ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение





Сообщение: 602
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.12 16:30. Заголовок: Молебен памяти атамана Платова на Рогожском 16 января (ПН)


В понедельник, 16 января (9:00), в день смерти графа, генерала от кавалерии, казака Матвея Ивановича Платова, состоится молебен в походной церкви, которую атаман Платов завещал Рогожской старообрядческой общине.

Эта церковь-шатер вместе со священником-старообрядцем сопровождала его в военных сражениях с Наполеоном, а позднее, ввиду официального запрета властей и господствующей Церкви, именно в ней совершались литургии на Рогожском, поскольку алтари основных храмов были запечатаны до 1905 года.

В настоящее время эта походная церковь установлена в недавно отреставрированном, но не освященном храме Рожества Христова в Рогожском поселке в Москве.

Приглашаем всех присоединиться к молебну и почтить память атамана Платова. В этом году исполнится 193 года со дня его смерти и 200 лет сражению 1812 года.
Вконтакте создано событие, где будут публиковаться подробности встречи - добавляйтесь и сообщите друзьям!

http://vkontakte.ru/event33673039


Информационная поддержка:

http://www.molodoj.ru

http://staroobryadchestvo.ru

http://vkontakte.ru/staroobrad#/club42351


рогожанин Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 51 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 7763
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.12 16:40. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..


Олег Хохлов пишет:

 цитата:
и господствующей Церкви,


С заглавной буквы, что характерно...
А безпоповцев, что хранцузов быком с золотыми рогами встречали, не ждете?

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 604
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.12 16:55. Заголовок: ишь ты, тезка, подло..


ишь ты, тезка, подловил, косяк...

мы тех что встечали - не ждем, мы тех, кто помолиться хочет, ждем.

рогожанин Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7771
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.12 20:38. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..


Олег Хохлов пишет:

 цитата:
тех что встечали


Таки жаль, что таких не было. Я бы встретил.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 607
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 20:34. Заголовок: Братцы-сестры, есть ..


Братцы-сестры, есть хорошие фотки Рогожского в ЖЖ

http://yarowind.livejournal.com/209477.html

Я как не ЖЖ-пользователь, прошу указанный выше текст про молебен прикрепить и послать хотя бы тем, кто про Платова упоминают. Пусть придут раз тут все молчат...

рогожанин Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 608
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 10:16. Заголовок: По уточненным данным..


По уточненным данным, начало перенесено на 11:00, возглавит панихиду о.Артемон из Боровска.



рогожанин Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 609
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 20:55. Заголовок: Неужта всем сложно c..


Неужта всем сложно copy-paste сделать? чудеса да и только...

рогожанин Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7854
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 12:46. Заголовок: http://drevlepravosl..

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.12 19:48. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..


Олег Хохлов пишет:

 цитата:

Братцы-сестры, есть хорошие фотки Рогожского в ЖЖ

http://yarowind.livejournal.com/209477.html



взято из указанного рогожского ЖЖ
весьма характерное фото нынешних рог-жж


Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 1401
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.12 19:50. Заголовок: ВВС пишет: весьма х..


ВВС пишет:

 цитата:
весьма характерное фото нынешних рог-жж


Это у м.Площадь Ильича, до Рогожки от туда пешком мин. 25 ходу.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.12 20:07. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
.Площадь Ильича, до Рогожки от туда пешком мин. 25 ходу.



хороший ориентир .

Верной дорогой идете ? ,( товарищи ) ????

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 78
Зарегистрирован: 14.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.12 21:30. Заголовок: Да нормальный мужик ..


Да нормальный мужик Платов - национальный герой. Только не старовер видимо. Я просто исторических неточностей не люблю, и разных там баек.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.12 22:18. Заголовок: АлексейК пишет: Да ..


АлексейК пишет:

 цитата:
Да нормальный мужик Платов - национальный герой. Только не старовер видимо



Из статьи :
Был ли атаман Платов старообрядцем?

В последний путь М.И. Платова также провожало не старообрядческое духовенство. Кроме того, память М.И. Платова, как выдающегося сына России, почтил воздвижением ему в Новочеркасске монумента сам император Николай I. Отношение этого императора к старообрядцам всем известно. ...

