нести ответственность за поведение на Соборе делегатов от своей общины.
7.Одобрить выпуск газеты «Старовер Верхокамья», призвать духовенство и мирян к активному участию в подготовке материалов, финансировании и распространении этой газеты.
8.Просить о.Иоанна Устинова о том, чтобы редактором газеты «Община» был человек благочестивого христианского поведения.
9.Предложить удешевить «Вестник митрополии» и сделать его издание более регулярным.
10.Призвать общины оплатить имеющиеся задолженности перед митрополией и духовным училищем.
11.Предложить разработать систему заочного дистанционного обучения священнослужителей в Московском старообрядческом духовном училище.
12.Предложить считать А.Ю.Рябцева за его деяния отлученным от Церкви, согласно первому правилу Антиохийского собора, по причине празднования Пасхи «во ино время», в силу чего А.Ю.Рябцев не может быть делегатом Освященного Собора. Вопрос о новой Пасхалии на Освященном Соборе не обсуждать, поставить вопрос об А.Ю.Рябцеве на первое место в повестке дня. Предложить рассмотреть вопрос о соответствии занимаемой должности настоятеля Покровского собора в городе Москве священнопротоиерея Виктора Жельцова (по причине выдвижения делегатом на Освященный Собор от Рогожской общины лица, не являющегося чадом нашей Церкви). Уральская епархия смиренно просит митрополита Корнилия предать каноническим прещениям лиц, порочащих нашу Церковь.

 Отправлено: 18.10.11 20:27. Заголовок: Нина пишет: угу,пон..

Нина пишет:

цитата:

угу,понимаю...что судить христиан у вас нет прав,Кормчую вы используете не для правого суда,а для самосуда,да еще и лицемерно выбираете-кого самочинно осудить,а кого и в мыслях бояться трогать....

Еще раз - где в Славянской Кормчей говорится о каком-либо церковном суде применительно к первому правилу Антиохийского Собора? Нигде. А говорится там прямо обратное - практикующий неопасхалист ЕСТЬ (не будет после суда, а ЕСТЬ) вне Церкви.

 Отправлено: 18.10.11 20:48. Заголовок: Георгий,да обратите ..

Георгий,да обратите внимание,
«Все, дерзающие нарушати определение святаго и Великаго Собора, в Никеи бывшаго в присутствии благочестивейшаго и боголюбезнейшаго царя Константина, о святом празднике спасительныя Пасхи, да будут отлучены от общения и отвержены от Церкви, аще продолжат любопрительно возставати противу добраго установления. И сие речено о мирянах»

любое правило так и говорит-да будет отлучен,либо-да будет извержен,так что-теперь восхищать церковный суд на себя всем кому не лень????

потом,кто-то должен согрешившему человеку указать на его вину,выслушать его объяснения..
нет,про неопасхалитов уральская епархия на собор написала-они вне Церкви и -баста!
абсурд какой-то...

 Отправлено: 18.10.11 20:53. Заголовок: БЕДА НАШЕГО ВРЕМЕНИ, ЭТО ОТСУТСТВИЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Присутствовали большинство священников епархии, несколько мирян - представителей общин. ... Совещание завершилось в духе христианского мира и согласия.

Как видите, епархиальное совещания Уральской епархии, прошло в узком клерикальном кругу, по никонианскому строю.

Здесь стало ясно, кто в наше время, хозяйничает в Уральской епархии РПСЦ.

Всех присутствующих нужно поименно огласить, что бы потом, спрос с за состояние сообщества было с кого держать.

 Отправлено: 18.10.11 20:53. Заголовок: Нина пишет: не взир..

Нина пишет:

цитата:

не взирая,так сказать,на лица... или для других руки получается коротки?))))

и вера слаба
Нина пишет:

цитата:

судить христиан у вас нет прав,Кормчую вы используете не для правого суда,а для самосуда,да еще и лицемерно выбираете-кого самочинно осудить,а кого и в мыслях бояться трогать....

 Отправлено: 18.10.11 21:01. Заголовок: А. ГоголевІ пишет: ..

А. ГоголевІ пишет:

цитата:

Всех присутствующих нужно поименно огласить, что бы потом, спрос с за состояние сообщества было с кого держать.