Из ответа на прошение староверов;


Итак, начальство здешнее, дабы не ослабить казачьей службы, многими монаршими милостями и похвальными грамотами одобренной,
имеет всю должность пещись не о умножении кривотолков сих, но о уменьшении их.
Поколику войско в противном случае потеряет славу правоверными собственно предками его заслуженную и правоверными же,
но отнюдь не раскольниками поддерживаемую и вновь производимую.
Состояние раскольника в военном народе совсем терпимо быть не может;
оно ослабит военную дисциплину, расстроит правила ее и казака доведет до негодности быть прямым казаком.

С совершенным почтением и истинною преданностью, имею честь быть всегда
Милостивый Архипастырь Вашего Преосвященства
Покорнейший слуга Матфей Платов
Новочеркасск, майя 18, 1806 года»[19]

Вот такой ответ «старообрядца» графа Платова.



Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 4484
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.12 22:44. Заголовок: Специально для ВВС ..


Специально для ВВС



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 79
Зарегистрирован: 14.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.12 22:49. Заголовок: Вообще забавно, хран..


Вообще забавно, хранится артефакт которому за 200 лет. Я видел нечто лежало под брезентом в каптерке, типа походная церковь. И некому дело нет, что это, причем вокруг крутятся различные историки-ученые свои и чужие. И всех вполне устраивает легенда, хорошо, что не походная церковь Цезаря например.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 01:03. Заголовок: http://www.youtube.c..

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 01:03. Заголовок: mihail пишет: Специ..


mihail пишет:

 цитата:
Специально для ВВС



Да , в военном билете запись , отличник ВВС.

Спаси Христос , етот видеосюжет один из памятных.

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 299
Зарегистрирован: 07.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 09:52. Заголовок: Да, действительно, р..


Да, действительно, раз Платов не старообрядец, не гоже служить молебен.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 465
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 10:45. Заголовок: Да, конфуз вышел. Вс..


Да, конфуз вышел. Все, начиная Мельниковым-Печерским, числили Платова в староверах. Даже я об этом писал. А вот поди ж ты!
А та походная церковь – вовсе не та, которую атаман Платов завещал Рогожской старообрядческой общине. Ту, если я не путаю, власти в 1824 году еще отобрали.
Ужасы нашего городка
Мифы нашего кладбища



Величайший русский писатель (САП) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7895
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 11:01. Заголовок: Какие красивые леген..


Какие красивые легенды: Платов - старообрядец, встреча преображенскими федосеевцами Наполеона... и как скучна жизнь...

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 80
Зарегистрирован: 14.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 11:05. Заголовок: Урушевъ пишет: Ту, ..


Урушевъ пишет:

 цитата:
Ту, если я не путаю, власти в 1824 году еще отобрали.



Это уже кое-что. Два вопроса:

1) Что отобрали в 1824, т.е. откуда взялась та походная церковь?
2) А что тогда всё это время хранилось на Рогожском ?


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 466
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 11:13. Заголовок: В моей интерпретации..


В моей интерпретации это выглядит так:
По окончании войны с французами Москва была занята донскими казаками, большинство которых было староверами. За исправлением треб казаки обращались на Рогожское кладбище. В благодарность за духовную поддержку войсковой атаман граф М. И. Платов, тоже старообрядец, оставляя столицу, по просьбе Иоанна Ястребова подарил кладбищу свою древнюю "походную церковь", освящённую во имя Пресвятой Троицы. Власти разрешили по большим праздникам служить Литургии в этой церкви…
"Благословенный" император Александр I, внук Екатерины II, обещавший править "по закону и по сердцу бабки нашей", не досаждал Рогожскому кладбищу. Только в конце своего царствования он поднял руку на московское старообрядчество.
В январе 1823 г. по доносу о "соблазнительных для православных богослужениях" был проведён обыск на кладбище, найдена и отобрана "походная церковь", стоявшая в алтаре Рождественского храма, а сами часовни запечатаны.
Только благодаря ходатайству рогожских попечителей А. Д. Шелапутина и В. Е. Соколова часовни вскоре были открыты, но "походную церковь" власти не возвратили. От попечителей взяли расписку в том, что впредь Литургии не будут служиться. Но Литургии всё-таки совершались. Изредка и тайно их служили по ночам в присутствии немногих надёжных людей в "походных церквах" в обителях матерей Пульхерии и Александры.

Величайший русский писатель (САП) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7896
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 11:21. Заголовок: Дмитрий Александрови..


Дмитрий Александрович, а ведь надо рихтовать!
Платовн мне друг, но истина дороже

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 81
Зарегистрирован: 14.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 11:22. Заголовок: Урушевъ пишет: атам..


Урушевъ пишет:

 цитата:
атаман граф М. И. Платов, тоже старообрядец


Так какие доказательства, что Платов был старовером ?
Пока обратное только видно. А казаки-староверы могли передать походную церковь и без Платова.

Кстати, а что казаки делали после войны в Москве, может все-таки в Париже? А потом по домам ?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 467
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 11:30. Заголовок: Источник этой информ..


Источник этой информации один – «Очерки поповщины» Мельникова-Печерского. Оттуда все, кто пишут про Рогожку, и берут Платова-старовера. Никаких доказательств, тому нет. Нет даже портрета Платова с бородой – он всегда бритый и с усами. Хотя Знатнов говорил, что ему попадался портрет Платова с бородой.
Легенда про именно ЭТУ походную церковь Платова появилась совсем недавно – где-то в конце 20 века, при митр. Алимпии. Никаких исторических оснований считать ЭТУ церковь церковью Платова нет. Я думаю, это просто походная церковь начала 20 века для торжественных богослужений на улице.

Величайший русский писатель (САП) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 468
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 11:31. Заголовок: Я думаю, Олег Валент..


Я думаю, Олег Валентинович, что я к этой теме более уж не буду обращаться. Разве что буду дописывать свою книгу для детей. Так что, возможно, рихтовать придется не мне

Величайший русский писатель (САП) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5269
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 11:40. Заголовок: Урушевъ пишет: Исто..


Урушевъ пишет:

 цитата:
Источник этой информации один – «Очерки поповщины» Мельникова-Печерского. Оттуда все, кто пишут про Рогожку, и берут Платова-старовера. Никаких доказательств, тому нет. Нет даже портрета Платова с бородой – он всегда бритый и с усами. Хотя Знатнов говорил, что ему попадался портрет Платова с бородой.
Легенда про именно ЭТУ походную церковь Платова появилась совсем недавно – где-то в конце 20 века, при митр. Алимпии. Никаких исторических оснований считать ЭТУ церковь церковью Платова нет. Я думаю, это просто походная церковь начала 20 века для торжественных богослужений на улице.


Мне кажется, всё куда проще. Надо запросить в РГВИА послужной список Платова, там будет вероисповедание указано. Если принял то вероисповедание, значит того. Тайных староверов не бывает.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 300
Зарегистрирован: 07.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 11:54. Заголовок: Урушевъ пишет: Исто..


Урушевъ пишет:

 цитата:
Источник этой информации один – «Очерки поповщины» Мельникова-Печерского. Оттуда все, кто пишут про Рогожку, и берут Платова-старовера. Никаких доказательств, тому нет. Нет даже портрета Платова с бородой – он всегда бритый и с усами.



Если нет никаких свидетельств, кроме басен Мельникова (Печерского) то зачем надо было раздувать такую пиар-компанию - крест строить во имя Платова, молебны в его честь, так глядишь дойдет и до его канонизации.
Не лучше ли было вначале узнать кто он был и избежать такого конфуза?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5270
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 12:17. Заголовок: Балда пишет: ли нет..


Балда пишет:

 цитата:
ли нет никаких свидетельств, кроме басен Мельникова (Печерского) то зачем надо было раздувать такую пиар-компанию - крест строить во имя Платова, молебны в его честь, так глядишь дойдет и до его канонизации.
Не лучше ли было вначале узнать кто он был и избежать такого конфуза?


Тем более, что получить копию послужного списка вопрос порядка 2000- рублей и полугода.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 82
Зарегистрирован: 14.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 12:19. Заголовок: Балда пишет: Не луч..


Балда пишет:

 цитата:
Не лучше ли было вначале узнать кто он был и избежать такого конфуза?