поддерживаю а то на ананимство похоже, все должны знать этих героев

 Отправлено: 18.10.11 22:00. Заголовок: А. Гоголев пишет: В..

А. Гоголев пишет:

цитата:

Всех присутствующих нужно поименно огласить, что бы потом, спрос с за состояние сообщества было с кого держать.

Konstantino пишет:

цитата:

поддерживаю а то на ананимство похоже, все должны знать этих героев

В протоколе все перечислены поименно, но вам-то это зачем? Сибирская епархия, например, тоже ограничилась публикацией постановлений.
А. Гоголев пишет:

цитата:

Как видите, епархиальное совещания Уральской епархии, прошло в узком клерикальном кругу

Слова "клерикальный" и "клерикализм" с подачи НСФ используются сегодня у нас настолько часто, что они полностью утратили в РПсЦ свой исконный смысл, превратившись в некое универсальное ругательство.

 Отправлено: 18.10.11 22:45. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

3.Предварительная повестка Освященного Собора и предсоборные доклады по ней должны публиковаться не позднее, чем за три месяца до начала Собора. Неподготовленные вопросы не должны вноситься в предварительную соборную повестку.

Хитрость лукавая...за 3 месяца можно, что угодно сделать...Корнилий попу папе чмокнет за месяц до Собора и не обсудишь это....типо за 3 месяца не утвержденно обсуждение этого вопроса...Пермь лоббирует намеченные (уже видимо намеченные) ходы митрополии, что бы на Соборе не было не согласных, а кто по этому вопросу выступит, то:
Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

1.Призвать Освященный Собор к реализации ранее принятого решения по поддержанию дисциплины, которое касается удаления делегата с Собора после трех замечаний.

И дальше поехали...Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

12.Предложить считать А.Ю.Рябцева за его деяния отлученным от Церкви, согласно первому правилу Антиохийского собора, по причине празднования Пасхи «во ино время», в силу чего А.Ю.Рябцев не может быть делегатом Освященного Собора. Вопрос о новой Пасхалии на Освященном Соборе не обсуждать, поставить вопрос об А.Ю.Рябцеве на первое место в повестке дня. Предложить рассмотреть вопрос о соответствии занимаемой должности настоятеля Покровского собора в городе Москве священнопротоиерея Виктора Жельцова (по причине выдвижения делегатом на Освященный Собор от Рогожской общины лица, не являющегося чадом нашей Церкви). Уральская епархия смиренно просит митрополита Корнилия предать каноническим прещениям лиц, порочащих нашу Церковь.

Глупое ссыкунство...Я не разделяю мнения Алексея Юрьевича, но что бы претить и отлучать, нужно выдвинуть обоснования от А до Я, а не "так наши деды учили". При митрополите Киприяне на Руси была реформа крупная и никто не бунтовал...Максима Грека тоже еретиком считали...Вопрос этот должен решаться не на эмоциях, никто пока еще не видел РЕАЛЬНЫХ, и если хотите НАУЧНЫХ обоснований не правоты Алексия Юрьевича...А пыхтеть там что то - это каждый может...

 Отправлено: 18.10.11 22:50. Заголовок: Нина пишет: рассмеш..

Нина пишет:

цитата:

рассмешили вы своими гаданиями))))) нет,я не Ирина и не Якушев,не Черногор и не его родственники,гадаем дальше))))))

Вы Нина...я угадал! Я в супер игре

 Отправлено: 18.10.11 23:01. Заголовок: Severo пишет: никт..

Severo пишет:

цитата:

никто пока еще не видел РЕАЛЬНЫХ, и если хотите НАУЧНЫХ обоснований не правоты Алексия Юрьевича

Ну, а то, что Христос Воскрес на опресночной седьмице, после Пейсаха-жертвоприношения (по синоптикам на третий день опресночной, по Иоанну на второй день), по Рябцеву на жыдовском Пейсахе (опресночной седьмице) Воскресение праздновать нельзя, это не довод? Уж не знаю более серьезного...