Этот вопрос нужно адресовать местным старообрядческим любителям истории, которых с дюжину будет. А не современным казакам, среди которых царит воинствующей антиинтеллектуализм, чего с них спрашивать, как и с Хохлова. С них потом попы могут спросить, типа Ивана Севостянова, может к этому всё и идёт:)
А чего все любители истории, типа Ушакова, Вургафта, Знатнова и ещё с десяток, критично не проанализировали, вот действительно вопрос

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5271
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 12:20. Заголовок: Если к лету вопрос с..


Если к лету вопрос сохранит актуальность, то могу посмотреть и доложить бесплатно. Впрочем, это может сделать каждый http://www.rusarchives.ru/federal/rgvia/

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 469
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 13:16. Заголовок: Балда пишет: Не луч..


Балда пишет:

 цитата:
Не лучше ли было вначале узнать кто он был и избежать такого конфуза?



Это вопрос не ко мне. Это вопрос к тем, кто прежде и ныне был в должности «придворного историографа» при Митрополии

Величайший русский писатель (САП) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 13:19. Заголовок: Будучи в Старочеркас..


Будучи в Старочеркасске, на родине Платова и столице донских казаков, я спросил сотрудницу тамошнего музея, занимающуюся историей казачества, о принадлежности Платова к старообрядцам. Она ответила "Скорее нет, чем да. Вот его родители, вероятно были старообрядцами, так как ходили в церковь, которая считалась старообрядческой".
Считалась, надо полагать, неофициально. То есть, родители могли быть "криптостарообрядцами". А церковь эта и сейчас существует.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 365
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.11.11
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 16:30. Заголовок: Урушевъ пишет: к те..


Урушевъ пишет:

 цитата:
к тем, кто прежде и ныне был в должности «придворного историографа» при Митрополии


Кто такие

Я родился в стране вечно зеленых помидор Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1432
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 01.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 17:15. Заголовок: ВВС пишет: зято из ..


ВВС пишет:

 цитата:
зято из указанного рогожского ЖЖ



А кто сказал, что яровинд - это рогожский прихожанин? Он не старообрядец. Внимательнее читайте его ЖЖ.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 17:47. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
послужной список Платова, там будет вероисповедание указано. Если принял то вероисповедание, значит того. Тайных староверов не бывает.



http://samstar.ucoz.ru/news/ierej_ioann_sevastjanov_byl_li_ataman_platov_staroobrjadcem/2012-01-13-5206

....Но самое интересное в том, что и сам М.И. Платов, и его отец с матерью, и двое его дядей по исповедным росписям принадлежали к новообрядческим церквам. Иван Федорович Платов с женой Анной Ларионовной и пятеро их детей исповедовались в черкасской церкви св. Петра и Павла.[11] К этой же церкви относились и двое братьев Ивана - Демьян Федорович и Дмитрий Федорович Платовы.

Сам Матвей Платов, уже будучи генерал-майором, вместе со своей второй женой Марфой Дмитриевной (урожденной Мартыновой) и девятью детьми от двух браков, упоминается в исповедных росписях Воскресенского Собора в Черкасске за 1797 год[12].

Фактом, характеризующим возможное отношение Платова к старообрядцам, служит и выбор им своих жен.
Это упомянутая Марфа Дмитриевна Мартынова, с которой Платов венчался совсем в «нестарообрядческом»

Воскресенском Соборе Черкасска, и первая жена, умершая в 1783 году, Надежда Степановна Ефремова, представительница знатного атаманского рода,

но, к сожалению, к тому времени ничего уже общего со старообрядчеством не имевшего.

С Ефремовой Платов также венчался в черкасском «нестарообрядческом» храме св. Петра и Павла.....


Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 7897
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 19:26. Заголовок: Был ли молебен?..


Был ли молебен?

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 19:55. Заголовок: Oleg23 пишет: Был л..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Был ли молебен?



После молебна в ИППО ( http://ippo-jerusalem.info/ ),
и установки лампады ,
" Памятные таблички над Порогом Судных Врат "

http://ippo-jerusalem.info/frames/doc_raznoe1.html



после молебна Платову ,
пора плавно переходить к молебну
дмитрию туптало,
составить канон и причислить к лику святых
( свят. дмитрусик ).


Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 20:35. Заголовок: Александр пишет: А ..


Александр пишет:

 цитата:
А кто сказал, что яровинд - это рогожский прихожанин? Он не старообрядец. Внимательнее читайте его ЖЖ.



Олег Хохлов пишет:

 цитата:
Братцы-сестры, есть хорошие фотки Рогожского в ЖЖ

http://yarowind.livejournal.com/209477.html



Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 115
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 29.09.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 21:52. Заголовок: ВВС,простите, а Вы,в..


ВВС,простите, а Вы,видимо,по вероисповеданию "Несумненновынубяхузелоистинно(аконфессинален)"? Или я ошибаюсь?како веруете?

Помяни мя, Господи, егда приидеши во царствии Си. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3840
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 22:18. Заголовок: Savonarola :sm221: ..


Savonarola

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 116
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 29.09.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 03:19. Заголовок: А что я грубо написа..


А что я грубо написал?Статус вероисповедания?Тут у многих такой указан.Я,правда,не понимаю.



Помяни мя, Господи, егда приидеши во царствии Си. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4488
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 08:00. Заголовок: Savonarola :sm36: ..


Savonarola

Мне ета тема дюже середину 80-х, да 90-е года напоминает!Один "кубанский" гадёнышь перестройку затеял! И в миг все стали -совками, да дурнями!Все Герои- негодяи, а негодяям- аж памятники стали ставить! ВОВ выиграли не солдаты, а блатные! Гагарин- первым полетел(что ж поделаешь?) но в кострюле из под супа! За десять лет из НАРОДА-ПОБЕДИТЕЛЯ превратились во второсортное быдло.
И здесь также! Один кубанский дурень, историк самоучка -озвучил свои куханные сомнения (а может и готовился) и тут же как мухи на говно слетелось всё отребье! Ну как же не пнуть! "За енто ж ни чего не будет!"-За то как на меня моя Клава смотрит! Я ведь круче чем какой то там граф!
А никониашки знай себе хихикают над дурачьем!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 113
Упование: склонный к безпоповству поповец
Зарегистрирован: 31.08.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 08:10. Заголовок: На Самстаре дискусси..


На Самстаре дискуссия продолжена.
http://samstar.ucoz.ru/news/ierej_ioann_sevastjanov_byl_li_ataman_platov_staroobrjadcem/2012-01-13-5206#comments

Алексей_Рябцевъ
Ничего эти "изыскания" не означают. Факт, приведенный Мельниковым, был им опубликован. Если бы у Мельникова были хоть малейшие сомнения, он бы обязательно их отметил. Предположим, Мельников мистифицировал. Но Платов слишком известная личность. Утверждение Мельникова сразу бы опровергли. Ничего о таких опровержениях не слышно. Ни от Субботина, ни от кого из современников. Значит, старообрядчество Платова было общеизвестно.
Из всей приведенной бюрократической муры в сухом остатке остается: люди просят устроить единоверческий храм, а Платов этого не допустил. Вот и всё.
Что же касается метрических записей о крещениях, исповедях и браках, имеющихся в никонианских храмах, то такие записи были у очень многих (если не у ВСЕХ) городских (и не городских) старообрядцев, ведущих более-менее легальную жизнь. Никонианские попы (да и не только никонианские...) за деньги кому угодно любую бумажку дадут. Никакая купеческая деятельность (а тем более карьера Платова) без таких бумажек была невозможна. А Платов свое в тюрьме отсидел. Ему там, надо полагать, всё про "оказательство раскола" объяснили...
Можно считать это старообрядческим лицемерием, можно вынужденным компромиссом. Вопрос спорный.
А казаки наши ничего, кроме жалости, не вызывают. Ими в очередной раз демонстративно подтерлись.
Опущенных надо постоянно опускать, а то они форму потеряют. Вот и корнилианские рождественские послания о том же: - вспомнили андриановскую писанину? получайте снова такую же!

Сергiй_Аветянъ
Платов Платовым, но палаточка-то точно к нему никакого отношения не имеет :). Так чего людям-то голову морочить?

Алексей_Рябцевъ
Палатка, действительно, нестарая (конец 19 в. максимум). Там на материале клейма морозовской мануфактуры есть. Но как образ той, старинной, сойдет.