 Отправлено: 19.10.11 00:29. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

по Рябцеву на жыдовском Пейсахе Воскресение праздновать нельзя

Так то Святые Отцы писали...По логике, если запретили, то передвигать нужно...А жидовские раввины говорили мне в хоральной синагоге, что Пейсах у них неделю длится и еще какой день прибавили...даже 8 дней выходит...и это со 2 века

 Отправлено: 19.10.11 00:34. Заголовок: Первые святые испове..

Первые святые исповедники от книг подробно доказывали неправоту никониан, очевидное....а сейчас на соборах: сам дурак, пошел вон, "Полиция вынести вон того!!!", а написать о том, что Рябцев не прав? Видимо нет апологетов сейчас, а только горлопаны одни...как никоны в 17 веке прямо...доказать не могут, а только анафемами сыпят...

 Отправлено: 19.10.11 09:17. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Ну, а то, что Христос Воскрес на опресночной седьмице, после Пейсаха-жертвоприношения (по синоптикам на третий день опресночной, по Иоанну на второй день), по Рябцеву на жыдовском Пейсахе (опресночной седьмице) Воскресение праздновать нельзя, это не довод? Уж не знаю более серьезного...

Мы имеем дело с обычной провокацией. Выдвигается очевиднейшая ересь, а вот дальше идет что-то запредельное. Причем здесь удаление делегатов, отвественность священника, недоверие о. Виктору?

Такое чувство, что Рябцев и Митрополия заодно.

 Отправлено: 19.10.11 09:17. Заголовок: Severo пишет: Так т..

Severo пишет:

цитата:

Так то Святые Отцы писали...

По логике Евангельских событий речь шла о дне жертвоприношения, собственно Пасхе, потому как Христа распяли, Он был в гробу, ученики Христа скорбели, а жыды праздновали опресноки, но на третий день Христос Воскрес, и настала радость для христиан. Вот чем продиктовано это апостольское правило. Все ж правила от Писания, а не вопреки ему.

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Мы имеем дело с обычной провокацией. Выдвигается очевиднейшая ересь, а вот дальше идет что-то запредельное.

Меня удивляет, что неопасхализм так зацепил белокриницких и экзотических никониан (типа Стерлигова).

 Отправлено: 19.10.11 09:21. Заголовок: Severo пишет: Глупо..

Severo пишет:

цитата:

Глупое ссыкунство...

вообще все это от нециих уралчан глупое ссыкунство
Severo пишет:

цитата:

Вы Нина...я угадал! Я в супер игре

таки да

 Отправлено: 19.10.11 09:29. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Меня удивляет, что неопасхализм так зацепил белокриницких и экзотических никониан (типа Стерлигова).

а что тебя удивляет? За последние несколько лет единственная серьезная тема которая заставляет думать, остальное это даже на маневры не похоже.
Тебе этого не понять ибо у вас ни соборов ни тем.

 Отправлено: 19.10.11 09:30. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Мы имеем дело с обычной провокацией. Выдвигается очевиднейшая ересь, а вот дальше идет что-то запредельное.

Евгений, эмоциональность присуща женскому полу

 Отправлено: 19.10.11 09:41. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

За последние несколько лет единственная серьезная тема которая заставляет думать

У вас серьезнейшая тема, откуда в беглом никониянском попе/епископе взялась священническая благодать? Если была дана в никониянском сообществе, то правы были окружники, да и Корнилий ведет вас правильным курсом на сближение с никониянами. А если нет, то нужно разумно обосновать откуда взялась священническая благодать. В свое время говорил об этом с Рябцевым, он от этого непростого вопроса уклонялся.

 Отправлено: 19.10.11 09:47. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Евгений, эмоциональность присуща женскому полу

Ты это св.св. Николе и Иоанну Златоусту расскажи

Для Вас чеовека отлучить - как чихнуть. Это безверие. Взяли людм и отказали в праве называться христианами. Как про священноначалие, так про заблудников и т.д.

 Отправлено: 19.10.11 09:58. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

У вас серьезнейшая тема, откуда в беглом никониянском попе/епископе взялась священническая благодать? Если была дана в никониянском сообществе, то правы были окружники, да и Корнилий ведет вас правильным курсом на сближение с никониянами. А если нет, то нужно разумно обосновать откуда взялась священническая благодать. В свое время говорил об этом с Рябцевым, он от этого непростого вопроса уклонялся.