Сергiй_Аветянъ
Слушай, Алексей Юрьевич, вот ты пишешь: "Из всей приведенной бюрократической муры в сухом остатке остается: люди просят устроить единоверческий храм, а Платов этого не допустил. Вот и всё" - так может это Севастьянов атаману решил за родную душу, за того Ивана Севастьянова, попа единоверского подгадить?
Ну а заодно и рогожских казаков лягнуть, они ж от священноначалия всё равно стерпят, мира ради "церковного"

veramax161
Превосходный образчик! Вот такой «источниковедческой» логикой и написана Новая Пасхалия!
Теперь мы знаем, что Мельников-Печерский оказывается достоверный источник по истории старообрядчества!

Сергiй_Аветянъ
Ваши потуги вполне понятны. По существу-то вопроса сказать нечего

veramax161
Так раз ваш гуру говорит, что Платов старообрядец, тогда какие претензии к
Севастьяновым?
Леонид вообще анахорет по сравнению с ним. Он хоть выражается о
старообрядцах благозвучно.

Сергiй_Аветянъ
Если Вы не видите разницы между героем России и дельцом от всякообрядчества - это Ваша личная нравственная проблема. тут даже объяснять бесполезно, всё равно не поймёте.
Опять же, с чего Вы взяли, что у нас есть претензии к Севастьяновым? Я, вот, например, пишу: "Дак я ж к Ивану со всем уважением. Таку силу мужичёнка забрал! И дела все обустроил, и епископа себе подходящего завёл альмаматёрого, так чтоб и дипломчик никонианский был, для легитимности перед начальством из РПЦ, и слава "ревнителя" среди старообрядцев. Так удобно! Иногда можно его выпускать порычать, чтобы те, кто в правильности единоверия сомневается, поняли, что их в кондовом староверии ждёт
Жить ему и радоваться! Многая лета, так сказать.
А когда совсем процветёт, да окончательно свои порядки установит, может хоть у кого-то из молодых терпение кончится папско-никонианские нечистоты под видом благого окормления кушать, да за одно лишь попопочитание веру из раза в раз предавать, сводя её к обряду, да консервативным ценностям, без всякого наполнения. А проще говоря - к шаманизму", или: "на редкость положительная и благочестивая во всех отношениях семья :)" - ну и где претензии?
Простите, не похвалил, за то с какой изысканностью один из них лобзал папску ручку, дак чего с мужика неотёсанного взять, я такому политесу не обучен, и понимания в сем тонком вопросе не имею. (блюёт-с, порстите, от одного вида)
Вам же не возбраняется восхищаться и даже вожделеть. К ручке, конечно, не допустят, но может выслужитесь и удостоитесь лобзания какой другой части тела?

Сергiй_Аветянъ
В 1889г. открывается новоустроенная Успенская единоверческая церковь в Новочеркасске.
Краткая история этой церкви такова. В 1872г. на Азовской площади (ныне Азовский рынок) была построена каменная двухъярусная церковь во имя Архистратига Михаила и всех бесплотных сил. До этого церковь в виде деревянной, перевезенной в Новочеркасск еще в феврале 1813г., стояла на Архангельской площади (ныне пл. Кирова.). Ее ветхое состояние и развитие старого Азовского рынка привели к мысли о переносе храма на новое место, но уже каменной постройкой. Поэтому в 1870г. на новом месте закладывается каменный Михайло-Архангельский храм и в 1872г. освящается. Прежняя деревянная Михайло-Архангельская церковь, стоящая на Архангельской площади, за ненадобностью несколько лет простояла без службы. И только в 1879г. по распоряжению Епархиального начальства она была "обращена в приходскую церковь для Новочеркасских и ближайших к городу единоверцев". Но так как деревянному зданию церкви было уже 66 лет только в Новочеркасске, а до этого оно много лет простояло в Черкасске, то церковь "пришла в совершенную ветхость" и стала угрожать жизни прихожан. В связи с этим Войсковой Наказной Атаман Н.А. Краснокутский отпустил из войскового капитала 5 тыс. руб. на ее перестройку. Но по разным причинам, в том числе и по малочисленности единоверческого прихода, храм не ремонтировался и не перестраивался несколько лет.
Уже при другом Войсковом Наказном Атамане князе Н.И.Святополк- Мирском, осмотревшем древнее здание церкви на Архангельской площади 10 февраля 1885г., было дано задание Областному правлению немедленно квалифицированно осмотреть единоверческий храм и срочно придти на помощь его прихожанам. Атаман справедливо считал, что "единственная в Новочеркасске единоверческая церковь заслуживает справедливого покровительства и поддержки со стороны войска". 1 марта этого же года старая церковь была освидетельствована комиссией архитекторов (Кюнцель и др.) в присутствии единоверческого священника о. Иоанна Севастьянова. Комиссия пришла к заключению, что "вся осмотренная обветшалая постройка представляет вид не храма, а скорее развалины, угрожающей при первой сильной буре обрушением". Члены комиссии пришли также к общему мнению, что "поддержать здание в настоящем положении не представляется решительно никакой возможности"
Во вторник, 17 июня 1886г. в 12 часов дня Высокопреосвященный Платон совершил торжественную закладку единоверческой церкви во имя Успения Божией Матери "на месте старой Михайло-Архангельской церкви". Торжественный акт происходил при участии "почти всего градского духовенства", Войскового начальства и "при огромном стечении народа". "Торжество это замечательно как своею особенностию - возникновением в областном городе перваго единоверческаго храма, так особенно тем, что закладку совершал Член Святейшаго Синода Высокопреосвященный Платон, Митрополит Киевский и Галицкий. Нужно было видеть искренний восторг почтенных стариков-единоверцев и их священника, отца Иоанна Севастьянова, удостоившихся высокой чести - совершения закладки их скромнаго сооружения рукою одного из высших иерархов русской церкви".("Казачий вестник", © 49 от 19 июня 1986г.)
Ровно в 11 часов из-за горы показалась в сопровождении почетного конвоя карета Высокопреосвященнейшего Платона. Из кареты почтенного служителя церкви, которому уже было 84 года, "приняли под руки генералы " А.Д. Мартынов (начальник Войскового штаба) и А.Ф. Поляков (помощник Наказного Атамана). Облачившись в полное святительское одеяние Владыка подошел к месту закладки и положил в основание созидаемого храма "четвероугольный камень с изсеченным на нем крестом и возлил на камень им же освященный елей..." Сопутствующий Владыке Киево-Печерский архидиакон Флавиан "звучным и приятным голосом" провозгласил многолетие Государю Императору и всему Царствующему Дому, Св. Синоду и его члену Высокопреосвященному Платону, а также священно-архимандриту Киево-Печерской лавры. Затем Высокопреосвященный Платон благословил всех присутствующих и обратился к ним с кратким поучением.
[...]
После богослужения обществом единоверцев была предложена Митрополиту, духовенству, войсковым властям и другим почетным лицам в углу церковной ограды хлеб-соль. Во время трапезы, которая проходила под специально устроенным навесом, были провозглашены тосты за здравие Государя Императора и членов Царствующего Дома, за славное войско Донское, его Атамана князя Н.И. Святополк-Мирского, достоуважаемого" Преосвященного Митрофана, Архиепископа Донского и Новочеркасского, строителей храма и т.д. В заключении Владыка пригласил всех присутствующих помочь новосозидаемому храму кто, чем может. После этого попечители и священник "едва успевали принимать деньги".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 114
Упование: склонный к безпоповству поповец
Зарегистрирован: 31.08.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 08:15. Заголовок: mihail пишет: И зде..


mihail пишет:

 цитата:
И здесь также! Один кубанский дурень, историк самоучка -озвучил свои куханные сомнения (а может и готовился) и тут же как мухи на говно слетелось всё отребье!



Это как у Вас язык повернулся?! Это не дурень, а Благочинный Донской и Кавказской епархии! Батюшка! Отец Иоанн Севастьянов!

Кто тут модераторы? Почему зарвавшегося хулигана, поносящего Священство Богопреданное, не забанят?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 471
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 08:58. Заголовок: В общем, вопрос о ст..


В общем, вопрос о старообрядчестве Платова остается дискуссионным. Но походная церковь точно не его

Рябцев пишет:

 цитата:
Палатка, действительно, нестарая (конец 19 в. максимум). Там на материале клейма морозовской мануфактуры есть. Но как образ той, старинной, сойдет.



Величайший русский писатель (САП) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4489
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 09:43. Заголовок: Платон пишет: зарва..