САП это для вас серьезная тема на которую давно все по немногу тут ответ дали, но вы же не видите этих ответов и не приемлите поэтому для вас эта тема так и осталась неразрешенной но всегда интересной. Вы же понимаете нутром что "...Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день..." а у вас нет сего. Вы так же нутром понимаете что если бы прекращалось на еретиках священство то оно бы прекратилось задолго до Крещения Руси. И от троеперстия которое гуляло по Руси до реформы не прерывается священство. Все это тут нами было оговоренно, а вам остается только мечтать

 Отправлено: 19.10.11 10:00. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

У вас серьезнейшая тема, откуда в беглом никониянском попе/епископе взялась священническая благодать?

Любая благодать от Бога и только от него. Мельхиседека, вообще, никто не рукопологал. Правила, это лишь огранка того, что происходит.

Каким бы я не был противником окружничества, но по сути, это течение никакого отношения к происходящему не имеет. Окружники занимались "проституцией", пытались легализзовать свою веру в условиях гос.религии. Корнилиане же борются с обществом, в пользу РПЦ. Т.е. это не попытка приспособиться, а революция. И прямые предки их - коммунисты.

Что собственно так и подтверждается партийностью их епископата и философов.

 Отправлено: 19.10.11 10:02. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Ты это св.св. Николе и Иоанну Златоусту расскажи Для Вас чеовека отлучить - как чихнуть. Это безверие. Взяли людм и отказали в праве называться христианами. Как про священноначалие, так про заблудников и т.д.

это ты к чему? Я как раз за то что бы были не эмоции а обоснования. Для меня как раз отлучение по эмоциям неприемлемо.

 Отправлено: 19.10.11 10:13. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

это ты к чему? Я как раз за то что бы были не эмоции а обоснования. Для меня как раз отлучение по эмоциям неприемлемо.

Константин, отлучели неопрееленное количество людей. В том числе и очень хороших. И даже не изучили, ни обстоятельств по которым они к Рябцеву примкнули, ни что они сделали. т.е. право на индивидуальный суд они не имеют. То что можно отлучить, не означает, что надо.
К примеру, Ивана Златоуста извергли из сана за то, что он еретика отлучать не хотел. Такая показная принципиальность в отлучениях, и такое заступничество за епископат, который дофантазировался куда круче, чем Рябцев.

 Отправлено: 19.10.11 10:14. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

это для вас серьезная тема на которую давно все по немногу тут ответ дали

Это тебе так кажется, что вы какой-то ответ дали.
Если с точки зрения православной эклезиологии подходить к этому вопросу, то обосновать приятие еретического священства можно только в духе окружничества, что де неосужденные еретики и потому благодать у них есть, а значит и уврачевать раскол можно.
Неокружничество же (пустая форма наполняемая благодатью при присоединении), имеет оправдания именно, что в латинской эклизиологии, по ним крещение и хиротония действенно кем бы оно не совершалось, лишь бы формальное преемство соблюдалось.

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Корнилиане же борются с обществом, в пользу РПЦ. Т.е. это не попытка приспособиться, а революция. И прямые предки их - коммунисты.

Нет ни какой борьбы в толще белокриницкого старообрядчества, и все старшее поколение действительно насквозь коммунистическое.

 Отправлено: 19.10.11 10:15. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Нет ни какой борьбы в толще белокриницкого старообрядчества, и все старшее поколение действительно насквозь коммунистическое.

Под обзществом я понимаю всех граждан РФ. Нам гражданам навязывают гос.идеологию, к тому же религиозную.

 Отправлено: 19.10.11 10:18. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Нам гражданам навязывают гос.идеологию, к тому же религиозную.

Она легализует нынешнюю власть и большинство с этим согласно, тотально побеждают Единороссы.

 Отправлено: 19.10.11 10:20. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Она легализует нынешнюю власть и большинство с этим согласно, тотально побеждают Единороссы.

Это пока. К тому же, откуда известно, что большинство согласно? Выборы тотально фальсифицируются. Опросы готовятся российскими, считай единоросскими социологическими центрами. Все кандидаты на выборах утверждаются Кремлем. Где выбор народа?

 Отправлено: 19.10.11 10:27. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

К тому же, откуда известно, что большинство согласно?

Мой опыт говорит об этом, большинство простого народа, с кем я общался, голосуют за Единороссов, следом за ними КПРФ, а средний класс в большинстве своем вообще не ходит на выборы, понимая бесполезность.

 Отправлено: 19.10.11 10:32. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Это тебе так кажется, что вы какой-то ответ дали. Если с точки зрения православной эклезиологии подходить к этому вопросу

САП ну опять мочало.....

 Отправлено: 19.10.11 10:47. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Мой опыт говорит об этом, большинство простого народа, с кем я общался, голосуют за Единороссов, следом за ними КПРФ, а средний класс в большинстве своем вообще не ходит на выборы, понимая бесполезность.

Это не оправдание, если ты веришь в высшию справедливость, тем более Христа и любишь свое земное Отечество

 Отправлено: 19.10.11 10:50. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

ну опять мочало.....

Ты первый начал, что других серьезных тем последние годы не поднималось.
А это самая важная тема, которая идейно определяет отношение к РПЦ МП, которая хочет вас поглотить.
Рябцев же с этим поглощением вел именно позиционную войну: сеял сомнения в преемстве РДЦ, объяснил почему нужно тотальное перекрещивание никониян, теперь вот новая пасхалия, как способ навсегда разойтись с РПЦ.

 Отправлено: 19.10.11 10:53. Заголовок: Жень я песню стер, о..

Жень я песню стер, она с матерком.

 Отправлено: 19.10.11 11:01. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Жень я песню стер, она с матерком.

Там еще "спасибо" есть. Когда слова "коммунизм", "фюрер", "вождь" к матерным отнесут?

 Отправлено: 19.10.11 11:04. Заголовок: Severo пишет: Вы Ни..

Severo пишет:

цитата:

Вы Нина...я угадал! Я в супер игре

 Отправлено: 19.10.11 11:04. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Когда слова "коммунизм", "фюрер", "вождь" к матерным отнесут?

Никогда, матерных слов всего три на все века!

 Отправлено: 19.10.11 11:07. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Никогда, матерных слов всего три на все века!

Те предметы - полезные. А эти вредные.

 Отправлено: 19.10.11 11:11. Заголовок: ну вот..."церков..

ну вот..."церковный суд" состоялся,формальности соблюдены,еще одну группу людей вышибли без разбора,без объяснения...
еще одно "согласие" появится ....
кто следующий? видимо конечная цель-останутся только те,кто в единомудрии с "великим врачевателем раскола" и тогда уж откровенно бросятся в объятия РПЦ МП...

 Отправлено: 19.10.11 11:12. Заголовок: Нина пишет: еще одн..

Нина пишет:

цитата:

еще одно "согласие" появится ....

Это зависит исключительно от них.

 Отправлено: 19.10.11 11:17. Заголовок: жаль их,неглупые люд..

жаль их,неглупые люди там собрались и неравнодушные,жаль,что их так развернуло и нет тех,кто мог бы им с любовью и спокойно объяснить их заблуждения,печально
а те,кто их судили,сотворили еще более безумные и канонопреступные действия и ничего,все с рук сходит до поры до времени...

 Отправлено: 19.10.11 11:21. Заголовок: Нина пишет: жаль их..

Нина пишет:

цитата:

жаль их,неглупые люди там собрались и неравнодушные,жаль,что их так развернуло и нет тех,кто мог бы им с любовью и спокойно объяснить их заблуждения,печально

почему нет? Ну то, что в РПСЦ порядочных нет, я допускаю. Порядочный человек открыто бы такое осуждение послал. Но есть ДЦХ БИ, есть непоминающие, может среди них найдутся. Новая Пасхалия - смешна, а отлучение списком - мерзко

 Отправлено: 19.10.11 11:38. Заголовок: Евгений,да разве они..

Евгений,да разве они послушают кого-то из ДЦХ БИ или из непоминающих??? насколько понимаю,тут еще покруче противостояние и неприятие)))))
они же говорили-мы из Церкви не выйдем,нужно внутри вести борьбу,а сами оказались еще в более тупой ситуации
за что боролись, на то и напоролись......
когда не требуешь праведного суда для противника,когда-то попадешь под неправедный суд и сам,увы.....