Платон пишет:

 цитата:
зарвавшегося хулигана,



ПЛУТоша расслабьтесь! А лучше займитесь календарём майя, а то время то летит, не поспеете!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 115
Упование: склонный к безпоповству поповец
Зарегистрирован: 31.08.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 09:53. Заголовок: mihail пишет: ПЛУТо..


mihail пишет:

 цитата:
ПЛУТоша расслабьтесь! А лучше займитесь календарём майя, а то время то летит, не поспеете!



Нахамил, родимый, и счастлив? А вот можете вы хоть по какой-нибудь теме хоть что-нибудь по существу написать? Чтоб хоть кому-нибудь было интересно?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4490
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 10:01. Заголовок: Платон пишет: и сча..


Платон пишет:

 цитата:
и счастлив?



Плачу!Ето Плутонам и его команде радоваться надо. Такая удача, о себе напомнить!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1419
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 10:43. Заголовок: Похожие кресты: htt..


Похожие кресты:




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 83
Зарегистрирован: 14.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 11:17. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Похожие кресты:



Ну их примерно одна команда воздвигла.


Сейчас получается интересный случай. Негативный персонаж выступает сторонником исторической правды (неважно по каким причинам).
Платов в тюрьме сидел, из-за негативного отношения к походу в Индию, который планировал император Павел.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 119
Упование: склонный к безпоповству поповец
Зарегистрирован: 31.08.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 12:06. Заголовок: На Самстаре сегодня ..


На Самстаре сегодня

1 Олег_Хохлов (Сегодня 00:11)
"Классический случай так называемого ВРАНЬЯ"(с) : (

Опровержение участника Совета Митрополии с элементами разоблачения опубликовал сегодня о.Александр Панкратов:
http://o-apankratov.livejournal.com/192417.html

"Непосредственно на заседании Совета Митрополии вопрос (об отлучении от РПСЦ Леонида Севастьянова, о нём: http://staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=482 - о.А.П.) был поднят одним из авторитетных священников РПСЦ, однако Митрополит Корнилий снял его с обсуждения как "несвоевременный и неудобный".

Это о минувшем СМ 25 - 26 янв. пишут здесь: http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=89528
Добавлена ещё куча всякой конспирологии : (

Только вот грешный аз был на том Совете, что называется, "от звонка до звонка", и свидетельствую: НИКТО вопроса о г-не Севастьянове не поднимал, о нём вообще не упоминалось на заседаниях.
Такова "достоверность" информации : (

4 Сергiй_Аветянъ (Сегодня 12:57)
Дорогой Олег, мне вот интересно, а с какой целью ты публикуешь комментарий Панкратова? Я уж не говорю о том, что обманщикам и фактически нечистым на руку людям (таким как Панкратов) верить противопоказано, но в чём пафос коммента?

Разоблачить портал Кредо в публикации недостоверной информации и бросить тень на своего одноверца и преподавателя МДУ Муравьёва, как это с оговорками делает Панкратов?

Допустим.

Но если Панкратов прав и вопрос о Севастьянове опять не поднимался - это по твоему повод для гордости, о котором нужно во всеуслышание заявить, как об очередном акте "стояния в вере", по методу Чунина? Просто хочется понять психологию рогожанина в добром здравии.

Тобой и всеми другими участниками и организаторами молебна, старообрядческому атаману Платову один из Севастьянов только недавно публично подтёрся. Причём, заметь, сделал это цинично, вывесив своё "исследование" за несколько дней до мероприятия, когда менять что-то было уже сложно.

То что тобой подтёрлись - ты прекрасно понимаешь, потому как вся фонтанирующая активность в распиаривании молебна на всех доступных интернет ресурсах как-то разом сошла на нет и о самом мероприятии ни слуху ни духу.

Стоило ли так навязчиво оповещать всех и вся, чтобы потом стыдливо прикусить язык и замять дело "яко не бывшее"?

Вот я и хочу понять твою мотивацию. Ладно чунины там и панкратовы, у них давно все глаза за...(порошены) и ничего. В иерархии их жизненных ценностей чистота глаз, видимо, непервостатейный фактор. Но ты-то куда? Или решил, что "ключи с бортика подавать" - уже недостаточно, для подросшего подмастерья? Пора, так сказать и в "колодец сантехнический" с головой окунуться?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 51 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 36
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет