Отправлено: 09.08.12 03:05. Заголовок: Митрополиту Леонтию Письмо от нас, сыновей Церкви в России: ДЦХ БИ

В лето Господне 2012-е, Письмо Собора Московской епархии, исх .№ 27 /.../

---

Отец и владыка – достоуважаемый Леонтий, архиепископ Белокриницкий и всех древлеправославных Христиан митрополит, настоящим Письмом из России к тебе обращаются Христиане, приемлющие Христопреданное Священство белокриницкой иерархии (его придерживающиеся, как дарованного от Бога, только по милости Исус-Христовой!), с пожеланиями тебе многолетия, радости и здравия! Что да будет всегда сопряжено с Православием: ведь и для тебя, как и любому из нас, в Староверии, важнее важного «быть, а не казаться» православным во всех отношениях… Да будем застигнуты в ту минуту, когда душа будет разлучаться от тела, если и не имеющие ничего другого доброго, то хотя бы соблюдающие для Бога залог спасаемых, то есть, прежде всего веру Православия! Когда без неё не бывает основания ни одному благу! Так, «Несомненно, вне Церкви тот, кто не хранит веры Церкви!» Когда, однако, «Бог всяческих объявил кафолической Церковью правое и спасительное исповедание веры в Него!» Почему и не без связи с этим порядком в пре-Божественных предметах совершается то, чем, собственно, блаженно успение всякого человека, – уже «Духовное прелагается к Духовным!» (Свв. Иоанн Кассиан Римлянин, Максим Исповедник и книга Апостол. Ссылки – в Своде выписок по алфавиту в конце Письма.)

Ввиду чего не можем не писать Вам, как Митрополиту, остающемуся предстоятелем братской поместной церкви, когда, с одной стороны – в этом прекрасном Мире, где от Бога существуют те, в Духовном смысле, Христиане как цари, как пророки, как «царственное Священство – народ Свят» (1Пет.2:9—10) для планеты «Земля», здешний «мiр людей» более и более, уже в планетарном масштабе глобальной апостасии отдаётся религиозному разврату для практики, запросов и чаяний ново-образующегося Социума поклоняющихся грядущему антихристу. А ведь в нём не для другой персоны, как только ему и его духу и культу его «мерзости на месте Святом» оставлено место в качестве их объекта религиозного поклонения! Уже сегодня в интересах его воцарения выторговали ему место и те формальные «христиане», что «корчемствуют Истиной» (1 определение VI Вс. Собора), и прочие, религиозные откровенным язычеством, которые, открывая новую историю вероотступничества, еще 3 июля 2006 НА УРОВНЕ ВСЕОБЩЕГО СОБОРА совместно согласились религиозно-толерантным компромиссом в делах религии не опротестовывать либо иначе считаться с новым культом, присущим их духу, действующему в таковых еретиках, ради поклонения их «всеобщему всевышнему». Как результат, из-за включения в формирующуюся Систему Сети ново-Социума этого рода человекобожников, увы, будет нельзя не прийти окончательному антихристу, что «даже и сам, НА ГОТОВОЕ ПРЕШЕД, останок уловит» (Знамение 7-е по Кирилловой-книге / Св.Арсений, еп. Уральский, «Книга об антихристе /…/», гл.2, с.25, и др.). Увы, в кругу наших с Вами современников /.../

---

 Отправлено: 09.08.12 03:11. Заголовок: ОГЛАВЛЕНИЕ: ЧАСТЬ I ..

ОГЛАВЛЕНИЕ:
ЧАСТЬ I /.../
III ЧАСТЬ
3.1. По алфавиту Свод выписок из нашего Свято-Церковного Писания и Предания в извещение тому, что из века в век Православие и его Церковь, оставаясь верным одним и тем же истинам Истины, верою действовала ровно также, как в эти последние времена ДЦХ БИ в отношении фактов беззаконий еретика Корнилия-митрополита, по-Истине, противостоя усугублению Раздора корнилиан и соблюдая и себя, и всех, кто предпочитает всему Благочестие дораздорной РПСЦ, в Теле Церкви Христовой.
3.2. Подписи представителей Собора Московской епархии ДЦХ БИ.

---

III ЧАСТЬ (СВОД ВЫПИСОК)

ПОСРЕДИ ОБРАЗОВАВШИХСЯ СТОРОН РАЗДОРА корнилиан, открывшегося в России от 18.10.2007 по настоящее время, в отличие от новолюбцев, отпавших ересями прочь от Церкви Православия, мы разве только по благодати Христовой остаемся верою предстоять по мере своих сил верно – в прямом соответствии с прежней, вековечной вероисповедной позицией Православия. Соблюдается сие, в отличие от реформируемого Раздором корнилиан сообщества РПСЦ, вовсе не на уровне индивидуально-психологическом частников-одиночек… Но! – ни в чём не разрушенным на уровне всего нашего Единства, не безызвестного ныне под именем ДЦХ БИ и не отступающего от преемства поместной церкви, существующей тысячелетие на Святой Руси... Стало быть, объективно оставаясь в Духовном преемстве тем из достоверно-истинных православных, которые даже бы в малом не разминулись с тем, что исповедовало Староверие в Церкви верных на протяжении последних веков, мы настоящим Письмом, заметьте, с первых его строк основываемся пред Богом и пред людьми на догматах и проповеди, свидетельствующих с позиций вечности, вот скажем, в таких СВИДЕТЕЛЬСТВАХ Церкви Истины о Правде от Бога о следующем:
А).
«Несомненно, вне Церкви тот, кто не хранит веры Церкви!» (Свидетельство от священника и инока – Св. Иоанна Кассиана Римлянина в апологии нашей веры против ертиков-несториан: De incarn. Domini contra Nestor., lib. III cap. 14 // PL 50, 70 A; б) цит.: архим. Иустин Попович, Экклесиология, М., 2005, с.214; в) архим. Серафим Алексиев, архим. Сергий Язаджиев, Почему православному христианину нельзя быть экуменистом, СПб., 1992, с.19).
Обо всём этом – потому что и по-Божьи, в целом, онтологически не иначе, а так обстоит дело: ведь нет и не было ни в вероисповедном Единстве, ни в Святом Писании, ни в Предании Святой Церкви ни какого же прекословия друг другу! – и в последующие столетия свидетельствовали представители нашей с вами Священно-Иерархии. Так, блаженной памяти Иеремия (II, Транос, и от народа именуемый Светлый), возведший первосвятителя Святой Руси Святого Иова в достоинство её патриарха, и сам, как православный патриарх Константинопольский ради Благовестия Благочестием Истины засвидетельствовал: «Члены Церкви Христовой всецело преданы Истине, а не всецело преданные Истине не суть члены Церкви Христовой!» (цит. его сборник по изд.: «Ответы лютеранам», М. 1866, с. 12). Обо всём этом – как воспоминающие благодарящие, благодарим и за сие: «/.../ Иеремия канонически оправдал активизм мирянских сил ради спасения Православия от морально ослабевшей иерархии. Это не отвержение каноничности, a способ ее восстановления через временное преобладание голоса мирян в идеальном хоре Соборности, в предположении необходимого исправления самой иерархии. Иеремия одобрил вновь перередактированный устав Свято-Троицкого Братства с приложением к Уставу своей патриаршей печати. /…/ Братчики не нарушали границ исключительно иерархических прав. Они просили, и патриарх это охотно сделал, чтобы митрополит и его наместник, по ходатайствам братства, ВВЕЛ В ПРАКТИКУ ВСЕНАРОДНОЕ В ЦЕРКВИ ОТЛУЧЕНИЕ ОТ БРАТСТВА ЛИЦ, НЕПОКОРНЫХ ПРАВОСЛАВНОЙ ИСТИНЕ ИЛИ ТОЛЬКО ДВУСМЫСЛЕННО И СОБЛАЗНИТЕЛЬНО В ЭТОМ ОТНОШЕНИИ ВЕДУЩИХ СЕБЯ. Для поднятия авторитета Братства патриарх вводит в текст грамоты свое осуждение всех разорителей Братства, не только мирян, но и самих епископов. В заключение патриаршей грамоты, которая предназначалась для прочтения во всех церквах, патриарх убеждает православных ни в чем не отступать от своего – цитата! – «праведного пути»! Вообще, несмотря на денежную заинтересованность, Иеремия II действовал сознательно, выдвигая православный народ, как хранителя Православия, a не иерархию, как могущую скорее ему изменить. Это характерно восточное, анти-латинское воззрение, оправданное горькими опытами уний y самих греков, где церковь под турецким игом всецело оперлась на верный народ. Систематически утверждая права и привилегии братств, патриарх показал готовность быть грозным по адресу епископов» (А.В. Карташев, История русской церкви / т.1, Московский период, глава: «Приезд патриарха Иеремии II»).
К слову отметить, он сподобился, тем в меру своих сил уподобляясь апостолам, завершение своей очереди священно-служения на земле встретить даже в темнице, как оклеветанный вероотступниками и язычниками по причине его Духовного предстояния в Слове Божьем! Но! – оно и не с потерей свободы Христианина, и вообще не связывается ни узами, ни обольщением ересей, ни языческими учениями! Почему и этот же святитель Христов был представлен в лице его протосинкелла архидиакона Никифора, который его благословением как экзарх Константинопольского патриархата, не только воспринял даже Христов венец мученической кончины, но! – еще прежде успел-таки, ПОМОГАЯ В ТОМ РУССКОМУ НАРОДУ, защитить успешно Православие, тем в меру своих сил уподобляясь Исповеднику Марку Ефесскому, во время искушения и падения многих, и очень многих в ситуации с Брестским лже-Собором 1596 г. (хотя, казалось бы, формально законным). Сам же – и мало не преклонив колен веры, оставшись верным в свободе сына Божьего, в которую и все мы были призваны (2 Кор.3:17 – 4:7; Гал. 5:1; 5:13; с.95:5; Ис.42.21—29.), при Духовной брани и с Унией римо-латинства, и с практикой ереси Экуменизма в её тогдашней форме, и в целом – войны Духовной против «духов злобы поднебесной»… А на Соборе православных, состоявшемся в те же дни под председательством сего экзарха Никифора-архидиакона, достойно представлявшего лицо своего патриарха (оба, в последующем, были замучены в неволе тюрем по доносам от еретичествующих клеветников!), стало соборно принято следующее ради Православной веры и её Благочестия и Мира: «Мы даем обет веры, совести и чести за себя и за наших потомков не слушать осужденных соборным приговором митрополита и владык, не повиноваться им, не допускать их власти над нами… и стоять твердо в нашей Святой вере и при истинных пастырях нашей Святой Церкви, особенно при наших патриархах (на тот момент существующих только в соседних поместных церквах – прим.свящ.А.Ч.), не оставляя старого календаря, тщательно охраняя огражденное законами общее спокойствие и сопротивление всем притеснениям, насилиям и новизнам, которые бы стали препятствовать целостности и свободе нашего Богослужения!» Да-а, «Слава Богу за всё!» Всеми осознавалась важность принятых решений. Презрение и к вероотступникам, и к Униатству в целом, со стороны православных нашло выражение в «Листах», вкратце оповещавших о решении Собора и, как это бывает в жизни верных, вывезенных в разные края Митрополии участниками Собора. В частности, в них сообщалось, что «митрополит Рагоза и владыки: Полоцкий Германко, Володимерский Потейко, Луцкий Кривилко, Холмский Збиражко, Пинский Ионище» как сначала тайком и скрытно бегали к Римскому папе, отступив от Святого православия греческого, так и теперь явно приложились. «За что от латынян в замке были чествованы и как медведи музыкой скорморошескою и тарарушками утешаны, или, вернее, осмеяны». «Они только сами одни отдались волку – а стадо, хвала Богу, в Православии давнем вкупе осталось!»
Б).
«Те, кто от Церкви Христовой, те и от Истины; а те, кто не от Истины, те и не от Церкви Христовой /.../ ибо мы должны различать христианство не по лицам (имеющим церковные звания), но! – по Истине и точности веры!» (Св. Григорий Палама, Опровержение послания патриарха Антиохийского / Γρηγορίου του Παλαμά Συγγράμματα, Θεσσαλονίκη.1988, τόμ. Β, σ. 627; Collected Works, II, 627, 10—16).
Б) – во-вторых:
Его же, иже во Святых отца нашего Григория Паламы, архиепископа Солунского, Гомилия о исповедании веры: цитата: «Всех не исповедующих и не верующих в то, как Святый Дух провещал через пророков, как повелел Господь, когда Он явился нам во плоти, как свидетельствовали Им посланные апостолы, и как отцы наши и их преемники нас учили, но! – выдумывающих их личные ереси или следовавших до конца за теми, которые их плохо научили, мы отвергаем – И ПРЕДАЕМ АНАФЕМЕ!»
Б) – в-третьих:
Его же, Боговидного: пре-Божественного и все-Благочестивого Григория Паламы, Исповедание православной веры – констатирует: «тех, которые благочестиво исповедуют, что этот пре-Божественный Свет (есть) несозданный и всякая сила и энергия Божественная, – ибо ничего от всего принадлежащего по природе к Богу не возникло недавно! – они называют двубожниками и многобожниками: точно, как нас называют иудеи, савеллиане и ариане. Но! – мы изгоняем и первых, и последних как настоящих безбожников и многобожников: И МЫ ИХ ОКОНЧАТЕЛЬНО ОТСЕКАЕМ ОТ ПОЛНОТЫ БЛАГОЧЕСТИВЫХ, как это и сделала Святая соборная апостольская Христова Церковь Синодиком (тексты его анафематов в последующие столетия так и возглашались при чтении Синодика, как впрочем, и в эти годы в ДЦХБИ, согласно чину Воскресного дня Торжества Православия – прим.свящ.А.Ч.) и Томосом Святогорским (составлен под руководством сего Григория на Афоне, в бытность его служения священником и иноком, – прим.свящ.А.Ч.), верующие во Единое Триипостасное и Всемогущее Божество!»
В).
«Бог всяческих объявил кафолической Церковью правое и спасительное исповедание веры в Него!» (Св. Максим Исповедник: а) древние его Жития; б) Творения, кн. 1, Аскетические и Богословские трактаты, М., Мартис, 1993, с.56; в) Апологетические работы начетчиков Староверия и стенографические записи их Диспута с Никонианством о существе Церкви).
В) – во-вторых:
Его же, Богоносного отца нашего Максима, священника и инока: Богослова и Исповедника, Житие, записанное его прямым учеником как со-Богословом и очевидцем событий – напоминается: «Мина кричит: «Говоря это, ты разделил Церковь!» Говорит ему [Св.Максим]: «Если говорящий слова святых Писаний и Святых отцов разделяет Церковь, то, что делающим с Церковью окажется тот, кто уничтожает догматы Святых, БЕЗ КОТОРЫХ НЕВОЗМОЖНО ДАЖЕ САМОЕ БЫТИЕ ЦЕРКВИ?!» И обратившись сакелларий говорит людям экзарха с криком: «Скажите экзарху: Неужели ты оставишь в живых такого человека, когда имеешь власть?!» И, «изведши вон» блаженного Максима, вводят ученика его, требуя, чтобы он оговорил учителя в том, что он [Максим!] оскорбил Пирра. Но! – он тихим голосом в ответ сказал правду, что никто так не почтил Пирра, как почтил наставник мой. Тогда они приказывают ему кричать. Но, так как он не дозволил себе отступить от подобающего монахам благоговейного голоса, то «дали предстоящим повеление бить его!» Они же, подвергая его кулачным ударам, довели до полумертвого состояния. Потом, по отпущении их в тюрьму, быстро подходит Мина к преподобному старцу и говорит ему в присутствии начальников: «Вверг тебя Бог – и привел тебя сюда, чтобы ты восприял то, что ты сделал другим, введши всех в ложь догматов Оригена!» СВЯТЫЙ ЖЕ В ОТВЕТ СКАЗАЛ ЕМУ ПРЕД ВСЕМИ: «АНАФЕМА Оригену! – и догматам его! – и всякому единомышленнику его!» Тогда говорит патриций Епифаний: «Устранено, кир авва Мина, предъявляемое тобою против него обвинение, ибо если бы и был он оригенистом, то как скоро АНАФЕМАТСТВОВАЛ – освободил себя от такого обвинения! – и я уже принимаю это, как нечто такое, чего не говорилось о нем!» И отведен был каждый из них в то место, в коем находился под стражею. А на другой день Троил-патриций и Сергий Евкратас, блюститель царского стола, явились к рабу Божию и, сев, приказали и ему сесть и сказали ему: «Расскажи нам, кир авва, беседу между тобою и Пирром, бывшую в Африке и Риме, о догматах! – и, какими его убедил ты основаниями АНАФЕМАТСТВОВАТЬ его собственный догмат и согласиться с твоим?!» Преподобный же изложил им все по порядку, что память сохраняла, присоединив и то, что – «я собственного догмата не имею, но! – ОБЩИЙ ЦЕРКВИ КАФОЛИЧЕСКОЙ: ибо не употребил какого-либо нового Слова, чтобы можно было говорить о собственном моем догмате!» Потом, после всего сообщения говорят ему: «Не имеешь общения с престолом Константинопольским?» -- Он же сказал: «Не имею общения!» «По какой причине не имеешь общения?» — говорят ему. И ответил: «Они отвергли четыре Святых Собора чрез девять, составленных в Александрии, «Глав»; — и чрез «Екфесис», составленный Сергием в этом городе; — и чрез изложенный затем в шестом индиктионе «Типос» — и таким образом, как скоро, что определили в «Главах» – то осудили в «Екфесисе»; а что определили в «Екфесисе» — то упразднили в «Типосе» — И УНИЧТОЖИЛИ САМИХ СЕБЯ СТОЛЬКО РАЗ! Осужденные таким образом сами собою и римлянами, на бывшем в восьмом индиктионе Соборе, низложенные и священства лишенные, какое могут совершать священно-водительство, или какой Дух может сходить на священнодействия, совершаемы такими?!» И говорят ему: «Так что же?! Один ты спасешься, а все погибнут?!» И сказал: «Никого не обвинили три отрока – не-поклонившиеся истукану, когда все поклонились, ибо они заботились не о делах других, но! – о том, ЧТОБЫ САМИМ НЕ ОТПАСТЬ ОТ ИСТИНЫ! Так, и Даниил – вверженный в ров со львами, не осуждал никого из тех, кои не поклонились Богу по указу Дария, но! – позаботился о себе самом: и предпочел умереть, А НЕ ОТПАСТЬ ОТ БОГА и подвергнутся бичеванию своей совести за преступление Божественных законов: и мне не дай Бог осудить кого-либо, что я один спасусь, но! – сколько могу! – предпочту умереть, чем страх иметь пред совестью за то, что каким-либо образом преступил ВЕРУ в Бога!» Говорят ему они: «И, что ты можешь сделать, если римляне ВСТУПАЮТ В ЕДИНЕНИЕ с византийцами?! – Ибо, вот, вчера пришли апокрисиарии римские, и завтра, в воскресенье, будут в ОБЩЕНИИ с патриархом! [То есть, в Единстве той веры, с которой соотнесут себя римские послы по факту попытки совместно с еретиками «отмолиться» чин Литургии. Бывает также обратная связь СООТНЕСЕНИЯ С ЕРЕСЬЮ, например, когда, в прямое нарушение правила веры объересится чин Литургии на Ектениях, да и везде, где предназначено место для православного первоиерарха, тем, что будет подкладываться противоположная суть – имя еретичествующего предстоятеля, из-за которого, тем самым, исповедуется в качестве образа православного и в достоинстве Свято-подобного иерарха лицо какого-либо ересиарха. Так, согласно пояснению из Предания, имеет часть, например, с еретиками-арианами каждый, кто будет арианина хотя бы поминать в Ектеньях там, где место для православного иерарха! – прим.свящ.А.Ч.] — И всем становится ясно, что ты совращал римлян, почему и с удалением тебя оттуда они согласились со здешними!» И сказал Святой: «Я никогда не поверю, чтобы римляне вступили в общение со здешними, если эти не исповедают, что Господь наш Исус Христос и Бог по тому и другому — из чего, и в чем и то, что Он есть — имеет природную волю и действие (а это и есть) нашего спасения!» И говорят они: «А если все-таки соединятся со здешними римляне, что сделаешь?» -- Святой ответил: «Дух Святой АНАФЕМАТСТВОВАЛ чрез апостола (Гал.1:8) даже ангелов, вводящих что-либо новое и чуждое Проповеди. Я думаю не об единении или разделении римлян и греков, а о том, ЧТОБЫ МНЕ НЕ ОТСТУПИТЬ ОТ ПРАВОЙ ВЕРЫ!»
В) – в-третьих:
И далее, во Святом повествовании Жития отца нашего Максима – священника и инока: Богослова и Исповедника, напоминается: «Потом опять на вопрос: Анафематствовал ли он «Типос», бесстрашно сказал: «Не только АНАФЕМАТСТВОВАЛ я, но! – и написал книгу!» А некоторые сказали ему: «И так что же? Не признаешь, что ты сделал худо?!» И говорит: «Не дай Бог, чтобы я сказал, что стало худым то, что я сделал хорошо и по-церковному!» После того как и на другие многие вопросы тот самый ученик Святого дал ответы, его выводят из секретария». (Житие, в перев. с греч. и комментарием професс. М.Д. Муретова).
ПРИМЕЧАНИЕ: Сие древнейшее, во всех отношениях первейшее Житие прп. Максима Исповедника, открывается следующим Прологом веры: «Жизнь всех подвизавшихся по Богу – плодотворна и полезна тем, что побуждает к ДОБРОДЕТЕЛИ и поощряет к ПОДРАЖАНИЮ В ДОБРЕ! Но! – жизнь Исповедника и Божественного Максима тем успешнее может подготовить к мужеству и тем большую пользу принести душе, чем она выше и всецело славнее! Муж этот отличался не только необычайною жизнью, но и увлекательным словом, как и благородным и несравненным мужеством, о коем даже одно воспоминание может доставлять большое удовольствие и внедрять в Боголюбивые души великую Любовь к добродетели!»
Г).
Определение Святого великого и вселенского Собора – Пятого, как осуществление православной Соборности, свидетельствует: «Когда таким образом со всею тщательностью и стройностью это изложено нами, Святый и Вселенский Собор определил никому не дозволять другую веру произносить, или писать, или составлять, или мудрствовать, или учить других. А тем, которые дерзнут или составлять другую веру, или проповедовать, или учить, или преподавать другой Символ желающим обратиться к познанию Истины из язычества, или из иудейства, или из какой-нибудь ереси, таковым, если будут епископы или клирики, епископам быть чуждыми епископства, а клирикам — клира; если же будут монашествующие или миряне, ТАКОВЫМ БЫТЬ ПОД АНАФЕМОЮ!» По прочтении определения, все почтеннейшие епископы воскликнули: «Это – вера отцев! Митрополиты пусть подпишут тотчас: пусть немедленно подпишут в присутствии самих сановников: ХОРОШО ОПРЕДЕЛЕННОЕ ПУСТЬ НЕ ПОДВЕРГАЕТСЯ ОТСРОЧКЕ! Это – вера апостолов: с нею все мы согласны: все так мудрствуем!» Знатнейшие и славнейшие сановники сказали: «Постановленное Святыми отцами и всем угодное будет представлено верховной власти» (См. Деяние 5-е – издание указано далее).
Г) – во-вторых:
Того же, Святого пятого Вселенского Собора, в последующих Деяниях православной Соборности засвидетельствовано: «Или они не знают: а лучше – зная, претворяются незнающими, что осуждение анафемы есть не что иное как отлучение от Бога?! – Хотя бы нечестивый и не получил его от кого-либо посредством слова, однако - он произносит на себя анафему самым делом, ОТДЕЛЯЯ САМОГО СЕБЯ чрез свое нечестие от истинной Жизни! А что они скажут об апостоле, который в другом месте говорит: «Еретика-человека, по первом и втором наказании, отлучайся, яко разврати ся таковыи – и согрешает, и есть самоосужден!» (Тит.3:10—11) Согласно с этим говорит Святой памяти Кирилл в книгах, которыя он написал против Феодора, так: «Должно отвергать тех, которые повинны в столь дурных поступках, в живых ли они находятся или нет». И опять же тот же Святой памяти Кирилл /.../говорит: «Потому-то /.../ и мы, и ваша Святость решительно объявили, что АНАФЕМАТСТВУЕМ тех, по учению которых два сына и два христа /.../» И в тексте далее: «и, исповедуя так, как содержат все вышеписанные пункты и догматы, и принимая четыре Святые Собора, то есть, Никейский [т.е. тот I-й Вселенский, с которого открывается счет в порядке перечисления Пятым Собором предыдущих Соборов такого же уровня и достоинства, преемство которым им исповедуется: актуализируется для современников и претворяется в жизнь верных – примеч.свящ.А.Ч.], Константинопольский [II] и Ефесский первый [III], и Халкидонский [IV], – и то, что они определено ими об одной и той же вере, и пребывая во всем этом, как написано выше, ОСУЖДАЮ – И АНАФЕМАТСТВУЮ, сверх других еретиков и нечестивых их сочинений, нечестиваго Феодора /.../и тех, КОТОРЫЯ МУДРСТВОВАЛИ ИЛИ МУДРСТВУЮТ ПОДОБНО ИМ, и подписал. Подобным образом и прочие епископы подписали» (Деяния V Вселенского Собора / Деяния Вселенских Соборов, репринт 1996 изд. 1908, т.3, сс. 462—474).
Д).
«/…/ егда соборная Церковь восприят исправление веры – и всякая ересь отступи, и свободи ся от соблазн, тогда Собор сей бысть, Соединения глаголемый: во еже-бо съвершити вся Завещания приносит ПРОКЛИНАНИЯ, и глаголет: «Вся, яже чрез церковнаго Предания и учительства и воображения Святых и приснопамятных отце ново-сотворенная и соделанная, ИЛИ ПО СЕМ СОДЕЯТИСЯ ХОТЯЩАЯ – АНАФЕМА!» И паки по сем глаголет ко иже «въ небрежение полагающим Священная и Божественая правила Божественных отец наших, яже Церковь утверждают: и все Християнское жительство украшают: и къ Божественному наставляют благобоязньству, – АНАФЕМА!» Сей Святыи Собор въ сих двоих проклинаниих всяко отражает мнение и суетное съпротивословие: [ведь последующий же] последуяи же прежде его Святым Собором – той Собор Свят есть! – Не последуяи же прежде его Святым Собором – не Свят, но и сквернен есть: и отвержен!» (Старопечатная Кормчая-книга, гл.71; 2-е) Пандекты-книга, Слово 63 от уст священника и инока – Св. Никона Черногорца; 3-е) Святоотеческий сборник выписок и пояснений, составленный Св. Антонием Паромовым, еп. Пермско-Тобольским (+1918), стр. 355; 4-е) От уст священника и инока Геронтия, Исповедника Соловецкого, в известнейшем его «Собрании от Божественных Писаний, от апостольского Предания и правил Святых отец, противу новых книг», гл. 5: «О соборном уложении» / с.149 по изд.: Н.Ю. Бубнов, Памятники старообрядческой письменности: сочинения Геронтия Соловецкого, СПб, «Русская Симфония», 2006; 5-е) Освященный Собор, т.н. Единения, в лето Господне 920-е (924-е). Он по Духовному преемству от той поры воспринят в веру славянским мiром: ведь и его Святое Просвещение, начавшееся ещё при Константинопольском патриархе Св. Фотии Премудром, предполагало в юрисдикционно-вероисповедном Единстве этот самый Собор как обязательный: и в последующие столетия его определения и похвала его позиционированию включаются в состав составляемых Воцерковленным Славянством Кормчих-книг – в Вашей же славянском старопечатном настольном экземпляре содержится в 53-й главе, лл.567 об.—576 об. 6-е) Святителя Арсения Уральского – см. далее в двух выписках. 7-е) – вот скажем, еще на 7 примерах: те Свято-подобные свидетельства, которые пусть и не цитируют определения этого Собора Единения, тем не менее, излагают эту мысль – а вот таковых весьма много! Мы, пожалуй, не лишим себя Выписок и из Жития за веру Богослова Исповедника Максима, и из жизни за веру староверов недавнего времени – и (выписка №7.1.) не как излишнее вспоминаем: «Все вопросы на Соборах решались общим согласием или большинством, НО НИКОГДА – ВОПРЕКИ КАНОНАМ ЦЕРКОВНЫМ, которые обязательны не только для большинства, но и для всего Собора, как и для всей Церкви. Субботин с завистью и нескрываемой досадой отмечал, что у старообрядцев существует Соборность, установленная апостолами и Вселенскими Соборами!» По тексту далее, после цитирования относящегося к зависти миссионера Субботина, наш начетчик Ф.Е. Мельников справедливо отметит подлинное проявление Соборности вопреки обстоятельствам, ситуации и открытым гонениям самых мрачных десятилетий XVII и XIX столетий, и сделает следующее заключение: «Церковь есть живой Организм, питаемый благодатью Божией, есть Тело Христово с единою Главою – Христом. ТАКУЮ Церковь не могли уничтожить ни драконовские статьи Софьи, ни тлетворное дыхание Петровских реформ, ни Николаевская погромная эпоха. Все эти коварно-жестокие козни искусителя Старообрядчество пережило и преодолело» (Краткая история древлеправославной (старообрядческой) Церкви, ч.2, гл.: «Белокриницкая иерархия в России» / изд-во БГПУ, Барнаул, 1999, сс. 257—258).
ВНИМАНИЕ! – СТАРОВЕРЫ! В Свете слова Истины вышеозначенных свидетельств нашей Церкви, выразивших сообразно с остальным Писанием и Преданием всей исторической Церкви Божьей, как только в Истинном Свете ясно как белый день, что /.../

 Отправлено: 09.08.12 08:58. Заголовок: Здравствуй, дорогая ..

Здравствуй, дорогая сыночка Шура! Если ты получишь это письмо, значит, оно до тебя дошло.

Если же нет, то дай мне знать, и я напишу тебе еще раз. Я пишу медленно, потому что я знаю, что ты не очень быстро читаешь. Погода у нас хорошая. На прошлой неделе дождь шел всего два раза: в начале недели, 3 дня, и ближе к концу, в течение 4 дней. Кстати, насчет пальтишка, которое ты хотел, дядя Леня сказал, что если пересылать его с этими литыми пуговицами, то это выйдет слишком дорого по весу, поэтому я их отрезала. Пришей их обратно, я положила их в правый кармашек.Твой папа нашел новую работу. Под ним 500 человек! Он косит траву на кладбище. Твоя сестра Дора недавно вышла замуж, и ждет малыша. Мы не знаем, какого он пола, поэтому пока что не могу тебе сказать, будешь ли ты дядей или тетей. Если это девочка, то она хочет ее назвать, как меня. Немного странное решение, назвать свою дочку Мама. С твоим братом Толей недавно случился казус: он закрыл свою машину, а ключи оставил внутри. Ему пришлось вернуться домой пешком (10 километров!), чтобы взять второй комплект ключей, и выпустить нас из машины. Если ты вдруг встретишь свою кузину Лилю, то передай ей от меня привет. Если ты ее не встретишь, то ничего ей не говори. Твоя мама из колхоза Заклепкино.

P.S.: Я хотела отослать тебе немного денег, но уже заклеила конверт

 Отправлено: 09.08.12 09:05. Заголовок: :sm226: вот тоже-..

вот тоже- коротенькое письмо


Хохол пишет сыну в армию письмо:
- Сынок, скоро твоя служба кончится. Як тебы встретить? Хатку отсроить иль жинку подыскать?
Приходит ответное письмо:
- Батько! Нэ надо мени ны хаты, ны жинки. Тильки купитэ порося и назовите его прапорщик Грипчук. Приеду - зарублью падлу!

 Отправлено: 09.08.12 09:21. Заголовок: с точки зрения банал..

с точки зрения банальной эрудиции, каждый свободно мыслящий индивид, способен игнорировать тенденции парадоксальных эмоций.

 Отправлено: 09.08.12 09:24. Заголовок: Свининку Чернохолмов..

Свининку Чернохолмовцы не вкушают, тилько сало

 Отправлено: 09.08.12 09:25. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор батюшка , а чего хотел то?

 Отправлено: 09.08.12 09:28. Заголовок: Степ прав, добавлю, ..

Степ прав, добавлю, что с точки зpения банальной эpудиции. каждый индивидуум, кpитически мотивиpующий абстpакцию, не может игноpиpовать кpитеpии утопического субьективизма, концептуально интеpпpетиpуя общепpинятые дефанизиpующие поляpизатоpы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической матеpиальной классификацией всеобщих мотиваций в паpадогматических связях пpедикатов, pешает пpоблему усовеpшенствования фоpмиpующих геотpансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коpеллиpующих аспектов.

 Отправлено: 09.08.12 09:31. Заголовок: батюшка , а чего хот..

 Отправлено: 09.08.12 09:56. Заголовок: Какие загадочные быв..

Какие загадочные бывают жрецы!

 Отправлено: 09.08.12 09:57. Заголовок: Ну, а ежели о желате..

Ну, а ежели о желательном поговорить, то, не хотите ли анекдот, который можно без труда в гугле запросить? Ведь как смех без причины, где еще найти беспричинный анектод, вот скажем, по ключевым словам, веселящим авторов:
Ицка Янкелевич Хазан пишет:

цитата:

Ицка Янкелевич Хазан

Текст Выписок для более удобного прочтения лучше скопировать в Ворд, увеличить и изменить гарнитуру шрифта -- и на здоровье!

---

Щ).
«И еретицы, си-речь о инославных учащии, яко и тии горами глаголются (Благовестник, Марк, 30, 69).» (Св. Арсений, еп. Уральско-Оренбургский, Книга об антихристе и знамениях /…/ 4, с.63. Собственно, многие из предыдущих свидетельств сего нашего Свода имеете, как к Боголюбивому Вашему чтению, так, равно же, к соблюдению точности в Благочестии, содержащимся как раз в выписках по книгах сего блаженной памяти начетчика и епископа).
Щ) – во-вторых:
Смотри выше – под литерой буквы «Р», под её № 4, в Приложении, третьим по счёту экклезиологическим свидетельством наша выписка из старообрядческого чиновника, составленного Св. Арсением Уральским «во граде Уральске в старообрядческой типографии в лето 7416» / переиздано репринтом в лето Господне 1998-е благословением митр. Алимпия.
Щ) – в-третьих:
Смотри выше – под литерой «Д», в Приложении, выписка еще из одной книги Св. Арсения.
Щ) – в-четвертых:
Его же, блаженной памяти Арсения-епископа, в известном его апологетическом обзоре о том, что же и где же и в каких верующих есть и будет всегда действительная Церковь: при этом, яснее ясного дня сие свидетельство нашей веры также о том, что Православие и его Церковь верных никогда ну, никак несовместимы с ново-религиозным сообществом последователей «Корнилия-в-Митрополитах», если и выдаётся ими экклезиологический их подлог за Истину под предлогом якобы прежней РПСЦ, что, тем не менее, опровергается Истиной же в устах нашего иерарха Арсения – пишет же: «Таким образом, в продолжение века сего Церковь Христова в членах освящаемых чад ее еще лишь созидается и существует подобно сети, закинутой в море и собирающей от всякого рода животных, чтобы в последний день извлечь на берег и вложить добрыя в сосуды, а злыя извергнуть вон. Но! – так как такое определение Церкви могут усваивать себе и католики [т.е. римо-латиняне – прим.свящ.А.Ч.], и протестанты, то мы должны сказать о первых, что они богохульно приписали Божескую непогрешимость человеку – папе, как и господствующая церковь – общему составу иерархов; a последние вместе с нашими беспоповцами-покрещеванцами отвергли Богоучрежденную церковную иерархию и семь церковных таинств (а это уже прямое нарушение многих евангельских заповедей, потому что ОСНОВАНИЕ ИЕРАРХИИ И ТАИНСТВ содержится в Евангелии). Этим самым они и заявили себя ослушниками и презрителями учения Спасителя и древней православной Церкви – И ПОСТАВИЛИ СЕБЯ В РАЗРЯД ЕРЕТИКОВ. Поэтому и не могут они усвоять себе вышеочертанное нами определение православной Церкви и рассчитывать на спасительное сочленение с святою Церковью за гробом, пока состоят в своих обществах».
По тексту далее: «ЕДИНСТВО ХРИСТОВОЙ ЦЕРКВИ состоит и определяется главным образом единством веры в Бога, при единодушном стремлении к Нему верующих, исполнением заповедей Божиих, и начало свое приемлет от Бога. Ибо как един Бог, так и едина вера, едино крещение: «Един Бог и Отец всех, иже над всеми, и чрез всех и во всех нас», «едино Тело и един Дух» (Ефесс. 4:4—6) К Единству обязывает нас и сама природа наша: мы по душе сотворены по образу и по подобию Божию, имеем все одинаковое тело и одинаковую душу, а посему и обязаны достигать единения со своим высочайшим Прообразом, при помощи Его благодати! (Еф.4:13) Но более совершенное единение наше с Богом, при наших добродетелях, может совершиться только в вечности за гробом. Настоящая жизнь наша, следовательно, есть только путь к вечной и блаженной жизни. Этот путь и изображен нам во Святом Евангелии или заповедях Божиих, средоточие которых – любовь к Богу и ближнему, по реченному: «Возлюбиши Господа Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем помышлением твоим, и ближнего твоего яко сам себе»(Лук. 10:27); и непосредственно за сим сказал Христос вопрошающему его законнику: «cue сотвори – и жив будеши!» (Лук.10:28) А посему, кто более подвигнется ныне о соблюдении любви к Богу и ближнему, тот вернее войдет и в святоцерковное единство. Ибо «любовь есть союз совершенства!» (Кол.3:14) При том любовь к ближнему должна ограничиваться так, чтобы ею не нарушалась любовь к Богу: а любовь к Богу выражается тогда лишь, когда мы будем исполнять все возможные для нас евангель¬ские заповеди. Но! – если кого возненавидят человецы за исполнение евангельских заповедей и даже отлучат от своего общения (можно указать для примера на так называемый разбойничий Собор под председательством Диоскора Александрийского; (и) на отлучение Римскою церковью Восточной в XI в.; (и) на отлучение, наконец, последователей вселенского Православия – старообрядцев – господствующей церковью на соборе 1667 г., – как на отлучение не справедливые!), а этот отлученный будет чуждаться отлучивших его только за то, что он находит у них нечто противное любви Божией, то есть – некоторое нарушение заповедей Божиих, и в то же время за другие действия их, согласные любви Божией, смотрит на них, как на своих братьев: в таком случае он не отчуждается от церковного Единства, хотя бы и во всю свою жизнь находился в несправедливом отлучении (ТАКОВОЙ НЕ ОТЧУЖДАЕТСЯ от Единства подобно отлученным разбойничьим собором; – Римской церковью; – и подобно отлученным собором 1667 г., потому что эти отлученные стояли за сохранение Истины, попираемой отлучившими). В другом же случае: если кто будет завидовать и враждовать на братию свою за их успехи в любви Божией, а тем более, если будет производить раздоры в обществе верующих, то явно таковый изведет себя из ограды Единства Свято-Церковного».
По тексту далее: «С другой стороны, многие и сами лишались сочленения святоцерковного за свое маловерие и нерадение о нравственном самоусовершенствовании, хотя и получали освящение в церковных таинствах. Точно так же не будет достоин СВЯТОЦЕРКОВНОГО СОЧЛЕНЕНИЯ и тот, кто дерзнет принимать церковные таинства кощунственно и без веры, лицемерно и с развращением основ православной веры. Ибо таковые, по апостолу, «имут точию образ благочестия, силы же его отвергшиеся!» (2Тим.3:5)
По тексту далее: «Итак, кто ведет жизнь свою по заповедям Божиим, сосредоточиваясь на их обобщении – любви к Богу и ближнему (Колос.3:14), и кто, будучи призван к водительству и управлению верующими, все дела свои предает на свидетельство и суд освященного собрания, составленного о Имени Господа, то и бывает несомненно таковой поистине сыном святой соборной Церкви. Понятно само собою: от такового не требуется ежеразная во всем без изъятия проверка своих произведений лично на собрании о имени Господа, но! – достаточным почитается подражание (Евр.13:7) и применение к духу общего установленного закона, и постоянная при случае к сему готовность, в особенности в делах, требующих большей осмотрительности. Но! – если кто какую-либо заповедь Христову будет толковать в про¬тиворечие любви Бога и ближнего, и ни в чем не будет проверяться свидетельством и судом освященного собрания, бываемого о Имени Господа – просто, или отрицая Его, то явно таковой не будет сыном Святой соборной Церкви: и далече удалится от Ее Святой Соборности!»
По тексту далее: «СТАРООБРЯДЦЫ были верны святому Евангелию, заповедям Божиим и Церкви. Старообрядцы не отвергали ни иерархии, ни Таинств. А между тем, БЫЛИ ЛИШЕНЫ ГЛАВНОГО ЧЛЕНА ИЕРАРХИИ, т.е. видимого соприсутствия его с ними в то время, когда они его не отвергали и противного обетованию Божию ничего не содержали. Значит, лишение личного соприсутствия с ними епископского чина произошло независимо от них: оно произошло со стороны властного произвола, который произвел это по допущению Божию, сам собою. Такое состояние вещей для человеческого разума уже не постижимо: оно остается в промысле самого Всевышнего, деяния Которого при его высочайшей свободе воли для нас совершенно не доступны... А потому бы в высшей степени дерзко со стороны человека вставлять действия Божий в предначертанную и предугадываемую рамку человеческого разума, хотя бы и под видом непреложности обетования Божия, придавая к тому смысл своих собственных предубеждений... «Нет ничего хуже, - говорит Святой Иоанн Златоуст, - как судить и измерять дела Божественные соображениями человеческими» ([Беседа 2 на 2 Тим.]).
По тексту далее: «Да если были бы они еретические, тогда она не могла бы дозволить их и своим единоверцам. Посему-то старообрядчество и заявило протест против никоновской реформы, поступившей так бесцеремонно с преданиями древней православной Церкви, не по гордости и капризу оно не подчинилось пастырям-нововводителям, а единственно из желания сохранить древность, А ЭТО ЕСТЬ ОДНО ИЗ ВАЖНЕЙШИХ УСЛОВИЙ ХРИСТИАНСКОГО БЛАГОЧЕСТИЯ: несло Крест после никоновских гонений, чтобы сохранить всю полноту Святоотеческого наследия – терпело различные религиозные лишения не по отрицанию недостающей у них свободной полноты, подобно протестантам и нашим беспоповцам-перекрещенцам, а все же потому, чтобы удержать в целости все то, при чем спаслись и угодили Богу все русские чудотворцы! После этого можно ли считать старообрядцев не принадлежащими к истинному сыновству или сочленению единой, святой, соборной и апостольской Церкви!? – можно ли считать их, еще более, противниками Церкви!?. При том, следует припомнить (обо всём этом мы также припоминаем в настоящем Своде выписок, например, под литерой буквы «К» – под №4, в Приложении, где основания сего суждения Св. Арсения Уральского обретаем и в определении от отцов VII Вселенского Собора, и в суждении такого Богослова как ученик ап.Павла Св. Дионисий Ареопагит – прим.свящ.А.Ч.), что ведь самая ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ СУЩНОСТЬ ИСТИННОЙ ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ и принадлежность к Ней состоят не в нагой, так сказать, форме, а главным образом в православном исповедании веры. Не в мертвой формалистике, а в нравственном усовершенствовании членов христианского общества. Ибо Церковь -- не стены церковные, но законы церковные: не стены и покров, но! – вера и житие! ([Маргарит, Слово о еже предста царица] «Соборная-бо Церковь не стены суть, но! – правая учения и предания Божественных правил Святых апостол и Святых Соборов, яко же рече Господь к верховному апостолу: ты ecu Петр и на сем камени созижду Церковь Мою и врата адова (т.е. ереси, грехи) не одолеют ей; видели,кая есть соборная Церковь, сам-бо великий Петр первее, но! – антиохийския (церкви) многажды разрушены быша от язык; законы же и предания Божественных отец и Божественная правила ПРЕБЫВАЮТ НЕРАЗРУШЕНА ВОВЕКИ ОТ ДЕРЖАЩИХ ТА» ([Тактикон Никона Черногорца, 230, 22]) В таком-то Ея виде: «аще и вся тварь изменится – верных же Церкви [и словеса ея], и Евангелие, никогда же!» ([Благовестник-книга, Еванг. от Лк, зач. 107]) По возможности своей православное старообрядчество заповеди Божии и законы церковные соблюдало – и соблюдает в точности! Следовательно, его-то члены и есть верные сыны «единой Святой соборной и апостольской Церкви»! Если они не следовали и не следуют (как например, и мы не следовали и не следуем новшествам и ересям реформы, которую претворяет в жизнь РПСЦ её Ново-религиозным Курсом «Корнилий-в-Митрополитах» – прим.свящ.А.Ч.) пресловутой реформе патриарха Никона и не проклинали вместе с соборами 1666 и 1667 годов освященной веками и угодниками Божиими древности, то разве худо они поступали в этом!? Разве худо поступали, не променяв отеческого наследия на затеи Никона – истину на ложь!? Ибо два предания – и старое и новое, исключающие одно другого! – в одно и то же время и разновременно быть истинным не могли и не могут. Если святоотеческое истинно, то – ложно никоновское (равным образом такое ложное и корнилианское, которое от имени РПСЦ привносится как подлог от лже-Благочестия элементарных новолюбцев в лице лукаво-лжемудрых экуменистов и ком/партийцев, увы, переформатирующих РПСЦ для полной совместимости с матрицей системы «Глобализм». Что в процессе, однако, религиозно-нацеленном «всё и вся» структурировать как вместо-Церковь для грядущего антихриста – прим.свящ.А.Ч.); если истинно никоновское, то – ложно Святоотеческое: но – разве может быть ложным то, при чем спаслись и угодили Богу русские чудотворцы!?» («О сущности и свойствах Церкви Христовой исповедуемой в православном Символе веры» / Нач. словами: «Православная христианская вера или Церковь Христова, как Богооткровенная религия»).
Ъ).
Св. Кирилл, архиепископ Александрийский, при изъяснении текста Святого Символа веры (Антология «Восточные отцы и учители Церкви V века», М., 2000, сс.114—115), на ряду напоминания о прочем, засвидетельствовал равно и об этом, пишет: «А те, которые по безрассудству не считают нужным иметь правую веру, хотя и украшаются добрыми делами, подобны некоторым образом людям с благородным лицом и косыми, блуждающими глазами, и потому к ним относится то, что сказано Господом через пророка об Иерусалиме, матери городов иудейских: Се – не суть очи твои, ниже сердце твое благо! (Иер.22:17) Нужно поэтому, прежде всего, владеть нам здравым умом и помнить слова Священного Писания: Очи твои право да зрят! (Притч.4:25) А прямое видение глаз внутри сокровенных состоит в том, чтобы иметь возможность различать остро и точно, как следует, суждения, произносимые о Боге. Ибо мы видим в зерцале гадательно и знаем отчасти (1Кор.13:12), но, Кто из тьмы открывает бездну (Иов.12:22), Тот прольет свет Истины тем, которые хотят составить о Нем правильное познание. Должно поэтому взывать к Господу, как бы возлежа пред ним: Просвети очи мои, да не когда усну в смерть! (Пс.12:4) Потому что отступить от правоты святых догматов есть не иное что, как ЯВНО УСНУТЬ В СМЕРТЬ: от такой правоты отступаем, когда не следуем писаниям Богодохновенным, а увлекаемся или предрассудками, или усердием и привязанностью к тем, которые содержат веру неправо, когда начинаем преклонять силу нашего ума и вредить прежде всего своим душам. Должно поэтому согласоваться с теми, которые тщательно исследовали правую веру по разуму священных проповедей, которые и передали нам Духом Святым. /…/ некоторые содержащееся в Символе Веры клонят туда, куда не должно, или потому, что не понимают правильно силы слов Символа, или потому, что, увлекшись писаниями некоторых, пришли к фальшивому смыслу. /…/ Ибо сам Святой Собор, – разумею Собор, по воле Божией собравшийся в Ефессе, – произнесши правильный и точный суд над лжеучением Нестория, вместе с ним осудил под условием одинакового наказания и нововведения других, которые прежде него, одинаково с ним мысля, дерзнули учить или писать. Да так и следовало: когда один кто-нибудь раз осужден за невежественные нововведения, то осуждение должно относиться не к одному, но ко всякой, так сказать, ереси, или хуле, которую составили нововводители против благочестивых догматов Церкви /…/ Итак, ПРИЗНАВАЯ ВРАГАМИ Истины тех, кто станет внушать что-нибудь похожее на это, будем избегать гибельных их нововведений: БУДЕМ ЛУЧШЕ ДЕРЖАТЬСЯ УЧЕНИЯ СВЯТЫХ ОТЦОВ И ПРЕДАНИЯ СВЯТЫХ АПОСТОЛОВ И ЕВАНГЕЛИСТОВ, потому что через них говорило Само Вочеловечившееся Слово, через Которое и с Которым Богу и Отцу честь, слава, держава вместе со Святым Духом ныне и всегда, и вовеки /и в век века!/ – Аминь!»

 Отправлено: 09.08.12 10:32. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

Ну, а ежели о желательном поговорить,

О том что вы господин интересный запрещены в служении сана священника от митрополита Корнилия сопричастника Тела и Крови Христовой с м.Леонтием?

 Отправлено: 09.08.12 11:07. Заголовок: по-моему,чем дальше ..

по-моему,чем дальше в раздор уходят,тем более безсвязнее письма и речи.....

воистину:
иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

«А те, которые по безрассудству не считают нужным иметь правую веру, хотя и украшаются добрыми делами, подобны некоторым образом людям с благородным лицом и косыми, блуждающими глазами,

 Отправлено: 09.08.12 13:48. Заголовок: Нина пишет: по-моем..

Нина пишет:

цитата:

по-моему,чем дальше в раздор уходят,тем более безсвязнее письма и речи.....

Не совсем так. То, что иер.Александр Черногор прекратил общение с беззаконниками, хорошо, но вот продолжение этого было неважным: вместо того, чтобы сразу обратиться к митр.Леонтию, как единственно законному предстоятелю ДЦХ БИ (хоть и не давшему должной и своевременной оценки событий 1988 г., но оставляющий за собой это право), он бросился спасать все Древлеправославие, игнорируя, будучи по духу всецело чадом РПСЦ, наличие Центра в Браиле. А отсюда и нелепости типа: "Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ". Т.е. для него РПСЦ есть синоним ДЦХ БИ, только при ином бы митрополите. Но это ложь, и пока он за нее держится, будет продолжать находиться на территории отца лжи, а потому никакой логики и внятности от него ждать не приходится. Но у него есть свобода выбора, даст Бог, выправится.

 Отправлено: 09.08.12 14:47. Заголовок: В.АнисимовНо у него ..

В.Анисимов

цитата:

Но у него есть свобода выбора, даст Бог, выправится

Москва не сразу строилась, даст Бог, все выправится.

 Отправлено: 09.08.12 17:07. Заголовок: андрей ю. пишет: Мо..

андрей ю. пишет:

цитата:

Москва не сразу строилась, даст Бог, все выправится.

Неверное умонастроение и образ для его иллюстрации: да, Москва, как город в мiру, строилась, но Церковь Христова при этом, как совокупность дюдей, имеющих в себе Благодать Св.Духа, умалялась. И процессы эти взаимозависимые и взаимоисключающие (нельзя сидеть на двух стульях или служить двум господам). Не случайно же Господь риторически вопрошал: «Обаче Сынъ Человеческий пришед, убо обрящетъ ли си веру на земли?» (Лк.18,8). Знал, что останется лишь малое стадо, сохраняющих слова Его, в том числе и такое: "Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе" (Ин.4,23). А сейчас и вообще время исполнения Евангелия во вссей полноте, т.е. с Откровением ап.Иоанна. Поэтому если чего и надо "строить", то только благорасположение в своих сердцах, по ступеням Блаженств из Нагорной проповеди Господа и при том спешно.

 Отправлено: 09.08.12 17:11. Заголовок: Ицка Янкелевич Хазан..

Ицка Янкелевич Хазан пишет:

цитата:

О том что вы господин интересный запрещены в служении сана священника от митрополита Корнилия

Нет. И вообще не мог запретить:
1.
Потому что еще прежде я вышел из его подчинения разрывом общения с ним, а именно 18 окт., а не вечером 19.
2.
Отсутствие какой-либо вины, из того, что подлежит запрещению в священно-служении. И это обстоятельство ситуации, опять же, есть в силе по милости Христовой -- а вот Сам Господь не последует неразумным запрещениям от Священства. Что еще яснее в данной ситуации, лежащей уже в области вероисповедной, почему, опять, на нашей стороне 3 пр. 3 Вселенн. Собора.
3.
Да и сам разрыв общения и с м. Коронилия, и со всеми, кто принимает сторону его новшества-ереси, мной декларировался сразу, поскольку я первый официально отходил прочь от еретичествующего м.Корнилия, как в отношении еретика по факту принятия им и его Собором ереси, что и произошло на 6 заседании Собора РПСЦ 2007 г. -- сразу после принятия большинством участников Собора в веру и в Закон ( в том числе -- в Благочестие) ереси постановления №4 (и из отказ анафематствовать Никонианство, и т.п.).
4.
Еретичествующий первосвященник в принципе не может запретить православного священника, защищающего как раз то, что тщиться уничтожить м.Корнилий (и снова см. 3 пр. 3 Вс. Собора, и целый ряд свидетельств, подобных тому, о чем напоминал еще прп. Ф.Студит).

Ицка Янкелевич Хазан пишет:

цитата:

митрополита Корнилия сопричастника Тела и Крови Христовой с м.Леонтием

1.
В принципе -- не реально. (До начала Раздора РПСЦ я имел честь служить на Рогожском одним из четырех вторых священников, почему и знаю красоту тамошних потиров.) В нынешней Чаше, как это и есть у всякого еретика в его Раздоре корнилиан, отсутствуют Тело и Кровь Исус-Христовы у такого еретика, как Корнилий-митрополит. (Внимание! Церковь, в том числе, Письмами прп.Ф Студита свидетельствует, что нет Евхаристической Чаши ни в парасинагоге, у третьчиных еретиков, ни где бы то ни было еще, "на стороне, далече").
2.
Митрополит Леонтий -- а это факт, с которым нельзя не считаться! -- юрисдикционно не в одной поместной церкви с митр. Корнилием, почему еще только в будущем явным станет: он уже разобрался еретическим образом с выбором и религиозным принятием стороны еретика Корнилия и его ересей; либо -- совершенно иначе поступит! -- выразит как православный православную позицию по отношению к фактам беззаконий и ересей и их раздора митр.Корнилия.
3.
За весь период текущего Раздора РПСЦ 2007--2012 гг. имеет место и тот факт (говорящий, что митрополит Леонтий еще не определился в отношении ересей корнилиан, таких, как те ж лампадная их, т.н. Протокол встреч, и т.п.), что им окончательно еще не предпочтена ни одна из сторон, с которыми он поочередно уже вступал в общение.

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

III ЧАСТЬ (СВОД ВЫПИСОК) ПОСРЕДИ ОБРАЗОВАВШИХСЯ СТОРОН РАЗДОРА корнилиан, открывшегося в России от 18.10.2007 по настоящее время, в отличие от новолюбцев, отпавших ересями прочь от Церкви Православия, мы разве только по благодати Христовой остаемся верою предстоять по мере своих сил верно – в прямом соответствии с прежней, вековечной вероисповедной позицией Православия. /.../

---

С).
«Иже-бо наказан быв, и своему лживому мнению крепце прилепляется, и противу Истине жестоце глаголет без надежды исправления – ТАКОВЫЙ ЕРЕТИК ЕСТЬ, по Божественному апостолу и Златоусту, глаголющих: «Еретикъ-бо он есть, кто мнению своему лживому крепце прилепляется и известною совестию Истине верно и противу глаголет жестоце без надежи исправления: аще-бо от неведения сие сотворит, тогда наречется заблудник, а не еретик» (Обо всем этом точно также свидетельствует и Святой Зиновий Оттенский в «Истины показании к вопросившим о новом учении»! – А нами свидетельство цитируется по Слову 87-му, составленному его учителем Св. Максимом Греком / Сочинения по изд. старописьменных его текстов в печатной публикации: Казань, 1859 г., ч. 1, гл. 25, с. 528).
Т).
«Афанасий Великий так говорит и учит о совершающих смертные грехи: тяжелее и страшнее всех смертных грехов — впасть в ересь и отречься от Христа. Так говорит Божественный Афанасий!» (Напоминание от уст священника и инока – Св. Иосифа волоцкого, что в Просветителе-книге, Слово 13-е: здесь соблюдается более двух десятков свидетельств Святых учителей наших прямо относящихся к слову Церкви, о котором ревнует каждое из прилагаемых здесь и сейчас священно-свидетельств).
Буква Твердо: Т) – во-вторых:
«/…/ Афанасий Великий. В Толковании на сие он говорит: «Идя путем непогрешительным и живоносным, исторгнем мы у себя соблажняющее око, но не чувственное (ибо и слепые прелюбодействуют), а мысленное. Так, например, епископ или пресвитер, как очи Церкви, живут худо и соблажняют народ, то надлежит их извергнуть. Ибо лучше без них собираться в дом молитвенный, нежели с ними как с Анною и Каиафою ввергнуться в геену огненную» (творен. его, ч.1, стр.479; и Ник. черн. гор. сл. 7)» (Блаженной памяти начетчика Ивана Усова, в последующем – владыки Иннокентия, митрополита Белокриницкого, книга «Церковь Христова временно без епископа», гл. 22—23. / Черновцы, 1901, переизд.: Новосибирск, Слово, 2008, сс. 114—117).
ПРИМЕЧАНИЕ: Однако, несколько далее – относящееся, столько же к главному предмету настоящего Свода выписок наших из книг Свято-Церковного Предания, сколько и к тому, в Свете их изобличаемому как тьма и ересь, ново-религиозному курсу «КОРНИЛИЯ-В-МИТРОПОЛИТАХ» и, в целом, к ситуации утверждения в юрисдикции под его омофором ереси и фактов беззаконий в отношении веры и её Благочестия: цитата: «Старообрядец. Священные правила действительно определяют, что священники с мирянами не должны отделяться от своего епископа прежде суда над ним, но! – ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, КОГДА ОН СОДЕРЖИТ ПРАВОСЛАВНУЮ ВЕРУ НЕИЗМЕННО, хотя бы и совершил какой-либо грех. Если, например, епископ совершит убийство, святотатство или что-нибудь подобное, и подчиненные его знают об этом, то они не должны отделяться от него, а обязаны сначала довести до сведения Собора епископов, и когда Собор признает его виновным и осудит, тогда они не должны ему подчиняться. Если же епископ СТАНЕТ ПРОПОВЕДЫВАТЬ ЕРЕСИ, тогда священники и миряне должны непременно от него отделиться, не дожидаясь суда над ним Собора епископов. Так, очевидно, разумел и Святый Афанасий, когда сказал: «Лучше без них (без епископов) собиратися в молитвенный дом». Если бы Святый Афанасий понимал как вы, что соблажняющего или еретичествующего епископа должны извергнуть непременно епископы для того, чтобы иметь право отделиться от него, то он так бы и сказал, что лучше с православными епископами собираться. Но! – нет, он решительно требует собираться лучше вовсе без епископов, если они сделаются соблазнителями-еретиками, чем предусматривает такой случай, когда епископов православных не будет и Христиане должны тогда собираться без них. А что от таких соблазнителей-епископов следует ОТДЕЛЯТЬСЯ ПРЕЖДЕ СОБОРНОГО НАД НИМИ СУДА, это определяет Святой Собор, называемый Перво-второй, или Двукратный, в своем 15 правиле и многие другие Святоцерковные узаконения, что мы представим немного погодя. 23 ГЛАВА: «КТО ОТДЕЛЯЕТСЯ ОТ ЦЕРКВИ?»
Новообрядец. Как ни оправдывайтесь, а все-таки вы раскольники и отлучены от Бога. Святый мученик Киприан Rарфагенский учит: «Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец!» А вы явно отделились от Церкви, и значит, она вам не мать. / Старообрядец. Не мы отделились от Церкви, а вы. / Новообрядец. Каким же образом? – скажите. / Старообрядец. А таким: ответьте: чем отделяются от Церкви? / Новообрядец. Объясните вы сами. / Старообрядец. От чувственных предметов отделяются тем, что отходят или отодвигаются от них на некоторое расстояние. А от Церкви отделяются не пространством места, не видимым отодвиганием от нее, а ОТСТУПЛЕНИЕМ ОТ ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЫ И ПРИНЯТИЕМ ЕРЕСЕЙ! Кто отступил от православной веры и принял ереси, тот и отделился от Церкви. И чем более он принимает ересей, тем дальше отделяется от Церкви. Святый апостол Иуда, брат Господень, говорит о еретиках, отделяющихся от Церкви: «Сии суть ОТДЕЛЯЮЩИИ себе от Единости веры – и суть телесни: Духа не имущее» (Иуд. зач.78). «Ибо чем кто умнее в еретическом лжеучении, тем дальше тот отступает от Господа!», - учит блаженный Иероним в Толковании на пророка Исайю, глава 22, ст. 3 / часть 7, стр. 385. Так как «Ересь отделяет от Церкви всякаго человека!», -- свидетельствует седьмой Вселенский Собор (Деяния его, стр. 93). Новообрядец. Это верно, что чрез ереси отделяются и от церкви и от Бога, но, ведь, прежде суда не должно отделяться от епископов, хотя бы они и заблуждались; а вы, старообрядцы, отделились от епископов прежде соборного суда над ними.
Старообрядец. Теперь спрашивается: «Во времена Никона и после него, чья Церковь приняла ереси и новшества и содержит их: старообрядческая или новообрядческая? Если старообрядческая, то, значит, она и отделилась от истинной Христовой Церкви; а если новообрядческая, то, значит, она отделилась. Я теперь не буду доказывать, что ваша церковь приняла ереси и содержит их, и ЭТИМ ОТДЕЛИЛАСЬ ОТ ИСТИННОЙ ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ, потому что у нас сейчас речь не об этом. Я только обращаю ваше внимание на то, что старообрядческая Церковь не приняла никаких ересей и заблуждений и не имеет их, что как доказано выше (стр. 25–27) признают и сами враги её. Значит, она ничем не отелилась и не отделяется от Церкви Христовой. Что же касается того, что она прервала общение с уклонившимися в ересь епископами, то этим она только исполнила Божественное учение Святаго апостола Павла: «Еретика человека по первом и втором наказании отрицайся, ведыи, яко разврати ся таковый – и есть самоосужден» (Тит. зач.302); и определение Святого поместного Собора, называемого Двукратным, или Перво-вторым, который в своих правилах, определяя, что священники от епископа, а епископы – от митрополита, митрополиты же – от патриарха, не должны отделяться прежде соборного суда над ними, если бы даже и видели, что они сотворили какой–либо грех, вроде убийства, святотатства и т. под., -- в заключение изрек следующее определение: «Впрочем, сие определено и утверждено о тех, кои под предлогом некоторых обвинений отступают от своих предстоятелей, и творят расколы, и расторгают Единство Церкви. Ибо отделяющиеся от общения с предстоятелем, ради некия ереси, осужденныя Святыми Соборами или отцами, когда, то есть, проповедует он ересь всенародно и учит оной открыто в церкви, таковые, аще и оградят себя от общения с глаголемым епископом прежде соборного рассмотрения, не токмо не подлежат положенной правилами епитимии, но! – и достойны чести, подобающей православным. Ибо они осудили не епископов, а лжеепископов и лжеучителей – и не расколом пресекли Единство Церкви, но! – потщились охранити Церковь от расколов и разделений» (правило его 15). Подобно сему изложено и в деяниях 3-го Вселенского Собора: «Всем правомыслящим, в особенности же Духовным отцам и учителям, должны мы всегда воздавать честь и подобающее уважение. Но, если случится, что долженствующие быть учителями, внушают слушателям такие мысли о вере, которые развращают слух и сердца всех, тогда установленные отношения, по необходимости, должны измениться – И ПОДЧИНЕННЫЕ ДОЛЖНЫ ОБЛИЧАТЬ НАСТАВНИКОВ ЛОЖНОГО УЧЕНИЯ» (Деяния Вселенских Соборов., том 1, стр. 744).
Но! – старообрядцы во времена Никона, как известно, ПРЕРВАЛИ ОБЩЕНИЕ с еретичествующими епископами не за их личные грехи, а за то, что они начали проповедывать ересь всенародно и учить оной открыто в Церкви. Посему старообрядцы достойны не порицания, а чести как православные. Вообще, старообрядческая Церковь, прервав общение с еретичествующими иерархами, этим только исполнила Божественное учение Святых апостол и Святых отец об отделении от заблуждающихся – и заповедь самого Спасителя: «Внимайте себе от лживых пророк!» (Мф., зач.22) А исполнением заповедей Божиих и правил Свято-Соборных нельзя сделаться преслушником Церкви. Следовательно, старообрядцы, как точные исполнители Свято-Соборных определений, не суть преслушники Церкви: «Аще кто слово Мое соблюдет, смерти не имать видети вовеки», сказал Христос!»
Буква Твердо: Т) – в-третьих:
Вопрос 38-й: «Откуду глаголется ересь? – Ответ: О еже избрати что свое – и сему последовати» (Св. Афанасий Великий, архиепископ Александрийский, «Речения и толкования притчей Св. Евангелия»; б) многочисленное цитирование в апологетических работах начетчиков Староверия и стенографической записи их Диспута с Никонианством).
У).
Сие же свидетельство Св. Афанасия напоминая, Св. Антоний, епископ Пермско-Тобольский (+1916), констатирует: «/…/ заблуждшие люди никогда не могли совместить Божественнаго учения, благодаря чему и заблуждались, предлагая свое новое учение, поэтому-то свв. отцы и говорят, что один из признаков людей, впавших в ересь, есть тот, когда они вопреки церковному закону предлагают своё самоизмышленное учение (Катехизис Больш., гл.21)» (Святоотеческий сборник, М., тип. Рябушинского, 1910, репринт: Новосибирск, 2005, с.57).
Ф).
/.../

---

 Отправлено: 09.08.12 17:17. Заголовок: Льётся речь у молодц..

Льётся речь у молодцА - ни начала, ни конца...

 Отправлено: 09.08.12 17:25. Заголовок: В.АнисимовНеверное у..

В.Анисимов

цитата:

Неверное умонастроение:

Это почему? Ведь сами писали

цитата:

Но у него есть свобода выбора

Значит выбор должен быть правильный, потому что выбирать больше некому. Если есть скажите кто, хотя бы в личку, я вам предлагал разобраться вместе.

 Отправлено: 09.08.12 17:30. Заголовок: андрей ю. пишет: В...

андрей ю. пишет:

цитата:

В.Анисимов Неверное умонастроение: Это почему?

Посмотрите еще раз внимательно мое сообщение, там, вроде, все понятно написано.

 Отправлено: 09.08.12 17:50. Заголовок: Ицка Янкелевич Хазан..

Ицка Янкелевич Хазан пишет:

цитата:

О том что вы господин интересный запрещены в служении сана священника от митрополита Корнилия сопричастника Тела и Крови Христовой с м.Леонтием?

Как участник ОС-2007 могу подтвердить слова иер.Александра, что они вместе с прот.Елисеем и делегатами от ДВЕ покинули Собор в правильное время, как только было вынесено соборное Постановление, что в каноничности "митрополита" и его действиях не найдено ничего предосудительного. Так что все потом действия "митрополита" были уже "мимо цели", т.е. опять греховными. А иер.Александр держался на Соборе достойно:



Вот только неции в это самое соборное время где-то на квартире ходили вокруг аналоя и читали какие-то молитвы против него, периодически по телефону сетуя, что ничего не получается. А может и получилось в конечном итоге, как знать, ведь некоторую адекватность поведения и письма он после этого утратил. Помогай ему Христос.

 Отправлено: 09.08.12 18:15. Заголовок: В.АнисимовПосмотрите..

В.Анисимов

цитата:

Посмотрите еще раз внимательно мое сообщение, там, вроде, все понятно написано

Попробую.

цитата:

да, Москва, как город в мiру, строилась, но Церковь Христова при этом, как совокупность дюдей, имеющих в себе Благодать Св.Духа, умалялась

Согласен. Куда еще меньше, сами подумайте.

цитата:

(нельзя сидеть на двух стульях или служить двум господам)

.нельзя, но этого нет, и лукавства нет,если нет лукавства - незнание можно исправить. Лукавые - враги Богу. Правдивым - Он помощник.

цитата:

"Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе" (Ин.4,23)

Не знаю может быть настало.

цитата:

А сейчас и вообще время исполнения Евангелия во вссей полноте,

Отчет пойдет, когда придут пророки Енох и Илия, до этого гадать опасно, просто надо быть настороже.

 Отправлено: 09.08.12 19:20. Заголовок: андрей ю. пишет: В..

андрей ю. пишет:

цитата:

В.Анисимов пишет: "Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе" (Ин.4,23) Не знаю может быть настало.

Т.е. для вас слова Господа вовсе не носят абсолютного значения и руководством для обязательного исполнения, но лишь предмет для вероятностных размышлений?

 Отправлено: 09.08.12 19:38. Заголовок: В.Анисимов"Но на..

В.Анисимов

цитата:

"Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе" (Ин.4,23)

Не знаю может быть настало.

цитата:

Т.е. для вас слова Господа вовсе не носят абсолютного значения и руководством для обязательного исполнения, но лишь предмет для вероятностных размышлений?

Нет, носят. Просто вы подчеркнули настало уже,а мое мнение:

цитата:

Отчет пойдет, когда придут пророки Енох и Илия, до этого гадать опасно, просто надо быть настороже.

Вот и все различия, может я чего не понял, объясните.

Может мы вообще об разных вещах думаем.

 Отправлено: 09.08.12 20:28. Заголовок: андрей ю. пишет: Пр..

андрей ю. пишет:

цитата:

Просто вы подчеркнули настало уже,а мое мнение: Отчет пойдет, когда придут пророки Енох и Илия, до этого гадать опасно, просто надо быть настороже. Вот и все различия.

"Маленькое": я подчеркнул слова Господа, на что у вас есть свое мнение, допускающее сомнение в Его словах. Вам и слова Апостола тоже не указ, ибо он пишет: "Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание" (1Кор.14,5), а по-вам: "гадать опасно". Но кто говорит: гадать? Господь говорит иначе: "Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам" (Ин.16,7). Видите: Св.Дух возвестит, и никакие "гадания", как вы полагаете, уже не нужны. Да и отсчет последней седмины начнется не с прихода патриарха Еноха и пророка Илии, но антихриста. У вас и тут свое мнение.

 Отправлено: 09.08.12 22:07. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

III ЧАСТЬ (СВОД ВЫПИСОК) ПОСРЕДИ ОБРАЗОВАВШИХСЯ СТОРОН РАЗДОРА корнилиан, открывшегося в России от 18.10.2007 по настоящее время, в отличие от новолюбцев, отпавших ересями прочь от Церкви Православия, мы разве только по благодати Христовой остаемся верою предстоять по мере своих сил верно – в прямом соответствии с прежней, вековечной вероисповедной позицией Православия. /.../

Е).
Напоминая о смысле и Духе нашего с Вами православного канона и, соответственно, о том, как соблюдается сей Дар в веках теми, кто соблюдает себя тем самым в Теле Церкви Православия, известный юрист Византии инок И.Зонара (XII в.), Толкование которого благодарно, как только родное, воспринято последующими поколениями Православия (включая предыдущие поколения Староверия, напоминавших, однако, уже по Сборнику, от той поры их Диспута о вере известному как «Кормчая полных переводов») – констатирует: «Отсюда начинаются правила – и прежде прочего заповедуется хранить определенное священными и всечестными апостолами; подобным образом определяется не преступать и ни сколько ни в чем не ослаблять постановленного прежде бывшими Соборами. А затем правило исчисляет соборы, и против кого каждый из них был собран: и что было нечестиво вводимо еретиками, и что было постановлено и утверждено каждым Собором – и заповедует, чтобы вера и постановления всех Святых отцев пребывали неизменны и тверды, - и, вместе, заповедует с любовию принимать писания их, и отвергать и предавать АНАФЕМЕ врагов Истины. А кто не так мыслит и делает, думает и проповедует, тех ПОДВЕРГАЕТ НАКАЗАНИЮ И ПРЕДАЕТ АНАФЕМЕ. «Ибо мы не можем, -- говорит, -- ни прибавить ничего к принятому святыми отцами, ни отнять совсем что-нибудь!» (Толкование на 2-е правило VI Вселенского Собора // Кормчая полных переводов – издание 1877 г., репринт 2000, т.1, с.286).
Е) – во-вторых:
Поскольку есть Правда от Бога, о которой напоминает в Единстве с VI Вселенским Собором (680—682 гг.) и с общим же Собором Востока и Запада (в 690—691, т.н. Пято-Шестым из 227 отцов, составивших Свод из 102 правил с известной атрибуцией: «иже в Трулле царских палат»), предыдущее свидетельство церковного юриста инока И.Зонары, – поскольку (ввиду чего и напоминали те отцы!) в области анафемической клятвы находятся беззакония (соответственно – и их беззаконники!) такого рода, как, например, ОБЩЕИЗВЕСТНЫЕ НЫНЕ ИЗ ПРАКТИКИ СООБЩЕСТВА КОРНИЛИАН ввиде их жертвы лампадой и маслом для часовни Никонианства в г.Иерусалиме, и ввиде их т.н. «Протокола встреч и инославными», и ввиде Постановления №4 от 18.10.2007, и тому подобные беззакония, вносимые в Религию отнюдь не по заблуждению, но! – утверждаемые преднамеренно из года в год на уровне позиции всей РПСЦ, чем нарушаются как раз те нормы и определения, ЗА НАРУШЕНИЕ КОТОРЫХ УЖЕ ОПРЕДЕЛЕНА АНАФЕМА С ПОЗИЦИЙ ВЕЧНОСТИ – именно о такой ситуации напоминают отцы VI Вселенского Собора, разве только пастырски предостерегая и призывая виновных к покаянию, чтобы отвергли свою у них прежнюю подклятвенную деятельность и возвратились в Православие и в его Церковь. – ОПРЕДЕЛЕНИЕ: «Прекрасным и крайняго тщания достойным признал сей Святый Собор и то, чтобы отныне, ко исцелению душ и ко уврачеванию страстей, тверды и ненарушимы пребывали приятыя и утвержденныя бывшими прежде нас Святыми и блаженными отцами, а так же и нам преданныя, именем Святых и славных апостолов осмьдесят пять правил. /…/» Далее: «Согласием нашим запечатлеваем и все прочия Священныя правила, изложенныя от Святых и блаженных отец наших, то есть, трех сот осемь-на-десяти Богоносных отец, собравшихся /…/» Далее: «Никому да не будет позволено вышеозначенныя правила изменяти, или отменяти, или, кроме предложенных правил, приимати другия, с подложными надписаниями составленныя некиими людьми, дерзнувшими корчемствовати Истиною!» Предваряя это, определили область сказанному и уточнили в каком контексте, предуведомляя: «Кратко рекши, постановляем, да вера всех в Церкви Божией прославившихся мужей, которые были светилами в мире, содержа слово жизни, соблюдается твердою, и да пребывает до скончания века непоколебимою, вкупе с Богопреданными их писаниями и догматами. Отметаем и анафематствуем всех, которых они отметали и анафематствовали, яко врагов Истины, вотще скрежетавших на Бога и усиливавшихся неправду на высоту вознести. Если же кто-либо из всех не содержит и не приемлет вышереченных догматов благочестия, и не тако мыслит и проповедует, но! – покушается идти противу оных: ТОТ ДА БУДЕТ АНАФЕМА, по определению, прежде постановленному предупомянутыми святыми и блаженными отцами, и от сословия Христианскаго, яко чуждый, да будет изключен и извержен. Ибо мы сообразно с тем, что определено прежде, совершенно решили, не прилагать что-либо, не убавлять, и не могли никоим образом» (Вышеозначенное издание, сс.270—288).
Ж).
Свв. Варсонофий Великий и Иоанн-пророк: «Вопрос 810: «Ты сказал, отец мой, что когда город разделится во мнениях, то и недостойные бывают соучастниками блага, даруемого им ради достойных. Как же сбудется сказанное в Писании: всяко царство, раздельшееся на ся, не станет?! (Мф.12:25) Ибо вот город разделяется, а ради добрых граждан весь устоит?» Ответ: Разделяться говорится относительно того, когда обе части уклоняются в злое, и тогда сбывается это: не станет. Явно, что СТОЯТЬ ВО БЛАГОМ НЕ ПРОИЗВОДИТ РАЗДЕЛЕНИЯ, ибо учение апостольское одно. И апостол сказал: «Аще ли неверный отлучается, да разлучится!» (1 Кор.7:15) Что же, скажем ли, что от сего разделилась Церковь, и не станет?! – Да не будет! – Ибо Господь сказал: «Врата адова не одолеют ю!» (Мф.16:18) Но! – не устоявший в части благого, СЕЙ ОТДЕЛИЛСЯ ОТ НЕЁ, устоявший же – не отделился!»
Вопрос 533: «Кого подозревают в ереси, а он исповедует правую веру, – должно ли оказывать тому веру или нет?» – Ответ: Отцы требовали только правого исповедания веры. Если же действительно окажется, что кто-либо устами хулит Христа – и живет без Него, то от такого человека надобно удаляться и не приближаться к нему. – ВСЯКИЙ, КТО НЕ ХРАНИТ ЗАПОВЕДЕЙ ХРИСТОВЫХ ОТ СЕРДЦА, ЕСТЬ УЖЕ ЕРЕТИК! И если человек в сердце своем не верует, то слова не принесут ему никакой пользы!»
Вопрос 534: «Если окажется, что чей-либо авва заражен ересью, – то должен ли брат оставить его?» – Ответ: Когда действительно окажется, что он заражен ересью, то должно оставить его. Если же его только подозревают в том – не должно оставлять его, и даже узнавать о нем. Ибо тайное известно Богу, а людям – явное!»
Вопросо—ответ 709: «/…/ Другой веры, кроме (порученной нам) от 318 Святых отцев, я не знаю – и кто мудрствует иначе, нежели она научает, тот сам себя предал АНАФЕМЕ!» («Преп. отцев Варсонофия Великого и Иоанна руководство к Духовной жизни в ответах на вопросы учеников»).
З).
«Как диавол не есть Христос, хотя и обманывает Его именем, так и Христианином не может почитаться тот, кто не пребывает в Истине Его Евангелия и веры» (Св. Киприан, еп. Карфагенский, Книга о единстве Церкви). Устами этого Святого Господь-Бог напоминает также и об этом: цитата: «Церковь заключается в епископе, клире и всех СТОЯЩИХ В ВЕРЕ!» (Творения – цитируем по киевскому изданию 1891 г., ч. 1, с. 139). Обо всём этом – и в старопечатном Катехизисе, на обороте листа 121, и далее, в главе 25-й: «О Церкви Божии». Весьма кстати этой Святой книгой времен до-раскольной России весьма и весьма идет напоминание о слове и его вере Святого сего Киприана-первоиерарха, и уступается место цитированию! Что и естественно: нет в сущем ради Сущего ни единого прекословия друг другу в вероисповедном Единстве, выраженном все-Святым Писанием и Преданием Церкви!
ПРИМЕЧАНИЕ: Выше всякой похвалы о представителе нашей священно- иерархии Киприане есть Слово Освященных Соборов старины, в том числе – VI Вселенского, или например – от Св. Григория Богослова! Он ведь о Господе посвятил ему нарочитое Слово, более же, полюбил изучение книг Киприана-отца как всеприятнейшее для Христиан – спасительное для нас с Вами! Впрочем, в соответствие, вот скажем, слову вышеозначенного свидетельства, соблюдаем мы и от отца Григория память, по сути дела, об этом же: цитата: «Держащихся иного учения отвращайся – и почитай чуждыми Богу и вселенской Церкви» (Послание к Кледонию против Аполлинария, 2-е).
И).
Иже во Святых отцев наших Никифора и Григория, митрополитов Киевских и всея Руси, Послания, весьма известные во Отечестве нашем издревле и содержащие свидетельство Церкви Христовой в отношении таких еретиков, в данном случае – латинян, которых в те годы, в случаях их покаянного обращения к Истине, присоединяли к Телу Церкви в соответствие требованиям, как II-го, так и, подчас, III-го чина. Стало быть, составленное Святым иерархом и имеющее в старейших рукописях надписание и начало словами: «Послание от Никифора, митрополита Кыевъскаго, Володимеру, князю всея Руси: сыноу Всеволожю, сына /.../

---

 Отправлено: 09.08.12 22:13. Заголовок: Митрополит Леонтий в..

Митрополит Леонтий в этом письме не поймет ничего. Или почти ничего. Так уж оно составлено.

 Отправлено: 10.08.12 00:03. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

Иже во Святых отцев наших Никифора и Григория, митрополитов Киевских и всея Руси, Послания, весьма известные во Отечестве нашем издревле и содержащие свидетельство Церкви Христовой в отношении таких еретиков, в данном случае – латинян, которых в те годы, в случаях их покаянного обращения к Истине, присоединяли к Телу Церкви в соответствие требованиям, как II-го, так и, подчас, III-го чина. Стало быть, составленное Святым иерархом и имеющее в старейших рукописях надписание и начало словами: «Послание от Никифора, митрополита Кыевъскаго, Володимеру, князю всея Руси: сыноу Всеволожю, сына /.../

тут главное-больше цитат,полезное дело,читать цитаты,остальное не важно

 Отправлено: 10.08.12 07:00. Заголовок: Нина пишет: тут гла..

Нина пишет:

цитата:

тут главное-больше цитат,полезное дело,читать цитаты,остальное не важно

Зачастую ирония -- пропащее дело... Душегубцем на Руси звали человека, пропащего погублением своей души -- прежде всего её! -- тем, что постарался убить соседа на этой земле... И вообразить нет мощи то, как сладко ересью еретикам, например, крипто-никонианам убить/осквернить "ближнего своего", припадающего к Потиру из РПСЦ, не так ли? -- Эх, до чего ж довели современное Староверие...

---

цитата:

ПРИМЕЧАНИЕ: Однако, несколько далее – относящееся, столько же к главному предмету настоящего Свода выписок наших из книг Свято-Церковного Предания, сколько и к тому, в Свете их изобличаемому как тьма и ересь, ново-религиозному курсу «КОРНИЛИЯ-В-МИТРОПОЛИТАХ» и, в целом, к ситуации утверждения в юрисдикции под его омофором ереси и фактов беззаконий в отношении веры и её Благочестия: цитата: «Старообрядец. Священные правила действительно определяют, что священники с мирянами не должны отделяться от своего епископа прежде суда над ним, но! – ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, КОГДА ОН СОДЕРЖИТ ПРАВОСЛАВНУЮ ВЕРУ НЕИЗМЕННО, хотя бы и совершил какой-либо грех. Если, например, епископ совершит убийство, святотатство или что-нибудь подобное, и подчиненные его знают об этом, то они не должны отделяться от него, а обязаны сначала довести до сведения Собора епископов, и когда Собор признает его виновным и осудит, тогда они не должны ему подчиняться. Если же епископ СТАНЕТ ПРОПОВЕДЫВАТЬ ЕРЕСИ, тогда священники и миряне должны непременно от него отделиться, не дожидаясь суда над ним Собора епископов. Так, очевидно, разумел и Святый Афанасий, когда сказал: «Лучше без них (без епископов) собиратися в молитвенный дом». Если бы Святый Афанасий понимал как вы, что соблажняющего или еретичествующего епископа должны извергнуть непременно епископы для того, чтобы иметь право отделиться от него, то он так бы и сказал, что лучше с православными епископами собираться. Но! – нет, он решительно требует собираться лучше вовсе без епископов, если они сделаются соблазнителями-еретиками, чем предусматривает такой случай, когда епископов православных не будет и Христиане должны тогда собираться без них. А что от таких соблазнителей-епископов следует ОТДЕЛЯТЬСЯ ПРЕЖДЕ СОБОРНОГО НАД НИМИ СУДА, это определяет Святой Собор, называемый Перво-второй, или Двукратный, в своем 15 правиле и многие другие Святоцерковные узаконения, что мы представим немного погодя. 23 ГЛАВА: «КТО ОТДЕЛЯЕТСЯ ОТ ЦЕРКВИ?» Новообрядец. Как ни оправдывайтесь, а все-таки вы раскольники /.../

Новообрядец пишет:

цитата:

Новообрядец. Как ни оправдывайтесь, а все-таки вы раскольники /.../

из Википедии В исламе любая религиозная ересь ... При этом ересью считается ...К сторонникам ереси применяются термины «мубтади» (еретик), «зиндик» (еретик), а также нередко «кафир» (немусульманин) или «мунафик» (тайный немусульманин).
То есть, крипто-никонианин также не новое явление)))

 Отправлено: 10.08.12 07:21. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Митрополит Леонтий в этом письме не поймет ничего. Или почти ничего. Так уж оно составлено.

Георгий Лоскутов, в той, что из Письма, - первой неполной страничке, опубликованной здесь в первом моем сообщении, что совсем не читабельно, а? -- Да научимся технике писательства на будущее, как лучше бы?

цитата:

Отец и владыка – достоуважаемый Леонтий, архиепископ Белокриницкий и всех древлеправославных Христиан митрополит, настоящим Письмом из России к тебе обращаются Христиане, приемлющие Христопреданное Священство белокриницкой иерархии (его придерживающиеся, как дарованного от Бога, только по милости Исус-Христовой!), с пожеланиями тебе многолетия, радости и здравия! Что да будет всегда сопряжено с Православием: ведь и для тебя, как и любому из нас, в Староверии, важнее важного «быть, а не казаться» православным во всех отношениях… Да будем застигнуты в ту минуту, когда душа будет разлучаться от тела, если и не имеющие ничего другого доброго, то хотя бы соблюдающие для Бога залог спасаемых, то есть, прежде всего веру Православия! Когда без неё не бывает основания ни одному благу! Так, «Несомненно, вне Церкви тот, кто не хранит веры Церкви!» Когда, однако, «Бог всяческих объявил кафолической Церковью правое и спасительное исповедание веры в Него!» Почему и не без связи с этим порядком в пре-Божественных предметах совершается то, чем, собственно, блаженно успение всякого человека, – уже «Духовное прелагается к Духовным!» (Свв. Иоанн Кассиан Римлянин, Максим Исповедник и книга Апостол. Ссылки – в Своде выписок по алфавиту в конце Письма.) Ввиду чего не можем не писать Вам, как Митрополиту, остающемуся предстоятелем братской поместной церкви, когда, с одной стороны – в этом прекрасном Мире, где от Бога существуют те, в Духовном смысле, Христиане как цари, как пророки, как «царственное Священство – народ Свят» (1Пет.2:9—10) для планеты «Земля», здешний «мiр людей» более и более, уже в планетарном масштабе глобальной апостасии отдаётся религиозному разврату для практики, запросов и чаяний ново-образующегося Социума поклоняющихся грядущему антихристу. А ведь в нём не для другой персоны, как только ему и его духу и культу его «мерзости на месте Святом» оставлено место в качестве их объекта религиозного поклонения! Уже сегодня в интересах его воцарения выторговали ему место и те формальные «христиане», что «корчемствуют Истиной» (1 определение VI Вс. Собора), и прочие, религиозные откровенным язычеством, которые, открывая новую историю вероотступничества, еще 3 июля 2006 НА УРОВНЕ ВСЕОБЩЕГО СОБОРА совместно согласились религиозно-толерантным компромиссом в делах религии не опротестовывать либо иначе считаться с новым культом, присущим их духу, действующему в таковых еретиках, ради поклонения их «всеобщему всевышнему». Как результат, из-за включения в формирующуюся Систему Сети ново-Социума этого рода человекобожников, увы, будет нельзя не прийти окончательному антихристу, что «даже и сам, НА ГОТОВОЕ ПРЕШЕД, останок уловит» (Знамение 7-е по Кирилловой-книге / Св.Арсений, еп. Уральский, «Книга об антихристе /…/», гл.2, с.25, и др.). Увы, в кругу наших с Вами современников /.../

 Отправлено: 10.08.12 07:34. Заголовок: Да, отче Александр. ..

Да, отче Александр.
Правду говорят. Трудно ваше письмо читается. Не ясно что же вы хотите сказать.
Если вы озабочены, так и писать надо - озабочен, если огорчены и на душе обида - так и писать надо. О себе писать, о своей душевной боли и переживаниях.

Ежели хотите признания - так надо и писать, без лукавства. А в пример - посмотрите как Апостол Павел писал к Титу, Филимону.
Простите Христа ради.

 Отправлено: 10.08.12 07:56. Заголовок: Например так: Алекс..

Например так:

Александр, раб Исуса Христа, по великой милости Бога изгнанник и по грехам своим избранный ревнитель благочестия, в надежде на спасение душ стада Церкви Христовой и во смирении к отцу и владыке Леонтию.

Милостивый отче, ... и т.д.

P.S. Не надо длинное письмо, коротко, самую суть.

 Отправлено: 10.08.12 08:19. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

Да будем застигнуты в ту минуту, когда душа будет разлучаться от тела, если и не имеющие ничего другого доброго, то хотя бы соблюдающие для Бога залог спасаемых, то есть, прежде всего веру Православия!

Крайне неудачная фраза, из которой только то и можно сделать заключение, что "нечто другое доброе" выше "веры Православия" - "то хотя бы". Зигмунд здесь бы насторожился.

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

Ввиду чего не можем не писать Вам, как Митрополиту, остающемуся предстоятелем братской поместной церкви

А что, есть еще какая "братская поместная церковь"? Кто ее учреждал и на каких канонических основаниях?

 Отправлено: 10.08.12 08:45. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

Если же епископ СТАНЕТ ПРОПОВЕДЫВАТЬ ЕРЕСИ, тогда священники и миряне должны непременно от него отделиться, не дожидаясь суда над ним Собора епископов. Так, очевидно, разумел и Святый Афанасий, когда сказал: «Лучше без них (без епископов) собиратися в молитвенный дом».

вы бы лучше изучили все наследие свят.Афанасия Великого,где он в письме к отцам в Египте,называет всех епископов,которые подписали еретическую ариминскую формулу о подобии Сына Отцу еретиками-арианами,а в сочинении «О Соборах» пишет иначе:
святитель Афанасий Великий говорит о еп.Василии Анкирском и подобосущниках(тех,кто подписывали отличную от никейского символа веры формулу): «С теми, которые принимают все прочее из написанного в Никее, сомневаются же только в речении «единосущность», надобно обходиться не как с врагами, и мы не восстаем против них, как против ариан и противоборствующих отцам, но рассуждаем как братья с братьями... Ибо исповедующие, что Сын от сущности Отчей и не от иной ипостаси, что Он не тварь и не произведение, но преискреннее по естеству рождение, и вечно соприсущ Отцу как Слово и Премудрость, недалеки и от того, чтобы принять речение «единосущный». Таков Василий Анкирский, писавший о вере».

ариминскую формулу подписали ,как я вам говорила в другой теме, и еп.Дианий Кесарийский,который крестил святит.Василия Великого,и которого святитель не подверг анафеме,и отец св.Григория Богослова,Григорий Назианзин,но кто прерывал с ними молитвенное общение и их анафематствовал?
напротив,они (подобосущники)с партией "подобников" несколько раз соборно осуждали св.Афанасия Великого,который тесно дружил с староникейцами,в частности,с еретиками и схизматиками Маркеллом,Аполлинарием,Павлином и Люцифером

только на 2 Вселенском Соборе святые отцы окончательно выработали Символ веры,с которым все согласились

не все в церковной истории было либо ярко-белым,либо сугубо черным,были и другие состояния,которые вам явно невыгодно замечать,потому что вы,в отличии от мудрости святых отцов,которые не торопились разрушать церковный мир,а прилагали терпение и время к братьям,быстро поторопились отделиться от Церкви,когда ересь абсолютно не внятна и не сформированна,а есть отдельные случаи спорных моментов,граничащие с личными грехами отдельных лиц

учитесь у святит.Василия Великого,который никогда не предавал анафеме своих учителей,отцов,подписавших иной символ веры,учитесь у святит.Афанасия Великого,который вначале говорил,что полуариане-это еретики,но потом,в 362 году первый протянул им руку примирения,сказав,что они отличаются от нас словами,но не верою

 Отправлено: 10.08.12 10:23. Заголовок: Нина пишет: Если же..

Нина пишет:

цитата:

Если же епископ СТАНЕТ ПРОПОВЕДЫВАТЬ ЕРЕСИ, тогда священники и миряне должны непременно от него отделиться

Апостолы учили в духе кротости исправлять братьев своих и быть внимательными что бы не искусится. Проще всего отречся. Но сказано кто духом а не страстями живет, тот и по духу поступать должен.

Иначе это выглядит вот так:

"Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя"
(Гал.6:3)

 Отправлено: 10.08.12 16:35. Заголовок: В.Анисимов"Мален..

В.Анисимов

цитата:

"Маленькое": я подчеркнул слова Господа, на что у вас есть свое мнение, допускающее сомнение в Его словах

Сомнений у меня никаких нет. просто я неправильно вас понял, поэтому получилось недоразумение.

цитата:

Да и отсчет последней седмины начнется не с прихода патриарха Еноха и пророка Илии, но антихриста. У вас и тут свое мнение

Отчет последней седмины начнется с появления антихриста, на которого нам укажут патр.Енох и пророк Илия. Так нормально?

 Отправлено: 10.08.12 17:04. Заголовок: Море пишет:Апостолы ..

Море пишет:

цитата:

Апостолы учили в духе кротости исправлять братьев своих и быть внимательными что бы не искусится. Проще всего отречся. Но сказано кто духом а не страстями живет, тот и по духу поступать должен

Так надо поступать, когда дело касается личных грехов человека

цитата:

"Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя" (Гал.6:3)

"обрати снова и здесь внимание на гордость. Кто считает себя чем нибудь, тот ничто, и первым доказательством ничтожности своей представляет именно такое легкомыслие. Дело же свое да искушает кийждо (ст.4) Здесь он показывает, что нам нужно быть судьями своей собственной жизни, и не слегка, но с тщанием исследовать совершенное нами.Например, ты сделал какое-либо добро? Смотри не сделал ли ты его по тщеславию....(И.Златоуст т.10 стр.838)

Здесь также говорится о личных грехах. Когда дело касается веры - правила другие: "егда убо миримся о разрушении истины, прегрешно есть и неподобно зело"

 Отправлено: 10.08.12 17:33. Заголовок: В.Анисимов пишет: К..

В.Анисимов пишет:

цитата:

Крайне неудачная фраза, из которой только то и можно сделать заключение, что "нечто другое доброе" выше "веры Православия" - "то хотя бы". Зигмунд здесь бы насторожился.

Это котрый Фрейд? -- Ни разу не утруждал себя открыть его книжки.
В отношении фразы -- да, согласен: тяжеловата: как смогли, впрочем, вышло не ворльно воспроизведение конструкции Максима Исповедника, впрочем, еще более моего "завиняемого" за манеру и неряшливость формы написания, или и за те периоды, которые у него наподобие Павловых, как раз не из посланий, указанных Вами выше за образец.

По большому счёту -- я не против составлять тексты ясные, красивые, краткие -- наподобие, например, Фотия Премудрого (этот патриарх канонизирован в России, в 2010 на Соборе ДЦХБИ).

Море пишет:

цитата:

и на душе обида - так и писать надо.

Бог миловал не подпасть ни под первое, ни под второе!

Море пишет:

цитата:

посмотрите как Апостол Павел писал к Титу, Филимону.

Согласен.
Просто -- и сам предмет, где не обойтись без образа, системы и силы написания, присущих и выраженных Павлу-апостолу, например, в Посланиях к Ефесеям, Коринфянам, Римлянам...
Да помолятся, о чём весьма прошу, истинно православные о даровании мне силы писательской Павла-апостола, либо Максима Исповедника, и им подобных!

 Отправлено: 10.08.12 18:34. Заголовок: Нина пишет: Если же..

Нина пишет:

цитата:

Если же епископ СТАНЕТ ПРОПОВЕДЫВАТЬ ЕРЕСИ

Чего выделили слова те нарочито -- не соотносите с "Корнилием-в-Митрополитах"? -- Напрасно, однако! Он -- еретик, который еще до 18.10.2007 (т.е. -- до момента Истины в ситуации Собора РПСЦ, когда общая масса ппредпочла самоотторгнуться от истины!) при исполнении своих служебных обязанностей, прямо в облачении и от имени предстоятеля РПСЦ (а это и есть проповедь с амвона и пред внешними, и пред староверами!) несколько раз проповедовал ереси, причем, есть и письменные тому от его же руки подтверждения! Та что -- откройте глаза на факты в Свете Св. Писания прямо с позиций деятельного (а иная вера мертва!) Староверия. Этому имеете Святоподобие и в том тексте, который, выходит, прочитали, и, к сожалению, с недопониманием выборочно процитировали выше.

---

Вместо текста сообщения Нины -- Демагогии своей у Вас с бравадой, дескать: Нина ответила в соседней теме, рассмотрите же, да по серьезнее и православно
1.
те самые, оболганные Вами имена и полу-факты (поскольку и в предыдущем у Вас подобная незадачливо вышло: как коню -- дышло задом наперёд!),
2.
и то самое, что ответил в отношении одного из Ваших подлогов в нашу веру (в категориях нравственности -- оговоров на наших святителей Христовых), что и прилагаю и в этой рубрике ниже. Итак,
Нина пишет:

цитата:

вы бы лучше изучили все наследие свят.Афанасия Великого,где он в письме к отцам в Египте,называет всех епископов,которые подписали еретическую ариминскую формулу о подобии Сына Отцу еретиками-арианами,а в сочинении «О Соборах» пишет иначе: святитель Афанасий Великий говорит о еп.Василии Анкирском и подобосущниках(тех,кто подписывали отличную от никейского символа веры формулу): «С теми, которые принимают все прочее из написанного в Никее, сомневаются же только в речении «единосущность», надобно обходиться не как с врагами, и мы не восстаем против них, как против ариан и противоборствующих отцам, но рассуждаем как братья с братьями... Ибо исповедующие, что Сын от сущности Отчей и не от иной ипостаси, что Он не тварь и не произведение, но преискреннее по естеству рождение, и вечно соприсущ Отцу как Слово и Премудрость, недалеки и от того, чтобы принять речение «единосущный». Таков Василий Анкирский, писавший о вере». ариминскую формулу подписали ,как я вам говорила в другой теме, и еп.Дианий Кесарийский,который крестил святит.Василия Великого,и которого святитель не подверг анафеме,и отец св.Григория Богослова,Григорий Назианзин,но кто прерывал с ними молитвенное общение и их анафематствовал? напротив,они (подобосущники)с партией "подобников" несколько раз соборно осуждали св.Афанасия Великого,который тесно дружил с староникейцами,в частности,с еретиками и схизматиками Маркеллом,Аполлинарием,Павлином и Люцифером только на 2 Вселенском Соборе святые отцы окончательно выработали Символ веры,с которым все согласились не все в церковной истории было либо ярко-белым,либо сугубо черным,были и другие состояния,которые вам явно невыгодно замечать,потому что вы,в отличии от мудрости святых отцов,которые не торопились разрушать церковный мир,а прилагали терпение и время к братьям,быстро поторопились отделиться от Церкви,когда ересь абсолютно не внятна и не сформированна,а есть отдельные случаи спорных моментов,граничащие с личными грехами отдельных лиц учитесь у святит.Василия Великого,который никогда не предавал анафеме своих учителей,отцов,подписавших иной символ веры,учитесь у святит.Афанасия Великого,который вначале говорил,что полуариане-это еретики,но потом,в 362 году первый протянул им руку примирения,сказав,что они отличаются от нас словами,но не верою

Нина пишет:

цитата:

как я вам говорила в другой теме,

---

Вместо демагогии с передергиванием либо путаницей, с ложью либо полу-фактами -- и, соответственно, вместо им сообразных выводов от лукавого отца лжи либо от проэкуменических задач, методов и практикования: ведь пишете же:
Нина пишет:

цитата:

вот так святые отцы понимали свое служение,которое по слову св. Григория Богослова, состояло "не в победе над братьями, но в приобретении братий". подписывает епископ Дианий полуарианский символ,но его святитель Василий Великий не предает поскорее анафеме,а лишь скорбит,не прерывая молитвенного и евхаристического общения с ним и с его преемником,который рукоположил святителя в пресвитеры

-- отвергнув всё, что у Вас от своего у Вас, то есть уклонившись от зла, сотворите также и благо:
1.
примите же, в конце-то концов, именно то, что почему-то(( выпустили из текста цитируемого Письма, что принципиально меняет ситуацию на предмет Истины: был единоцерковным или нет: приобщался или нет Великий Василий вышеозначенному епископу?!
Нина пишет:

цитата:

/.../ Впрочемъ (не скрою правды), передъ кончиною его жизни, со многими изъ боящихся Господа въ отечествѣ моемъ, скорбѣлъ я о немъ тяжкою скорбію за подпись подъ изложеніемъ вѣры, принесеннымъ изъ Константинополя Георгіемъ.

Далее: цитата: "Потом, по кротости нрава и по скромности, желая всех несомненно уверить в отеческом сердоболии, когда впал уже в болезнь, от которой кончил и жизнь, призвав меня, сказал он: "Свидетельствуюсь Господом, что хотя в простоте сердца согласился я на принесенное из Константинополя писание, однако же нимало не имел мысли отвергать веру, изложенную никейскими святыми отцами, и не инаково содержу в сердце, но как принял вначале; и молюсь не быть отлученным от части тех блаженных трехсот осьмнадцати епископов, которые объявили Вселенной благочестивое провозвестие". Посему после такого удостоверения, уничтожив всякое сомнение в сердце, как самому тебе известно, приступил я к общению с ним и прекратил свою скорбь. Таковы мои отношения к этому мужу. Если же кто скажет, что он знает какую-либо незаконную мою хулу на сего мужа, то пусть не в углу, как раб, нашептывает об этом, но, выступив против меня, явно обличит со всею свободою".
2.
Вы так и не привели ни единого подтверждения от Писания и Предания Церкви тому, что Вами (уж, не клеветалось ли?) высказывалось в отношении нашего Святого Василия и его рукоположителя. В отличие от Вас, хотя и не достаток во времени сегодня (вдруг, чего позабыл либо бывало не по глазам!), сам-то я заглянул в несколько действительных (релевантных для Староверия) исторических источников: в две Истории, составленные православными как раз в 4 столетии, в соборных акты двух поместных Соборов, в Письма и Слова того же Василия Великого, Григория Богослова, и т.п. -- и нигде не нашел подтверждения сказанному Вами.

Но! -- я, естественно, еще не раз полюбуюсь на верные свидетельства нашей старины, однако! -- здесь и сейчас на форуме лично Вы есть лжец и вольный--невольный проэкуменический практик, если не приведете, как и до сей поры не привели, истинных свидетельств в подтверждение своим у Вас словам никак Нины:

цитата:

Вот вся Вы в таком пошибе призрачной полемики. Но! -- хотя бы раз сказанное Вами, например -- последним сообщением, уточните в деталях и с цитатами (учебники никонианских бурс протестанского направления, естественно, со всей подобной макулатурой -- не в счёт!) по достоверным источникам -- и от былого Вашего суждения не останется камня на камне.

 Отправлено: 10.08.12 19:56. Заголовок: я не умею такие цвет..

 Отправлено: 10.08.12 19:56. Заголовок: я не умею такие цвет..

я не умею такие цветные простыни вывешивать как ты,но ты,о.Александр все же ответь,почему святит.Василий Великий не анафематствовал всего Константинопольского патриархата,принявшего еретическую ариминскую формулу вместо некейского символа веры,как это тут же поторопились сделать вы с РПСЦ??
только,прошу, без своей "воды",перемежающейся огрызаниями в мой адрес,устала я уже от твоих длинных речей,,ты уж извини,конкретно ответь,если можешь

 Отправлено: 10.08.12 21:29. Заголовок: и приводи из другой ..

и приводи из другой темы все,что там было сказано про то,что святит.Василий Великий не предавал анафеме еп.Диания:
Скажи же мнѣ, я предавалъ проклятію блаженнаго Діанія? Ибо вотъ чтó донесено на меня. Гдѣ и когда? Въ чьемъ присутствіи? Подъ какимъ предлогомъ? Словесно ли только или письменно? Другимъ ли въ этомъ послѣдовалъ, или самъ былъ начинщикомъ и самовольнымъ распорядителемъ въ такой дерзости? Какое безстыдство въ людяхъ — обо всемъ говорить такъ легко! Какое презрѣніе судовъ Божіихъ! Развѣ къ выдумкѣ своей прибавять еще, что бывалъ я когда-нибудь не въ своемъ умѣ, и не понималъ собственныхъ словъ своихъ: потому что, сколько знаю, владѣя своимъ разсудкомъ, не сдѣлалъ я ничего подобнаго, да и съ начала не держалъ того въ мысли.
Впрочемъ (не скрою правды), передъ кончиною его жизни, со многими изъ боящихся Господа въ отечествѣ моемъ, скорбѣлъ я о немъ тяжкою скорбію за подпись подъ изложеніемъ вѣры, принесеннымъ изъ Константинополя Георгіемъ.

 Отправлено: 10.08.12 22:04. Заголовок: Нина пишет: не анаф..

Нина пишет:

цитата:

не анафематствовал всего Константинопольского патриархата,принявшего еретическую ариминскую формулу вместо некейского символа веры,как это тут же поторопились сделать вы с РПСЦ??

Такого анафематствования не было ни тогда, ни сейчас!

Кстати, как такое же бывало и прежде, вот в том же 4 веке -- несколько раз, точно также и мы констатировали отпадение от сочленения Телу Церкви тех участников "Собора РПСЦ 2007", которые встали на сторону ереси, и к которым в последующее время лишь присоединялись те, кому "всё равно" и кому младенчески еще не понять, и т.п., и те, кому такое уже по нутру, 1). посредством разделения религиозного общения с еретиками-теми("неприобщенным приобщая ся -- и сам не приобщен!" 2 пр.Антиохийского: и целый ряд подобных определений Истины!) либо, 2). наподобие оных вероотступников лже-соборян, выдачей лже-православного Собора и его ересей за Православие и Соборность, сущих якобы от Церкви Христовой.

А вот само анафематствование, выраженное официально-гласно, я первый обнародовал как представитель от Священства, выразив в отношении м.Корнилия лишь только через год и два месяца, в день установления им лампады в часовне Никонианства.

(И еще, где-то через полтора года, -- и в отношении инока Алимпия, арх.Софрония, прот.Л.Пименова и священоинока С.Дурасова. Это весь список лиц анафематствуемых.)

И еще позже, через два года -- это же от всего Освященного Собора ДЦХ БИ. Так что и в этом лично я несколько во времени коснел, хотя фигура м.Корнилия никак не сопоставима с теми двумя иерархами при Василии Великом, чему -- несколько факторов и обстоятельств принципиально разных ситуаций, а не подобных.

И еще позже, уже где-то 20211 г., -- анафема общим словом, без по именования конкретных лиц, а только разве вышеозначенных пяти, стала возглашаться многими из тех, кто отступая от новшеств и ересей РПСЦ стал возвращаться в до-раздорную РПСЦ, которых и присоединяли в Сибири и на Урале, и здесь, и в Белоруссии...

 Отправлено: 10.08.12 22:17. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор

цитата:

А вот само анафематствование официально-гласное я первый, как представитель от Священства, выразил м.Корнилию через год и два месяца, в день установления им лампады в часовне Никонианства. И еще позже, через два года -- это же от всего Освященного Собора ДЦХ БИ

И эта анафема справедлива, т.к. соответствует анафемам Соборо Соединения. И хотите вы или не хотите, но если анафема справедливая, то вы под анафемой. конечно вы можете сами себя успокоить, но факт, есть факт.

 Отправлено: 10.08.12 22:46. Заголовок: андрей ю. пишет: И ..

андрей ю. пишет:

цитата:

И эта анафема справедлива, т.к. соответствует анафемам Соборо Соединения. И хотите вы или не хотите, но если анафема справедливая, то вы под анафемой. конечно вы можете сами себя успокоить, но факт, есть факт.

браво! я тут доказываю,что отцы не торопились с анафемами,тем более,что не к догматическим ересям,а каноническим винам,а вам лишь бы поскорее анафематствовать,прикрывась невежественным пониманием решений святых соборов

 Отправлено: 10.08.12 22:55. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

Такого анафематствования не было ни тогда, ни сейчас!

ложь! свят.Василий Великий и другие святые отцы-4 века никогда не считали лже-чашей Таинства Константинопольского патриархата,состоящего тогда из весьма пестрых настроений трех партий:староникейцев,полуариан-подобосущников и подобников,а вы не считаете Таинства у РПСЦ истинными-вот в этом нет у вас святоподобия ни грамма,а ваш поклонник андрей ю заявляет,что мы под анафемой,тогда ясно ответьте-РПСЦ под анафемой от вас или нет

 Отправлено: 10.08.12 22:57. Заголовок: Нина пишет:браво! я ..

Нина пишет:

цитата:

браво! я тут доказываю,что отцы не торопились с анафемами

Наверно они понимали,что нарушители итак находятся под анафемой. А сейчас, когда понимание утрачено, не мешает напомнить, что все, кто нарушают правила - под анафемой!

 Отправлено: 10.08.12 23:40. Заголовок: андрей ю. пишет: чт..

андрей ю. пишет:

цитата:

что все, кто нарушают правила - под анафемой!

да это вы так понимаете,святые отцы были куда мудрее...,всеми силами пытаясь не потопить ,а приобрести согрешающего нарушением правил

 Отправлено: 10.08.12 23:56. Заголовок: Нина пишет:ложь! свя..

Нина пишет:

цитата:

ложь! свят.Василий Великий и другие святые отцы-4 века никогда не считали лже-чашей Таинства Константинопольского патриархата,состоящего тогда из весьма пестрых настроений трех партий:староникейцев,полуариан-подобосущников и подобников

Это серьезная вещь.Если вы правы, можно ставить крест на всем православии.Вывод один - вы не правы.,

цитата:

а ваш поклонник андрей ю заявляет,что мы под анафемой,тогда ясно ответьте-РПСЦ под анафемой от вас или нет

Под анафемой Корнилий, а все кто молятся за него, разделяют его участь. Это азбука - вы ее не знаете?

Я не буду спорить, если вы не согласны. Судят правила. Если вы их не признаете,значит и судить вас по этим правилам нельзя.

 Отправлено: 11.08.12 00:02. Заголовок: Нина пишет: святые ..

Нина пишет:

цитата:

святые отцы были куда мудрее

Воистину так:

цитата:

"Святые Отцы во все времена призывали православных христиан избегать общения с еретиками. Святитель Киприан Карфагенский пишет: «Кроме того, пусть братья наши решительно уклоняются и избегают бесед с теми, чье слово, как рак, распространяется (2Тим.2,17). Апостол ведь говорит: "Худые сообщества развращают добрые нравы" (1Кор.15,33), и еще: "Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден" (Тит.3,10–11) <...> Хотя я знаю, что братья наши в Риме, охраняемые вашей предусмотрительностью, и сами достаточно осторожные и бдительные, не поймаются на удочку еретиков и не поддадутся обману, так крепко запомнили они наставления и заповеди Божии. И так велик у них страх Божий, но все же избыток тревоги или любви заставляет меня писать это: не завязывайте с такими людьми никаких сношений, не ешьте вместе с ними, не разговаривайте с ними; отделимся от них так, как они бежали из Церкви: написано ведь: Если и Церкви не послушает, то да будет он тебе как язычник и мытарь (Мф. 18, 17). Блаженный Апостол не только советует, но приказывает удаляться от таких: Завещаем же вам, братья, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего безчинно, а не по преданию, которое принято от нас (2Сол.3,6). Союза между верой и неверием не может быть<…>». Русские святые ревносто следовали этому наставлению и нам завещали поступать так же. Преподобный Иосиф Волоцкий говорит: «Если же кто-то возбраняет исполнять заповеди Господни или провозглашает еретические учения, то от такого следует не только отворачиваться, но и убегать, как от змеи. На такого следует и гневаться, по пророческому слову: „Гневаясь, не согрешайте“. И Господь наш Исус Христос говорит: „Если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь“. И еще: „Если... правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя“. И апостол говорит: „Не участвуйте в безплодных делах тьмы, но и обличайте“. И еще: „Извергните развращенного из среды вас“, „ибо какое общение праведности с беззаконием?“ И еще говорит апостол: „Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся“. И много сказано об этом в Священном Писании». Таково предание Православной Церкви об отношении к еретикам".

 Отправлено: 11.08.12 00:34. Заголовок: андрей ю. пишет: Эт..

андрей ю. пишет:

цитата:

Это серьезная вещь.Если вы правы, можно ставить крест на всем православии.Вывод один - вы не правы

ну так приведите мне исторические данные где бы святит.Василий Великий прекратил бы общение со всем патриархатом и анафематствовал бы полуариан,которые были повсеместно

 Отправлено: 11.08.12 00:43. Заголовок: о.Александр,вы так у..

о.Александр,вы так уверены,что все всесоюзные конференции религиозных деятелей ,начиная с 1952 года,были организованы лишь правительством и не несли никакой религиозной окраски? спешу вас разуверить

 Отправлено: 11.08.12 00:49. Заголовок: 1.собрались по при..

1.собрались по приглашению патриарха Алексия

 Отправлено: 11.08.12 00:52. Заголовок: 2.а вот и призыв к м..

2.а вот и призыв к мысленной общей молитве с мест

 Отправлено: 11.08.12 00:55. Заголовок: ..

 Отправлено: 11.08.12 01:00. Заголовок: 3. а вот и весьма не..

3. а вот и весьма недвусмысленное признание,что никто из участников конференции не является противником Божиим,подписанное арх.Флавианом в том числе

 Отправлено: 11.08.12 01:03. Заголовок: под эгидой защиты ми..

под эгидой защиты мира экуменизм насаждался с 1952 года,а вы увидели это только в деяниях митр.Корнилия?

протрите глаза! если уж браться исправлять,так с честного покаяния за предыдущие годы,или молча терпеть,понимая,что не так все радужно было и раньше

 Отправлено: 11.08.12 01:20. Заголовок: Нина пишет:ну так пр..

Нина пишет:

цитата:

ну так приведите мне исторические данные где бы святит.Василий Великий прекратил бы общение со всем патриархато

Ну во первых вы утверждаете ересь, будто бы св. отцы молились за еретиков(приведите примеры с тем же Василием Великим, когда он молился за еретиков, и утверждал. что у еретиков не лже-чаша?) А про анафему я уже писал

цитата:

Наверно они понимали,что нарушители итак находятся под анафемой. А сейчас, когда понимание утрачено, не мешает напомнить, что все, кто нарушают правила - под анафемой

 Отправлено: 11.08.12 01:35. Заголовок: андрей ю. пишет: Ну..

андрей ю. пишет:

цитата:

Ну во первых вы утверждаете ересь, будто бы св. отцы молились за еретиков

это вы за меня додумываете то,что я не говорила

святые отцы 4 века не торопились епископов,которые нарушили никейский символ веры объявлять еретиками,они спорили,доказывали друг другу как правильно думать,только на 2 Вселенском Соборе выработали устроивший все партии новоникейский вариант

 Отправлено: 11.08.12 01:59. Заголовок: Нина пишет:это вы за..

Нина пишет:

цитата:

это вы за меня додумываете то,что я не говорила

Приходится. Вы же не говорите ни да, ни нет.

Вопрос:Василий Великий молился на литургии за еретиков? Или да, или нет, остальное от лукавого.

 Отправлено: 11.08.12 03:23. Заголовок: андрей ю. пишет: Во..

андрей ю. пишет:

цитата:

Вопрос:Василий Великий молился на литургии за еретиков? Или да, или нет, остальное от лукавого.

подобосущников от Церкви не отделяли,как и подобников,это были две партии,ведшие споры вокруг символа веры,по сути нарушившие его,но потом в спорах развившие понятия этого символа,какое-то время они отрицали друг друга,потом взаимно принимали Таинства,такова история

 Отправлено: 11.08.12 07:43. Заголовок: САП для вас, дамы и ..

САП для вас, дамы и господа белокринецкие, выложил любопытный докУмент, а вы не читаете!


http://www.stsl.ru/manuscripts/mda-prochie/124.115

 Отправлено: 11.08.12 07:52. Заголовок: А начало где? :sm17:..

А начало где?

 Отправлено: 11.08.12 08:33. Заголовок: Отче Александр, Всё..

Отче Александр,

Всё же я склоняюсь ко мнению, что намеренная анафема современных никониан это злобное безрассудство.
Где патриарх Никон ? Где Алексей Михайлович ?

Бог - ревнитель и наказывает детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, но тех кто ненавидит Господа. Наказывает ли он никониан - нет. А кого наказывал - древлеправославных. Смотрите же правде в глаза.

Исус Христос сказал "блаженны миротворцы, ибо будут наречены Сынами Божьими".
Отце Александр! Миссия митрополита Корнилия миротворческая и никаких ересей он не проповедует. А ежеле нет, то представьте тому доказательства, а их отче нет у вас. Потому вот и письма ваши длинные.
Потому как это есть признак того что на самом деле нет никаких причин обвинять м. Корнилия в ереси.

Ежели вы считаете что никониане ваши враги и враги всему благочестивому древлеправославию значит любите их всем сердцем, как и Господь наш заповедовал любить врагов своих.

А ещё Господь говорил - остановитесь на путях своих, посмотрите на пути древних и изберите путь добрый.

Пастырь добрый жизнь свою полагает за овец. Христос пред Богом искупил наши грехи, а ежели вы заклаете себя и свою церковь как жертву избрав путь Аввакума, то значит Христос зря был распят, а Бог зря Сына своего единородного заклал!


А придавать анафеме надобно тех, кто Христа не любит. Так было заповедано.

Сергий.

 Отправлено: 11.08.12 10:02. Заголовок: Нина пишет: о.Алекс..

Нина пишет:

цитата:

о.Александр,вы так уверены,что все всесоюзные конференции религиозных деятелей ,начиная с 1952 года,были организованы лишь правительством и не несли никакой религиозной окраски? спешу вас разуверить

Поднимал из хранилища этот документ в свое время, потому что немощные, отождествляя его с нынешними Саммитами, отходят от Староверия прочь, прочему и не мешало бы им считаться как с разницей, так и с тем, что подобно. Известно, что тайна беззакония строится духом льсти через еретиков и прочих жидовствующих уже с первого столетия. Необходимо смотреть во всей эсхатологической перспективе, что поможет как раз различать и периоды, и апокалипсические эмоции и натяжки отсеивать прочь от эсхатологического видения и ведения православных. Известно, что в 1947 г. РПЦ выступила против Экуменизма. А этот документ -- через 5 лет, когда прежнего декларирования её уже ни кто не допустил бы с изменением вектора и ориентиров во Власти (жиды-то прежние оставались на местах, а со смертью Сталина они преуспели, как показали годы Хрущева, еще больше прежнего). А поскольку ни ей, ни вообще ни одному из институтов дело сразу не провернуть, потребовались десятилетия подготовительной работы и её мероприятий. И это -- "одно из", пусть и весьма немногих, есть не более чем образ тому, что делают те, кто через ком/партийцев подводил к тому же и ранее, и греет руки ныне: ком/партия не только перекрасилась: официально бывший коммунист Валентин\Викентий Новожилов не менее ужасен, чем К.Титов, и на местах -- многие из бывших первых лиц рулят по-прежнему, и там, где это им выгоднее...

Итак, фиксируя в перспективе поэтапной апостасии, в которую включали и включают Россию её жиды и жидовствующие, те по образу подготовительные акты якобы от Религии, тем не менее, в посрамление их целей и на не допущение их стратегии, а не на господство ереси их образа, констатируйте ради Правды Божьей и разницу самих актов, которые отнюдь не аналогичны, не подобны по ряду сущих признаков друг другу (если и выгодно еретикам, а немощным посильно, отождествлять то и другое). А в этом анализировании будьте честнее же -- сопоставьте прямо с мероприятиями м.Корнилия (даже Саммит-2006, Куйрам-Байрамы, и т.п. -- такого всяко не было прежде! Его участие в Русских Соборах принципиально отличается даже от того, что уже в этом периоде нечестия делал горемычный митр.Андриан, который, тем не менее, в отличие от м.К.Титова, не добивался и не устроил официальное оправдание с внесением в каноны РПСЦ ереси о легитимности (мол-де: "нет состава преступления"!) таковых актов лже-Священничества в мире этом). Ну, и сам Документ Саммита--2006, и сам Устав и Декларации лже-Соборов русских официально под председательством МП -- это не только "прорыв" на принципиально новый высоты (( Экуменизма, но и утверждено от лже-Церковного Права РПСЦ как норма якобы Божьего делания, чего -- и прежде не было, почему и анафема их ереси ввиде Постановления № 4 от 18.10.2007. У всей Церкви не было такого религиозного позиционирования, какое внесено в канон РПСЦ. Ни тех же т.н. Протоклов встреч с его ересями, где прежние нормы -- до наоборот переиначены!

Море пишет:

цитата:

Миссия митрополита Корнилия миротворческая и никаких ересей он не проповедует.

Отнюдь -- это лже-Мир, и как все богомерзские униальные проекты только порча для России, и проказа ересей нынешней РПСЦ. А вот списки ересей, и им объяснение не раз напоминали многие из нас. См. также на сайте Покровской общины. Другое дело, если лично Вы еще не осознали присущее отнюдь не младенцам Православие Святых отцов и, как следствие, еще ничего не переваривает Ваше сознание, в отличие от позиционирования староверия по Святым книгам в предыдущие столетия, которым и мы последуем: см. выше, например, книгу Усова, в последующем одного из наших митрополитов.

Нина пишет:

цитата:

подобосущников от Церкви не отделяли,как и подобников,это были две партии,ведшие споры вокруг символа веры,по сути нарушившие его,но потом в спорах развившие понятия этого символа,какое-то время они отрицали друг друга,потом взаимно принимали Таинства,такова история

Ложь. Причем, не единой прямой цитаты из отцов, ни одного из Церковных документов и православных историков, в которых бы прямо утверждались Ваши "информация((( От воинствующего невежества либо от проэкуменической деятельности элементарного диверсионного работника ради доведения до кондиции как раз того, образ чему, а не более, вынудили жидовствующие через внешнюю Власть и в том 1953 по факту Конференции-той, и еще несколько раз, тем не менее, не на уровне того, что в прямой ереси открытой солидарностью Экуменизму в рамках её допустимой практики делается таким проектом Закулисы как Корнилий-в-Митрополитах.

Море пишет:

цитата:

Всё же я склоняюсь ко мнению, что намеренная анафема современных никониан это злобное безрассудство. Где патриарх Никон ? Где Алексей Михайлович ?

В Никонианстве, к сожалению. И анафема есть, почему и выразили её наши предки также и на земле в отношении никонианской ереси и их Раскола. И куда это подевалось? И кто из их сообществ а уже вышел из того? Что, Вы, ослепли, что ли? -- И кто вернулся в прежнее Православие, за исключением немногих, коих приняла Церковь за эти периоды, остальные: кто куда,Ю на стороне далече -- увы, это так! Но! -- прежний Духовный мир и те законы Божьи, которые его зиждут: и в том, в Евангелии в подтверждении Христос достаточно сказал.

 Отправлено: 11.08.12 11:34. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор,все правильно,иного ответа я от вас и не ждала.
1952 год вы будете всячески оправдывать,когда воочию видно,что и тогда собирались все религии под эгидой никониан,когда принималиcь совместные решения,где черным по белому написано-мы все не противники Божии(получается,что не противники Божии иудеи,католики,буддисты и прочие,которые сидели в этом зале), и все стояли рядом на мысленной молитве по приказу еретиков:встанем для общей молитвы,у вас это прекрасно находит оправдание,а когда митр.Корнилий пошел на общественный русский собор,там сказал всем религиозным деятелям,что мы против экуменизма и возвращайтесь к древлеправославию и истокам-вызывает у вас истерику и крики о лже-чаше и ересях,когда правде в глаза научитесь смотреть,да честно оценивать события?

 Отправлено: 11.08.12 11:47. Заголовок: Нина пишет: и все с..

Нина пишет:

цитата:

и все стояли рядом на мысленной молитве по приказу еретиков

Всё же в головы не залезешь и не поймешь, кто в это время там молился, а кто думал о своем.

 Отправлено: 11.08.12 12:46. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Всё же в головы не залезешь и не поймешь, кто в это время там молился, а кто думал о своем.

Георгий,да плохо все это,плохо,но покрываем любовию такие поступки наших с вами отцов,молимся,чтоб Господь и их простил и нас помиловал,и тогда время было неудобоваримое и сейчас мы не знаем что делается "страха ради",главное-не превращать веру в балаган,навязывая всем свои самодурства,прикрываясь святоподобием,как это делают раздорники

письмо они пишут митр.Леонтию от имени "московской епархии",не понимая,что этим самым оскорбляют самого митр.Леонтия,который никакой "левой епархии" не признавал и отвечать на их письмо-это значит потакать раздорникам,почему он их и призывает-примиритесь

раздорники не понимают,что у православных христиан есть право лишь прервать молитвенное общение и добиваться справедливости в лоне Церкви,а когда они заявляют о лже-чаше,выпадают за ограду

 Отправлено: 11.08.12 13:10. Заголовок: Нина пишет: Георгий..

Нина пишет:

цитата:

Георгий,да плохо все это,плохо,но покрываем любовию такие поступки наших с вами отцов,молимся,чтоб Господь и их простил и нас помиловал,и тогда время было неудобоваримое и сейчас мы не знаем что делается "страха ради",главное-не превращать веру в балаган

Аминь.

 Отправлено: 11.08.12 16:33. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

Отнюдь -- это лже-Мир, и как все богомерзские униальные проекты только порча для России, и проказа ересей нынешней РПСЦ. А вот списки ересей, и им объяснение не раз напоминали многие из нас. См. также на сайте Покровской общины. Другое дело, если лично Вы еще не осознали присущее отнюдь не младенцам Православие Святых отцов и, как следствие, еще ничего не переваривает Ваше сознание, в отличие от позиционирования староверия по Святым книгам в предыдущие столетия, которым и мы последуем: см. выше, например, книгу Усова, в последующем одного из наших митрополитов.

Вы простите меня отче, но шел я в древлеправославие когда то за истиной, а пришел к злобным и раздорным мелким людишкам.
К РПСЦ вы придираетесь подобно ревнивому мужу, обвиняющему свою жену в том что она не совершала.

Только ушли вы, так и оставьте ее в покое коли бросили. Прав никаких нет. Вы же разлучить хотели и подстрекательством занимались. А что Бог соединил пусть да ничто не разлучает!
А посему вот и отлучили вас отче. Ведь каким судом вы судите, таким и вас будут судить. То слова не простые.

В приход и общине надо написать Вашей, что были они Христовы - на пути спасения души, а стали закланной смертной жертвой идола Аввакума.

Знают ли дети ДЦХ БИ что заклали их и на жертвенный алтарь сожжения ведут ?

Простите Христа ради.

 Отправлено: 11.08.12 17:43. Заголовок: ФОНТАН СЛОВЕСНЫЙ, ВЕСЬМА ПРЕЛЕСНЫЙ

Нина пишет:

цитата:

главное-не превращать веру в балаган,навязывая всем свои самодурства,прикрываясь святоподобием,как это делают раздорники

Не плохо, если бы, вы, это высказывание и к себе отнесли.

А то, глупо получается, - испускать звоны для других, а самим не внемлить.

 Отправлено: 11.08.12 18:03. Заголовок: св.Григорий Богослов..

св.Григорий Богослов так говорил:
"Гораздо лучше и полезнее, не отделяясь от общего тела, как членам его, исправлять друг друга и самим исправляться, нежели, преждевременно осудив своим отлучением и тем разрушив доверенность, потом повелительно требовать исправления, как свойственно властелинам, а не братьям."

 Отправлено: 11.08.12 18:45. Заголовок: А. Гоголев пишет: А..

 Отправлено: 11.08.12 18:46. Заголовок: А. Гоголев пишет: А..

А. Гоголев пишет:

цитата:

А то, глупо получается, - испускать звоны для других, а самим не внемлить.

спаси Христос,брате,увлеклась

 Отправлено: 11.08.12 19:01. Заголовок: мореБог - ревнитель ..

море

цитата:

Бог - ревнитель и наказывает детей за вину отцов до третьего и четвертого рода

,

цитата:

"Что ни отцы за детей, ни дети за отцов не подвергаются наказанию,но каждый наказывается за свои грехи, об этом говорят пророки во многих местах. Так например: душа согрешающая, та умрет(Иез.18,20)и еще: да не умрут отцы за сыны, и сынове да не умрут за отцы(Втор.24,16)(И.Златоуст)

Море:

цитата:

шел я в древлеправославие когда то за истиной

,Истина закреплена правилами православной церкви

цитата:

К РПСЦ вы придираетесь подобно ревнивому мужу, обвиняющему свою жену в том что она не совершала

Когда ознакомитесь с правилами, может по другому будете смотреть.

 Отправлено: 11.08.12 23:04. Заголовок: андрей ю. пишет: Чт..

андрей ю. пишет:

цитата:

Что ни отцы за детей, ни дети за отцов не подвергаются наказанию,но каждый наказывается за свои грехи, об этом говорят пророки во многих местах.

Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
(Исх.20:5,6)

Это слова Господа к Моисею, я слова Господа подобно камню. Архиепископ Константинопольский - И.Златоуст ошибся.

андрей ю. пишет:

цитата:

,Истина закреплена правилами православной церкви

Бог есть истина, Христос есть истина, брат Андрей. Господа нельзя закрепить правилами какой либо церкви, но церковь ведома ей.

А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.
(Иер.10:10)

Простите Христа ради.

 Отправлено: 11.08.12 23:41. Заголовок: Море пишет: Вы прос..

Море пишет:

цитата:

Вы простите меня отче, но шел я в древлеправославие когда то за истиной, а пришел к злобным и раздорным мелким людишкам.

Бог да простит: ведь не ведаешь сам, что творишь: говоришь цитаты, соотнося их красоту и правду не весть с чем: попав из огня да в полымя правды от человеков злобы дня сего!

Ну ладно -- поворчал: за что и ты мменя прости, брат-старообрядец.

---

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

Другое дело, если лично Вы еще не осознали присущее отнюдь не младенцам Православие Святых отцов и, как следствие, еще ничего не переваривает Ваше сознание, в отличие от позиционирования староверия по Святым книгам в предыдущие столетия, которым и мы последуем: см. выше, например, книгу Усова, в последующем одного из наших митрополитов.

А что в отношении тебя, брат, так этому, например, один из примеров:
Море пишет:

цитата:

Ежели вы считаете что никониане ваши враги и враги всему благочестивому древлеправославию значит любите их всем сердцем, как и Господь наш заповедовал любить врагов своих.

Смотри насколько еще младенствуешь сознанием (мягко сказать, будучи взрослым Христианином еще только в будущем...) -- никак еще не различая, ни сообразуясь, в частности, со следующим:

Две принципиально разные ситуации обусловлены принципиально разными, даже взаимоисключающими понятиями. Так, одно дело -- враги наши: твои либо мои лично, либо кого из соседей по огороду... Но! -- уже другое дело те, которые суть враги Божьи!

В последнем случае, заметь же, хотя по-прежнему всё остается во исполнение всё той же Духовной Любви (а ведь иной в отношении окружающих не к лицу держать Христианам!), действуют совсем другие канонические правила и Святоотеческие завещания и примеры для подражания -- как это в отношении еретиков, а не обычных грешников: и не молятся с ними, будучи реально в разных церквах: ибо Церковь их есть призрак и лесть от анти-Церкви; и предают анафеме, да будут предостерегаемыми уже сейчас, да покаяться успеют еще на земле, и да не блазнят ныне благообразной видимостью окружающий народ; и прочие причины. Обо всём этом -- много у отцов Святых, когда они констатируют существование врагов Божьи и говорят о том, как относиться к таковым, что и есть реальная, а не на словах Демагогии некая душевно-плотская любовь, общеизвестная по преобладающей массе современников, в том числе, и от лица под маской ника Нина вольно-невольно пропагандируемая либо проэкуменически навеливаемая в веру и в дела немощным.

 Отправлено: 11.08.12 23:49. Заголовок: Море пишет:И.Златоус..

Море пишет:

цитата:

И.Златоуст ошибся

"Аще кто речетъ, яко ложна сутъ святыхъ отецъ писания и таковыхъ сутъ оуста отца ихъ сатаны"(преп.Иосиф Волоцкий сл.11,стр.441) Кстати у Златоуста есть толкование и на это место(Исх.20:5,6), когда найду, напишу. Купите с.с.Златоуста, почитайте, и поймете, что во многом ошибались. Священное писание можно понять только Духом Святым. Поэтому мы обращаемся к св. отцам, которые стяжали Его.

цитата:

Бог есть истина, Христос есть истина

Кто спорит.

цитата:

Господа нельзя закрепить правилами какой либо церкви.

Эти правила Господь Сам дал, через св.отец Вселенских соборов.

 Отправлено: 12.08.12 00:04. Заголовок: андрей ю. , спаси Хр..

андрей ю. , спаси Христос за такую помощь братьям Вашим последним сообщением: им и был вопрос исчерпан для брата из Астрахани, выслушавшего о правильном направлении в Рай.

---

Море, если и не знаю твоего пред Богом имени, однако, завтра как за чадо нынешней, если и реформируемой Раздором корнилиан РПСЦ, попрошу нашу Покровскую общину помолиться сразу, после Отпуста Литургии и исходных поклонов. Дай Бог тебе спастись, потому что для этого надобно, однако, еще и к такой радости, как Церковь Христова до-раздорная, приобщаиться с её Таинствами.

 Отправлено: 12.08.12 06:03. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

Так, одно дело -- враги наши: твои либо мои лично, либо кого из соседей по огороду... Но! -- уже другое дело те, которые суть враги Божьи!

Лукавый так разделяет, что бы спал пастырь и радение его было только внешним. Вы же знайте что радея за свои поступки - радеете за всё стадо. Не убедились ещё ?
Вы говорите личное отдельно а Божие отдельно, а я тебе напомню брат - не можете служить сразу двум господам.

Вы суть тело и члены Христовы.

 Отправлено: 12.08.12 12:37. Заголовок: Море пишет: , что б..

Море пишет:

цитата:

, что были они Христовы - на пути спасения души, а стали закланной смертной жертвой идола Аввакума.

А что за смысл Вы , Море , вкладываете в ЭТУ
ФРАЗУ ?

 Отправлено: 12.08.12 12:56. Заголовок: Море пишет: стали з..

Море пишет:

цитата:

стали закланной смертной жертвой идола Аввакума.

А не пора ли в баньку?

 Отправлено: 12.08.12 13:23. Заголовок: Oleg23 пишет: Море..

Oleg23 пишет:

цитата:

Море пишет: цитата: стали закланной смертной жертвой идола Аввакума. А не пора ли в баньку?

Навечно и навсегда .!!!

 Отправлено: 12.08.12 13:34. Заголовок: Море пишет: цит..

цитата:

Море пишет: цитата: , что были они Христовы - на пути спасения души, а стали закланной смертной жертвой идола Аввакума.

По дораскольному Соборному уложению 1649 года, человек, возложивший хулу на Господа Бога, Христа, Богородицу,
СВЯТЫХ УГОДНИКОВ
или на крест, должен быть изобличен и, если вина будет доказана,
сожжен !!!!

http://samstar.ucoz.ru/news/esli_by_pussy_riot_speli_v_staroobrjadcheskom_khrame/2012-08-12-5544

 Отправлено: 12.08.12 13:37. Заголовок: Море пишет: Море, е..

Море пишет:

цитата:

Море, если и не знаю твоего пред Богом имени, однако, завтра как за чадо нынешней, если и реформируемой Раздором корнилиан РПСЦ, попрошу нашу Покровскую общину помолиться сразу, после Отпуста Литургии и исходных поклонов. Дай Бог тебе спастись, потому что для этого надобно, однако, еще и к такой радости, как Церковь Христова до-раздорная, приобщаиться с её Таинствами.

Спаси Христос брат Александр. Молитесь за обижающих вас и благославляйте порочащих вас, отдавая меч правосудия Господу. А ежели вы Его любите - Он любит вас, то не пременет молитва возыметь действие. Да и я за вас молился.

 Отправлено: 12.08.12 13:40. Заголовок: С А пишет: По дорас..

С А пишет:

цитата:

По дораскольному Соборному уложению 1649 года, человек, возложивший хулу на Господа Бога, Христа, Богородицу, СВЯТЫХ УГОДНИКОВ или на крест, должен быть изобличен и, если вина будет доказана, сожжен !!!!

Говорю же, в душе некоторые из вас убийцы. Иди вон лукавый со своим сатанинским соборным уложеним.

 Отправлено: 12.08.12 13:42. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/..

КТО ИМЕЕТ СВЯЗЬ С О.ВАСИЛИЕМ ,
надо поставить его в известность ,
змей - кощюник приполз.

 Отправлено: 12.08.12 13:52. Заголовок: море пишет:Вы говори..

море пишет:

цитата:

Вы говорите личное отдельно а Божие отдельно, а я тебе напомню брат - не можете служить сразу двум господам.

Богу и мамоне(Мф.6,24)Итак, если мы будем работать мамоне, то не будем уже оставаться под владычеством Божиим.

Любить врагов своих, и ненавидить врагов Божиих (врагов своего Господина)- это желание одного Господина.

цитата:

Вы суть тело и члены Христовы

Ето вы про кого, поясните.

 Отправлено: 12.08.12 13:57. Заголовок: С А пишет: КТО ИМЕЕ..

С А пишет:

цитата:

КТО ИМЕЕТ СВЯЗЬ С О.ВАСИЛИЕМ , надо поставить его в известность , змей - кощюник приполз.

Звони палач: (8512) 51-14-67 и представиться не забудь, а то СА и всё.

 Отправлено: 12.08.12 13:58. Заголовок: андрей ю. пишет: Лю..

андрей ю. пишет:

цитата:

Любить врагов своих, и ненавидить врагов Божиих (врагов своего Господина)- это желание одного Господина.

Это желание лукавого, Господь же так не говорил никогда. Господь как солнце, а солнце разве не освещает как добрых так и злых ?

цитата:

Ето вы про кого, поясните.

Про вас.

 Отправлено: 12.08.12 14:47. Заголовок: С.А.По дораскольному..

С.А.

цитата:

По дораскольному Соборному уложению 1649 года, человек, возложивший хулу на Господа Бога, Христа, Богородицу, СВЯТЫХ УГОДНИКОВ или на крест, должен быть изобличен и, если вина будет доказана, сожжен !!!!

цитата:

"Егда же прозябе трава, говорит Он,и плод сотвори, тогда явишася и плевелие. Так действуют и еретики...а для чего Господь вводит рабов, рассказывающих о случившемся? Чтобы иметь случай сказать, что не должно убивать еретиков...Впрочем, избрав средство, они не осмеливаются сами собой привести его в исполнение; но ожидают приговора от господина, спрашивая его: хощеши ли? чтоже отвещает им господин? Запрещает, говоря: да не когда восторгнете с ними купно пшеницу. Этими словами Христос запрещает войны, кровопролития и убийства. И еретика убивать не должно, иначе это даст повод к непримиримой войне во вселенной.... многие из этих самых плевел могут перемениться и сделаться пшеницей. Следовательно, если вы,- говорит Он,- искорените их преждевременно, то лишив жизни людей, которым было еще время перемениться и исправиться, истребите то, что могло бы стать пшеницей." (И.Златоуст т.4 стр.56)

Наверно уложение было неправильное, и староверы это испытали.

 Отправлено: 12.08.12 16:49. Заголовок: Море пишет:Господь к..

Море пишет:

цитата:

Господь как солнце, а солнце разве не освещает как добрых так и злых ?

конечно освещает, и Господь всех призывает в свою Церковь, чтобы все спаслись.

цитата:

Это желание лукавого, Господь же так не говорил никогда

.Господь говорил:

цитата:

"не мните, яко приидох во врещи мир на землю; не приидох во врещи мир, но меч.Приидох разлучити человека на отца своего, и дщерь на матерь свою, и невесту на свекровь свою. И врази человеку домашние его(Мф.10,34-36) Толковое Евангелие вещает:Егда убо вреждают на добродетель и благочестие, аще отец или мати, или чада, или братия, или друзи, то оставити их подобает, и не токмо оставляти, но и ненавидети, яко враги истины и яко сопротивники закону Христову.(Неделя 2-я)

А у Евангелиста Луки говорится:

цитата:

"аще кто грядет ко Мне, и не возненавидит отца своего, и матерь, и жену, и чад, и братию, еще же и душу свою, не может Мой быти ученик (Лук.14,26

)Златоуст поясняет:

цитата:

"повелевает не просто возненавидеть, потому что это совершенно противозаконно; но если кто из них захочет, чтобы ты любил его более, нежели Меня, в таком случае возненавидь его за это. Такая любовь и любимого, и любящего губит"(И.Златоуст т.7 стр.400)

Море пишет:

цитата:

Про вас

.Пока нет, когда присоединюсь, тогда стану.

 Отправлено: 12.08.12 23:11. Заголовок: И). Иже во Святых от..

цитата:

III ЧАСТЬ (СВОД ВЫПИСОК) ПОСРЕДИ ОБРАЗОВАВШИХСЯ СТОРОН РАЗДОРА корнилиан, открывшегося в России от 18.10.2007 по настоящее время, в отличие от новолюбцев, отпавших ересями прочь от Церкви Православия, мы разве только по благодати Христовой остаемся верою предстоять по мере своих сил верно – в прямом соответствии с прежней, вековечной вероисповедной позицией Православия. Соблюдается сие, в отличие от реформируемого Раздором корнилиан сообщества РПСЦ, вовсе не на уровне индивидуально-психологическом частников-одиночек… Но! – ни в чём не разрушенным на уровне всего нашего Единства, не безызвестного ныне под именем ДЦХ БИ и не отступающего от преемства поместной церкви, существующей тысячелетие на Святой Руси... Стало быть, объективно оставаясь в Духовном преемстве тем из достоверно-истинных православных, которые даже бы в малом не разминулись с тем, что исповедовало Староверие в Церкви верных на протяжении последних веков, мы настоящим Письмом, заметьте, с первых его строк основываемся пред Богом и пред людьми на догматах и проповеди, свидетельствующих с позиций вечности, вот скажем, в таких СВИДЕТЕЛЬСТВАХ Церкви Истины о Правде от Бога о следующем: А).

---

И).
Иже во Святых отцев наших Никифора и Григория, митрополитов Киевских и всея Руси, Послания, весьма известные во Отечестве нашем издревле и содержащие свидетельство Церкви Христовой в отношении таких еретиков, в данном случае – латинян, которых в те годы, в случаях их покаянного обращения к Истине, присоединяли к Телу Церкви в соответствии с требованиями чинопоследований т.н. II-го либо III-го. Стало быть, составленное Святым иерархом и имеющее в старейших рукописях надписание и начало словами: «Послание от Никифора, митрополита Кыевъскаго, Володимеру, князю всея Руси: сыноу Всеволожю, сына Ярославля: Въпрашал еси был, благородныи княже: како ОТВРЪЖЕНИ быша латина от Святыя съборныя и правоверныя Церкве – и се, якож(е) обещався благородству твоему, поведаю ти вины их: понеже Великыи Коньстянътин /…/»
Несколько далее, напомнив нам о старине церковной, когда-то существовавшей и в римских землях до начала их Раздора, и о том подытоживает так: « – и Единъство, и съвъкупление имеяху Святыя Церкви: то ж(е) глаголюще, и то же мысляще. Потом же преяшя стараго Рима немци – и обладаша землею тою – старии и правовернии мюжи, иже храняху и дръжахоу закон Христов и Святых апостол и Святых отец, отидоша. По умрътвии онех, мало днии – и неоутвержении прельсти немечскеи въследовашя – и впадоша въ вины различны многы – и отречены от Божественнаго закона. И тех ради вин в жидовъство [тем новейшим уподоблением себя жидам, как отступившим еще ранее вплоть до распятия Господа Славы, почему и жидам с самарянами уподобляется ВСЯК ЕРЕТИК – и об этом идёт напоминание уже в старейших Свято-отеческих свидетельствах – прим.свящ.А.Ч.] явлено впадше, съ многыми оу тех и съветы инех церкв остатися зла, творимаго ими, не въсхотевша – отвръжени бышя от нас!»
И в заключение сего Письма отеческого, Святой наш первоиерарх Никифор напоминает сие: « – тех деля вин, и инех многых, отвръгохом е* от Святыя Церкве! И прочитаи же, княже мои, не единою, ни дважды, но! – множицею: и ты, княже, и сынове твои: подобает-бо княземь, яко от Бога избраном и призваном на правоверную веру Его, ХРИСТОВА СЛОВЕСА РАЗУМЕТИ ИЗВЕСТНО!» (Выписка: по рукописи РГБ, хранящейся под № 183 в собрании рукописей и харатейных книг СТАРООБРЯДЦА Овчинникова – листы 299, 300 и на об. 300, и 304, что текстуально зафиксированно на стр.157—166 в изд.: Российская Академия Наук совместно с Союзом Писателей России и Институтом Русского Языка им. В.В. Виноградова, озаглавленного: «Чиста молитва моя: Поучение и Послания древнерусским князьям Киевского митрополита Никифора» / ИИПК «Ихтиос», М., 2005).
И) – во-вторых:
«НИКИФОРА, МИТРОПОЛИТА ВСЕА РУСИИСКИЯ ЗЕМЛИ, НАПИСАНИЕ НА ЛАТИНОУ КО КНЯЗЮ» Что небезызвестно по рукописям равно и с таким Оглавлением: «Слово Святаго Никифора, митрополита въсея Рускыя земля, – благослови, отче!» Что и имеем встретить на радость себе в составе некоторых типов Кормчих-книг, а также – и в Цветниках, а то и в рукописных сборниках, составленных из текстов общецерковного характера. – В обращении говорится: «Понеже – чадо-блажене и сыну света, понеже земля лядская въ суседех оу тебе есть: есть живущи, еже на ней суть, – оплаткы служащи и латинское приали оучение. Добре рекох – и извещаю ти, которые ради вины Святыя соборныя апостольския Церкви отступиша: изначала-бо прежде век ветъхии Рим съ Констянтиномъ-градом ЕДИНЪМУДРЬСТВОВАШЕ – и 5 патриархов [на полях: «патриаршеств»], иже деръжаша весь мир в вере, на 7 Святых всеа вселенныя Соборех вкоупе бяху /…/» (Цитируется по СТАРООБРЯДЧЕСКОМУ СПИСКУ в сборнике XVII века: РНБ, собр. Погодина № 1560. Как об этом заключили внешние исследователи по результатам нескольких научных исследований, в данной рукописи представлен текст наиболее сохранившийся, по сравнению с остальными списками и по отношению к полноте текста своего греческого оригинала. Восходит более других редакций и их списков к своему первому русскоязычному протографу, который и, выходит, напоминает о себе по настоящее время именно этой рукописью, сохранившейся для нас с вами руками прежних старообрядцев – прим.свящ.А.Ч.)
Равно и в этом Послании Святого Никифора-митрополита обретаем не только дополнительные пояснения, но! – и нужнейшее для спасения в тех же самых словах, что и во всех списках его предыдущего письма: « – и Единъство, и совокупление имеяху Святыя Церкви: ТО ЖЕ ГЛАГОЛЮЩИ, И ТО ЖЕ МЫСЛЯЩЕ. Потом же приаша стараго Рима немъцы – и покорени быша римляне, иже латына наричют ся, от аоунди(л), иже нарицают ся немъцы!»
Подобное с указанием того, без чего просто не возможны ни Церковь Славы, ни Её в Славе Господа Единство и достоинство Богоугодное – об этом и другие свидетельства сего Свода выписок, например, в предыдущих: под титлой литер «А – 1»; «Б – 1»; «В – 1». Далее же, в данном втором Письме нашего первоиерарха Никифора, что единогласно по всем его спискам, дается следующее изобличение еретиков: «-- и устремиша с(я) на ины обычая церковных, яже суть се: 1-е зло – оже преступиша Святое Предание, еже есть «Верую во единого Бога и Отца» Святых отець 1-го Събора: 300 и 18 Богоносных, иже в Никии /…/»
И далее, в тексте во всем множестве сохранившихся списков, составленных как памятные записки на продолжении столетий Святой Руси, как назидание и свидетельство слова проповеди Церкви Христовой – внимание! – читается так: « -- Того ради не приемлет их Святая Церкви соборная во единение приобщению, но аки уд изгнил и неисцелен отвергоша – и отрезавше от себя Святии апостоли и отцы! – а тем [«нам же»: значится в списках второй редакции – прим.свящ.А.Ч.] правоверным не достоит пити, ни ясти с ними, ни целоватися!»
И) – в-третьих:
Принимая во внимание от уст предстоятеля Святой Руси Святого Никифора священное свидетельство в отношении латинян-еретиков, в те годы, заметьте, именно в случаях их покаянного обращения к Истине с анафемой прежним ересям, присоединяемых к Церкви либо в соответствии с требованиями II чина, либо согласно утвержденному по III чину – мы равным образом принимаем более ранее свидетельство другого первоиерарха Святой Руси! Ведь если и повторяется мысль, выраженная в последующее время его сослужителем Святым Никифором, да только, подчас, слово-в-слово наш митрополит Григорий (†ок.1073г.) еще загодя, в своей очереди Священно-служения по преемству Истины Священно-Иерархии, составил и обнародовал – слава Богу! – известнейший полемический текст «Стязание с латиной», где и для нас с Вами содержится и экклезиологическое свидетельство старины нашей! Здесь же, вслед за перечислением наибольшего количества еретических вин латинян, в силу которых те являются врагами Божьими, по причине которых и являются латиняне само-отторгшимися прочь от Церкви, Свято-отеческое поучение заключается следующим: цитата: «Храм Божии – Свят есть, еже есте вы! – и не весте ли, яко [и не ведаете ли, что] Дух Божии живеть въ вас – Его же вы, О, латинеане, от себе отгнасте! Богу нашему Слава // ныне и присно, и вовеки веком! – Аминь!»
Мы же, вспоминая предыдущие два Письма своего отца Никифора-митрополита, обретаем Христолюбивым чтением по соотнесению с этими достойно-Богоугодными смиренно-мудренными Свято-Церковными текстами (а об этом яснее ясного при кропотливой сверке всех трех документов седой старины) еще одно пояснительное слово, хотя уже из предыдущего всё и так яснее ясного! Цитируем: «/…/ и Единъство, и съвъкупление съ собою имеяху Святыя Церкви: то ж(е) глаголюще, и то же мысляще. Потом же преяшя стараго Рима немци /…/» (цит. по рукописи XV столетия из РНБ, собр. Софийское № 1285, XV в.; опубликовано в Приложение к изданию: «Чиста молитва моя: Поучение и Послания древнерусским князьям Киевского митрополита Никифора» / ИИПК «Ихтиос», М. 2005, стр.319).
И далее, что соблюдается всем множеством списков, письменно запечатлено Свято-Церковное пояснение в таких словах: «Христа-бо исповедуют, но! – не добре творят: глаголет-бо Христос: «Но не всяк глаголяи Мне: «Господи! Господи!», внидет во Царство Небесное, но – творяи волю Мою!»; и паки глаголет: «Не входяи дверми – тать есть и разбойник!» Что же то молвит?! И что «дверь» нарицает?! – Евангельскиа писаниа и апостольская писания – то «дверь» нарицае(т)! А приходяи в веру – и Христианин бывает! Не яко ж(е) Божественна Писаниа глаголеть, но кроме тех творя(т), -- тать есть и разбойник! Якоже и латина (таковых в XII в. соотносили как с еретиками т.н. второчиными, так и с третьечиными -- прим.свящ.А.Ч.) не творяще по Божественому Писанию и по апостольскому Преданию – татие суть и разбойницы!» (Выписка: по старописьменным рукописям 1) РНБ, собр. Погодина № 1560. 2) РГБ, собр. Румянцева №233 – Кормчая XVI в. 3) РГБ, собр. Синод. № 183 – текстуально зафиксированные на стр.235, 246 и 267, соответственно, по изданию Российской Академии Наук, совместно с Союзом Писателей России и Институтом Русского Языка им. В.В. Виноградова: «Чиста молитва моя: Поучение и Послания древнерусским князьям Киевского митрополита Никифора» / «Ихтиос», М. 2005). Нам же – дай Бог пользоваться покровительством тех, у которых память и чью проповедь русских первосвятителей мы чтим своим посильным настоящим трудом! Святители Христовы Григорие и Никифоре, молите Бога о нас!
Й).
«Ересь есть отчуждение от Бога. Еретик отлучается от Бога живого и истинного и приобщается диаволу и ангелам его. Отлученный от Христа уже не имеет Бога, Которого он мог бы умолить о грехах своих – и во всех отношениях есть погибший. Если же еретик обратится к вере, содержимой истинной вселенской Святой Церковью, то он приемлется благим и милостивым Искупителем: воссоединяется с истинным Богом /…/» (Св. Агафон Египетский / Patrologia Latina t. 73, pag. 751; б) Пролог старопечатный; в) В русс. переводе цитируем по: Отечник, сост. еп.Игнатием Брянчаниновым; г) Встречаем екклезиологическое свидетельство Св.Агафона (и Церкви, соблюдающей его из века в век!) – и в многочисленных и многообразных Цветниках, то есть, в старообрядческих подборках выписок, и в апологетических публикациях, в том числе – и в стенографии Диспутов начетчиков Староверия и никонианских миссионеров на предмет: «Кто же является действительным раздорником!?» «И в ком, и где есть Церковь!?» «От Неё же, уже тогда в XVII-м, отпала в действительности, какая из сторон: никониане или старообрядцы!?» «И вообще, отпадают ли от Церкви по причине ереси, или нет!?» «А что есть ересь?» – и т.п.).
К).
«Святейший патриарх Тарасий сказал: «Как же теперь мы должны отнестись к этой, снова возникшей в настоящее время ереси?» Иоанна, Боголюбезнейший местоблюститель апостольскаго престола на Востоке, сказал: «ЕРЕСЬ ОТДЕЛЯЕТ ОТ ЦЕРКВИ ВСЯКОГО ЧЕЛОВЕКА!» Святой собор сказал: «Это очевидно!»» (Деяния VII Вселенского Собора, Деяние 1-е / стр.353 по изд. 1908, репринт 1996).
К) – во-вторых:
Определение Святого великого и вселенского Собора – VII-го, как осуществление православной Соборности – свидетельствует: «/…/ Мы следуем древнему законоположению кафолической Церкви! Мы сохраняем определения отцов — прибавляющих что либо к кафолической Церкви или убавляющих от него мы ПРЕДАЕМ АНАФЕМЕ! – Мы анафематствуем нововведение, сделанное обвинителями Христиан: мы с Любовью принимаем честные иконы! ПОСТУПАЮЩИХ ИНАЧЕ МЫ ПОДВЕРГАЕМ АНАФЕМЕ: применяющим к честным иконам изречения Божественного писания, направленные против идолов, – АНАФЕМА! Не принимающим с любовью Святых и честных икон – АНАФЕМА! Обзывающим священные иконы идолами – АНАФЕМА! Говорящим, что Христиане прибегают к иконам, как к богам, – АНАФЕМА! Говорящим, что не Христос Бог наш, а другой, освободил нас от идолов – АНАФЕМА! Дерзающим говорить, что кафолическая Церковь когда либо принимала идолов – АНАФЕМА! Многая лета! – императорам Константину и матери его Ирине: многая лета! Победоносным императорам – многая лета! Новому Константину и новой Елене – вечная память: Бог да сохранит державу их! Царь Небесный, сохрани (царей) земных! ВСЕМ ЕРЕТИКАМ АНАФЕМА!» (Деяния Вселенский Соборов, по изданию 1908 репринт 2008, т.4., сс. 589—600).
К) – в-третьих:
Его же, Святого великого и вселенского Собора – VII-го, канон 1-й, где есть и об этом: «Такожде и Павел вещает: «Если мы, или Ангел с Небес благовестит вам паче, еже благовестихом вам, анафема да будет!» Понеже сие верно: и засвидетельствовано нам, то, радуясь о сем, подобно как обрел бы кто корысть многу, Божественные правила со услаждением приемлем, и всецелое и непоколебимое содержим постановление сих правил, изложенных от всехвальных апостол, Святых труб Духа, и от шести Святых вселенских Соборов, и поместно собиравшихся для издания таковых заповедей, и от Святых отцов наших. Ибо все они, от единаго и Тогожде Духа быв просвещены, полезное узаконили. И кого они предают анафеме, тех и мы анафематствуем; а кого извержению, тех и мы извергаем, и кого отлучением, тех и мы отлучаем; кого же подвергают епитимии, тех и мы такожде подвергаем. Ибо восшедший до третияго Неба и слышавший неизреченные глаголы Божественный апостол Павел ясно вопиет: «Не сребролюбцы нравом – довольные сущими!»
К) – в-четвертых:
Его же, Святого великого и вселенского Собора – VII-го, канон 2-й, где есть и об этом: «/…/ Ибо сущность (и основание) иерархии нашея составляют Богопреданныя словеса, то есть истинное ведение Божественных писаний, якоже изрек великий Дионисий. Аще же колеблется – и не усердствует тако творити и учити, да не рукополагается. Ибо пророчественно рек Бог: ты умение отвергл еси – отвергну и Аз тебе, да не жречествуеши Мне!» (1-е и 2-е правила VII Вселенского Собора. См. также и Толкования // Кормчая полных переводов – издание 1877 г., репринт 2000, т.1, сс. 615—628).
ПРИМЕЧАНИЕ: Вселенские учители – отцы Собора такого (!) значения напоминают слово прямого ученика Павла-апостола священно-мученика Дионисия Ареопагита, еп. Афинского – Книга о церковной иерархии, гл. 1, статьи 3—5. ВНИМАНИЕ! В Свете Истины этих священно-свидетельств отнюдь не являются деятельностью православного иерарха общеизвестные деяния первоиераха РПСЦ Корилия Титова, но! – тем новшеством и такими беззакониями он собственноручно поставил себя вне Иерархии со-служителей Священства Христова, самодеятельно оставшись без основания и вне сущности той иерархии священной, которая и есть единственно реальна как Божественная и Истинная по факту своей причастности к сослужению Первосвященнику Христу! А следом за актами новшеств, как в чине служения, так и в проповеди, в своем лже-Священничестве Корнилий пошёл ещё дальше – открыл ересь и её Раздор корнилиан! И такое, как отказом анафематствовать Никонианство, так и оправданием фактов его беззаконий 2006—2007 гг., которые для новой веры новшеского «благочестия» корнилиан являются не противоречащими их Закону: для их веры корнилиан не имеющими состава преступления… (Перечень его деянием и более подробное рассмотрение – см. выше, в настоящем Письме.)
К) – в-пятых:
К вышеозначенному – пояснение известнейшего юриста Византии инока Иоанна Зонары, которым, к слову, напоминается в Том же Дусе Святе: «/…/ заповедует верным, чтобы они готовы были присно к ответу всякому вопрошающему у них словесе о нашем уповании (1 Петр.,3:15), а не бегло, то есть невнимательно, произнося только речения, но не касаясь их смысла. И не только требовать от него, чтобы читал так Божественное Писание, но! – чтобы и вел себя, и жил согласно с Божественными заповедями: даже и не этого только – а чтобы и учил порученный ему народ. ИБО СУЩНОСТЬ НАШЕЙ ИЕРАРХИИ СОСТАВЛЯЮТ БОГОПРЕДАННЫЯ СЛОВЕСА, то есть истинное ведение Божественных Писаний, как изрек великий Дионисий. А сущностью иерархии Божественное Писание названо потому, что оно есть основание ея. Мне представляется не благовременным что-нибудь больше сказать о сущности, как это делают внешние... Ибо занимающиеся правилами или принадлежат к числу людей получивших образование, и знают определение «сущности», и все, что говорится о ней в категориях; или не получили образования, а для таких напрасно будет сказано все, кто бы что ни сказал. Итак, если дает обещание ДЕЛАТЬ ЭТО И ЖИТЬ ТАК, и других наставлять – отцы повелевают рукополагать его; а если колеблется и не усердствует (вместо: не показывает любви, готовности) тако творити и учити, не рукополагать: и при этом приводят пророческия изречения» (с.625—626 там же – см. выше).
Л).
«Не погреши в вере, чтоб не прогневался на тебя Создатель-наш: кто не содержит правой веры, тот приуготовляет пищу неспящим червям и жертву князю темниц адских; дух его чужд жизни вечной: он – явный отступник от Бога! Страшитесь отступления от веры как начала всех зол! – Страшитесь отступления от веры, как начала всех зол!» (Св. Антоний Великий / Patrologiae Graecae, tomus XL, pagina 973; цит.: Отечник, составленный еп. Игнатием Брянчаниновым).
Л) – во-вторых:
Житие преподобного отца нашего Антония – в память поколениям верных памятной записью от преподобного его ученика Афанасия Великого, архиепископа Александрийского, напоминается же следующее: «Однажды ариане распустили ложный слух, будто и Антоний одинаковых с ними мыслей. – Тогда вознегодовал он, и раздражился против них: а потом, по просьбе епископов и всей братии, сошел с горы и, прибыв в Александрию, ОСУДИЛ АРИАН, сказав, что арианство есть последняя ересь: и предотеча антихриста. Народ же он поучал, что «Сын Божий не тварь и не из не-сущих, но! – есть вечное Слово и Премудрость Отчей Сущности! А посему — нечестиво говорить о Сыне: «Было, когда Его не было». Ибо Слово всегда со-существенно Отцу. Поэтому, не имейте НИКАКОГО ОБЩЕНИЯ с нечестивейшими арианами: ибо «нет НИКАКОГО ОБЩЕНИЯ свету ко тьме!» (2Кор.6:14) Как вы, благочестиво верующие, именуетесь Христианами: так они, именующие тварию сущего от Отца Божия Сына и Отчее Слово, ничем не отличаются от язычников, служа твари паче Сотворшего Бога. Верьте же, что даже и вся тварь негодует на них за то, что Творца и Господа вселенной, «Им же – вся быша», сопричисляют к существам сотворенным!» Весь народ радовался, слыша, что таким мужем АНАФЕМАТСТВУЕТСЯ христоборная ересь: все жители города сбегались видеть Антония!
М).
«Прикладающих же что, или отъемлющих, или инако претворяющих, аще и сам будет крайнейший учитель-кто – НИКАКОЖЕ СЛУШАТИ! Но! – удаляти ся таковаго, якоже Божественнии апостолы научают нас, сице глаголюще: «Аще и мы или ангел съ Небесе благовестит вам паче, еже благовестихом вам, АНАФЕМА ДА БУДЕТ!», и прочая: (ведь) «Закон-бо Господень – не порочен!», николиже исправления требует!» (Старопечатная Кириллова-книга, гл. 34, лист 305 об.; другое изд. – 328 об. Там же, всвязи с обетованным Церкви предостережение тем, кто не-Церковь – смотри лист 29-й: «Аще кто въ той седми вселенскими Соборы утвержденной Правде пребудет – спасен будет, яко же пишет, а кто отступит ИЛИ ВЪ ЧЕМ ПОРУШИТ, вовеки погибнет!»).
Н).
«Аще кто от угодных Богоносным отцем поколеблет что – не к тому се Смотрение нарицаем, но! – преступление Предания велению и, к Богу, нечестие!» (Св. Евлогий, папа Александрийский / лист 641 на полях старопечатной Кормчей, в гл.71; и в книгах прп. Никона Черногорца: Тактикон и Пандекты, в Слове 63).
ПРИМЕЧАНИЕ: «/…/ как сказал Священный Евлогий Александрийский: «Если некоторые из нас применяют принцип икономии, но при этом Церковь лишается собственной свободы, таковые люди не икономию творят, но! – переходят в латинскую церковь и веру. Ибо правильный смысл икономии сопряжён всегда с догматом Благочестия – и не наносит ему вред!» Так сказал названный Евлогий. Итак, если Святой Патриарх ИЗВЕСТИТ НАС, ЧТО ОН ИМЕЕТ ТУ ЖЕ ВЕРУ, ЧТО И МЫ, и таким образом мы получим ответ на наше недоумение, и наша совесть успокоится, тогда мы сойдемся – и вместе будем думать об икономии» (Ответ архиереев и иереев на запрос императора Иоанна с отмежеванием от того, что требовала Ферраро-Флорентийская уния. / Синтагма Нектария Иерусалимского, 233; (цит.по: инок-иконописец и историк Каллист Властос, «Марк Ефесский и Флорентийский Собор / Историческое исследование /…/», гл. IX по изд. в 1895 и 1991 гг.; в русском переводе А.В. Маркова – М., Смирение, 2009, с.198).
О).
«Аще кто от угодных Богоносным отцем поколеблет что – не к тому се Смотрение нарицаем [не то чтобы Икономией церковно-домостроительного характера именуем], но! – преступление Предания велению и, к Богу, нечестие!» – И сия правила, яко же предрекохом!» (Старопечатная Кормчая-книга, гл.71; Тактикон и Пандекты, в Слове 63 от уст священника и инока – Св. Никона Черногорца).
Там же – о подобном свидетельстве Истины из внешнего Закона, принятого в Византии при православных императорах: «Подобне – и Градстии закони сице глаголют: «Яко еретик есть – и еретическим подлежит законам, аще и мало что уклоняи ся от православныя веры» Первая же заповедь третияго гранеса от Новых: «Еретики, – глаголет, – вся не сущыя приобщены!»
П).
Этим же, опять же, юридическим определением церковной Истины руководствуется равно и составители известнейших юридических трудов: Номоканона XIV титулов Св. Фотия Премудрого и Алфавитной Синтагмы священника и инока Матфея Властаря (см. выше – их вспоминаем, а это в нас по милости Христовой, настоящим Письмом в I его части). Кстати, в той же Алфавитной Синтагме имеем уточнение о следующем: «Еретиками мы называем всех тех, которые не причащаются Святых Тайн от священников в святой Церкви Божией!» (Титла «А», гл.2, что на стр.24 по изд.: перев. свящ. Н.Ильинского, Симферополь, 1892: репринт М., 2006. – Этот же текст, опять же – в Номоканоне XIV титулов Св. Фотия: титла XII; а также – Новеллы Юстиниана-царя, 109).
Р).
Этим юридическим определением церковной Истины руководствуется равно и Св. Марк Евгеник, митр. Ефесский – Исповедник (мы в начале настоящего Письма цитировали как раз это определение по тексту его Окружного Письма), когда им напоминается о следующем: «Но потому [мы отложились от них], что они имеют нелепое и нечестивое суждение и нежданно-негаданно сделали прибавление. Итак, мы отвратились от них, как от еретиков, и поэтому отмежевались от них. Что же еще нужно? – Ведь благочестивые законы говорят так: «Является еретиком и подлежит законом против еретиков тот, кто хотя бы и немногим отклоняется от православной веры». Если же латиняне ничем не отклонились от правой веры, то, по-видимому, мы напрасно их отсекаем; но если они совершенно отклонились, и то в отношении Богословия о Святом Духе, хула в отношении Которого – величайшая из всех опасностей, то ЯСНО – ЧТО ОНИ ЕРЕТИКИ, И МЫ ОТСЕКАЕМ ИХ КАК ЕРЕТИКОВ. Почему же и миром мы помазываем их, которые от них приходят к нам? Не ясно ли – как еретиков!?» По тексту далее: «/…/ знаменитый удел западной церкви, именно – Римский, БЫЛ ОТДЕЛЕН от общения с прочими четырьмя Святейшими патриархами, ОТСТУПИВ В ОБЫЧАИ И ДОГМАТЫ ЧУЖДЫЕ КАФОЛИЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ И ПРАВОСЛАВНЫМ (по этой причине папа не был удостоен общаго возношения имен патриархов в Божественных священнодействиях)» (Окружное «Послание всем находящимся на материке и на островах Христианам», гл.4). Равно и в другом своем Письме Святой отец наш Марк напоминает: «Мы же, не почему иному отделились от латинян, но! – потому что они не только раскольники, но и еретики!» (То есть, как поясняет сей Исповедник Православия: «Мы считаем папу как одного из патриархов» (Ἡμεῖς μὲν τὸν Πάπαν ὡς ἕνα τῶν Πατριαρχῶν λογιζόμεθα), но! – таковым мы его считаем, как одного из патриархов и равным им, ЕСЛИ ОН МЫСЛИТ КАК ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ» (цит.по: Νικολάου Π. Βασιλιάδη. Ὁ Ἅγιος Μάρκος ὁ Εὐγενικός καί ἡ Ἔνωσις τῶν Ἐκκλρεσιῶν. Ἀθῆναι 2007, σ. 180; в русс.перев: «Екклезиология свт. Марка Евгеника, митрополита Эфесского и святоотеческое преемство // Ἡ Ἐκκλησιολογία τοῦ ἀγίου Μάρκου τοῦ Εὐγενικοῦ , Μητροπολήτου τοῦ Ἐφέσου καί ἀγιοπατερική παράδοση» – под псевдонимом А.К. опубликовано на сайте: «ПРАВОСЛАВНЫЙ АПОЛОГЕТ»).
ПРИМЕЧАНИЕ: «Видел ли еси третьяго-на-десять апостола Марка Ефесскаго?» (Спрашивает вслед за Святым Сергием Радонежским наш протопоп Аввакум Исповедник, когда нашел необходимым для различения прелести и истинности дать память об истинном образце Исповедника и Богослова: смотри в Третьей Беседе…) Идет упоминание о муже, «последовавшем стопам апостольским», согласно свидетельству нашего священника и инока – Св. Сергия Радонежского, уже после своего Успения засвидетельствовавшего при Знамении от Бога в Чуде ради спасения земляков своих: смотри старопечатное Житие, а то и по рукописям старейшим – удостоверяет же Господь-Бог словом Святого о следующем: «Благословен человек тои Богови: яко от сего суетнаго Латыньскаго Съборища никто же соодоле ему ни имении, ни ласкании (и) прещения мук, но! – яко же видел еси! – на прелесть не уклонился еси! – Сего ради пострадал еси! [следующий лист – 335-й:] И еже ти наказание от Святаго Марка – повеленное проповеж, амо же аще пойдеши, всем православным: Предание имут Святых апостол и заповеди Святых отец седми Соборов! – Имея разум истинныи, да не прельсти ся о сем!» (Собрание РГБ «Рукописи Свято-Троицкой Сергиевой Лавры»; а по старопечатному изданию – зри в гл. 47). Так, и прямой его ученик – преемник ради Богочестия в руководстве Духовной бранью, уже в последующие годы – патриарх Константинопольский, Святой Геннадий Схоларий констатировал в Том же Духе: «в священстве понес труды – блистал в архиерействе: весьма добре подвизался за Церковь – открылся как твердый адамант в отношении к переменам – и прославлен нашими предками!» (Νικολάου Π. Βασιλιάδη. Ὁ Ἅγιος Μάρκος ὁ Εὐγενικός καί ἡ Ἔνωσις τῶν Ἐκκλρεσιῶν. Ἀθῆναι 2007, σ. 189. Уже вскоре, после блаженного успения сего святителя Марка Евгеника, у него на Родине, составлены ему похвальные Слова для синоксарных чтений и, числом более пяти, службы, хотя с падением в скором времени Византии официальное прославление задержалось на два столетия… Но! – на Святой Руси, не только вышеозначенным знамением от Бога через прп. Сергия засвидетельствовала Церковь о своем Марке Евгенике – Исповеднике: ведь о нём свидетельствуют и дораскольные книги Хронограф и печатный Сборник из трех Житий со службами Святым; равно и Письмо священномученника Аввакума Исповедника; и официальный церковно-общественный акт канонизации в лето Господне 2010-е: «Во Святом Духе собравшийся Освященный Собор свидетельствует достоинство прославления в лике Святых угодников Божьих блаженной памяти Марка Евгеника, митрополита Ефесского; и включает его имя в Диптих Святцев; благословляет литургические тексты Службы, ему посвященной; благословляет верным написание его Святых икон и совершение литургической памяти, с принесением ему благодарения и прошений, молитвы и ходатайств как Исповеднику и святителю Христову в месяце январе, в 19-й день, и 23-го июня, в день блаженного успения Марка, совместно с памятью Встречи на Святой Руси чудотворной «Владимирской» иконы Божьей Матери за Богослужением всей полноты русской поместной церкви» – п. № 7.2; см. также пп. 7.4 и 7.5: Постановления Освященного Собора Древлеправославной Церкви Христовой белокриницкой иерархии, состоявшегося в храме Спасо-Преображения, что в г. Спас-Клепики, с 13 по 16 (н.с.26-29) ноября и при храме Сергия Радонежского во Врангеле с 12 по 13 (н.с.25-26) дек. 2010 года).
Р) – во-вторых:
Его же, Боговидного: пре-Божественного и все-Благочестивого Марка Евгеника, памятная запись о следующем: «/…/ те, которые были почтены и возвеличены Церковью паче достоинства, обесчестили ее и сделали беспомощной, смешав ее с теми, которые с давних пор отсекли себя и истлели – И ПОДЛЕЖАТ БЕСЧИСЛЕННЫМ АНАФЕМАМ, и общением с ними опорочили непорочную Невесту Христову. Ибо, не удовлетворившись тем, что заполучили ранее, они для того, чтобы утвердить внесенное ими новшество, выбрали себе Предстоятеля, лучше же сказать, - наемника, а не пастыря, волка, а не печальника о стаде, - которого бы могли водить и направлять, и чрез него думают внедрить в души всех дурной догмат латинствования, а может быть, и подвигнуть к гонениям на тех, которые боятся Господа, ИБО НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ ДОПУСКАЮТ ОБЩЕНИЯ С НИМИ. Когда мы были в таком состоянии, нам было доставлено писание твоей Святыни, которое доставило нам большое утешение кристаллической ясностью твоего мировоззрения, чистотою и искренностью твоего духа и общностью воззрения, которые подняли мою опустившую крылья душу... Но! – уже борьба не в словах, а в самых вещах: время не слов и доказательств! (Ибо, как это можно сделать, когда судьи настолько испорчены?!) Но! – любящим Бога долженствует самыми делами доблестно противиться и быть готовыми перенести все опасности за Православие (Благочестие) – И НЕ МАРАТЬ СЕБЯ ОБЩЕНИЕМ С НЕЧЕСТИВЫМИ» (Св. Марк Евгеник, митрополит Ефесский – Исповедник, Послание к иеромонаху Феофану на Имврийском острове)

 Отправлено: 12.08.12 23:11. Заголовок: Р) – в-третьих: «Ита..

Р) – в-третьих:
«Итак, когда мы не являемся участниками одного Хлеба, то, очевидно, мы – не одно Тело: и не со-Духовны друг ко другу, и не одно и то же воспринимаем устремление. /…/ Некогда мы полностью говорили тожде, и между нами не было Раскола, и тогда мы, обе стороны, были в согласии с отцами! – Ныне, когда не говорим одно, как можем быть вместе?! Мы и теперь говорим то же самое, что и тогда, и согласуемся как в отношении самих себя, так и отцев: и наших и ваших, если пожелаете признать то, что – истинно. А вы, ВВЕДШИ НОВШЕСТВА – ЭТИМ НЕОБХОДИМО ОБНАРУЖИВАЕТЕ, что находитесь в разногласии прежде всего в отношении самих себя, затем в отношении общих отцев и, наконец, по отношению к нам. – И почему бы нам не возвратиться к тому доброму согласию, которое явит нас единоисповедными и в отношении самих себя и друг друга и отцев: и Раскол упразднит – «и соберет расстоящаяся», и всякое доброе соделает?! – О, ради Самой Троицы: ради Общей Надежды, на Которую и мы, и вы полагаетесь, не допустите, чтобы мы ушли без плода и без успеха! «По Христе молим, яко Богу молящу нами» (2Кор.5:20): не постыдите посланников: не сведите на нет труды: не обесчестите молитв, сделав их бесплодными: не исполните желание врагов: не допустите общему врагу и супостату смеяться над нами, как прежде – и не сотворите Бога и Духа Его Святаго оскорбиться! Взволнована каждая душа и каждый слух, ожидая вашего решения! Если пожелаете снизойти к миру и изъять то, что вносит соблазн, то – возвысилось христианское дело, пало дело нечестивых!» (Слово папе Евгению-IV при открытии Собора в Ферраре // Mgr. Louis Petit, Patrologia Orient. Т.17. PP.336-41, цит. по: архим. Амвросий Погодин, Святой Марк Эфесский и Флорентийская уния. Holy Trinity Monastery, Jordanville, N. Y. 1963, репринт М., Посад, 1994).
Р) – в-четвертых:
Его же, Святейшего митрополита Ефесского, кир Марка Евгеника, Исповедание правой веры, изложенное на 2-й сессии Собора во Флоренции – начинающееся словами: «По благодати Божией, наставленный благочестивыми догматами – и во всем последуя Святой и кафолической Церкви, я верую и исповедую /…/» И далее по тексту: «я никогда не прииму в общение дерзнувших прибавлять в Символ новшество относительно исхождения Святого Духа, до тех пор, ПОКА ОНИ ПРЕБУДУТ В ТАКОВОМ НОВШЕСТВЕ: «Ибо бывающий в общении с отлученными от общения, -- говорится, --и сам, да будет отлучен!» И Божественный Златоуст, толкуя слова: «Аще кто вам благовестит паче, еже приясте, АНАФЕМА ДА БУДЕТ!», - говорит так: «Он не сказал: если бы они возвестили вам нечто противное или совершенно извратили бы, но! – если и нечто малое благовестили бы помимо того, что вы приняли, или, быть может, что-нибудь изменили, - АНАФЕМА ДА БУДЕТ!» И там же он говорит: «Необходима - умеренность, дабы не оказалось преступить закон! И Василий Великий в Подвижнических Наставления так говорит: «Отвергать нечто из написанного или вводить нечто из ненаписанного – явное отпадение от веры и знак дерзости! Ибо Господь наш Исус Христос говорит: «Овцы Моя гласа Моего слушают» А перед этим Он говорит: «По чуждем же – не идут, яко бежать от чуждого гласа!» И в «Послании к монашествующим» он так говорит: «Если некоторые претендуют, что исповедуют здравую веру, имеют же, тем не менее, общение с инакомыслящими, если и после увещания не перестанут так поступать, то надлежит иметь и их самих не только отлученными, но! – даже и братией не называть!» И прежде него, Игнатий Богоносец в послании к Божественному Поликарпу Смирнскому так говорит: «Всякий говорящий паче, еже установлено, хотя бы и был достойным по вере, хотя бы и постился, хотя бы и девство соблюдал, хотя бы и знамения творил, хотя бы и пророчествовал, пусть будет для тебя как волк в овечьей шкуре, действующий на погибель овец!» Да и какая нужда много говорить?! – Все учители Церкви, все Соборы и все Божественныя Писания увещевают нас БЕЖАТЬ ОТ ИНАКОМЫСЛЯЩИХ И ОТСТУПИТЬ ОТ ОБЩЕНИЯ С НИМИ! Итак, неужели же, всех их презрев, я последую за теми, которые под личиной ложного примирения призывают заключить Унию с теми, которые нарушили Священный и Божественный Символ и вводят Сына, как второго Виновника Святого Духа? Ибо прочие из нелепостей, из которых и одной только было бы достаточно для того, чтобы разойтись с ними, я оставляю в настоящее время не упомянутыми... Да не приключится мне когда сего, - О, Утешителю Благий! - да не отступлю до такой степени от себя самого и от здравых суждений, но! – имея от Твоего учения и Тобою одухотворенных мужей, да приложусь к отцам моим, вынося отсюда, если не иное что, так – Православие (την ενοέβειαν)»!
ПРИМЕЧАНИЕ: Принимая всесердечно сказанное Божественным Марком Евгеником в вышеозначенных свидетельствах Свято-Церковных – радуемся также о последующем Торжестве Православия, когда, с преодолением Раздора униатов, большинство вчерашних вольных и невольных сторонников тогдашней Унии, наконец, отступает от латинян и возвращается обратно в лоно Матери Церкви Православия, а там, именно в составе её поместной церкви Византии, был незыблемо наш Св. Марк Ефесский, пусть с малым числом чад Церкви… – А уже в лето Господне 1484-е Константинопольским Собором была составлена Молитва для Чинопоследования приема приходящих от латинской ереси – текст:
ГОСПОДЬ И БОГ наш – Приклонивший Небеса и Сошедший на землю по Своей неизреченной милости и научивший всех человеков исповедовать истинную и безупречную веру и познание единосущной и превечной Троицы, и Своими истинными устами утвердивший, что поклоняемый и всемогущий Дух исходит и берет Свое бытие от Твоего нерожденного Бога и Отца! Ты, Владыка, прими и раба Твоего (имя), ОБРАЩАЮЩЕГОСЯ ОТ ЛАТИНСКОЙ ЕРЕСИ к Истине Твоего Евангелия, к истинным Твоим словам и к чистому Богословию, Исповеданию и Преданию Святых Твоих апостолов и учителей благочестия. Ты, как Бог милостивый и человеколюбивый, прости его, укрепи его в приверженности православной вере и исповеданию, отверзи уста его, дабы он мог исторгнуть плевелы ереси и всякое не-Благочестие, ИДУЩЕЕ ОТ ВРАТ АДОВЫХ, открой Духовные его очи к уразумению чудес Твоих, очисти его душу от мглы ересей и всякого нечестия – И ЧЕРЕЗ МЕНЯ ПРИСОЕДИНИ ЕГО К ТВОЕЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ПАСТВЕ. Ибо Тебе подобает вся слава /.../» (примеры публикаций: Fr. George D. Metallionos. I confess One Baptism ..., греческое издание — Athens, 1983 г., англ. пер.: St. Paul’s Monastery, Holy Mountain, 1994 г; русс. пер. Пермь, 2004; а также в: Джон Эриксон, О современной практике принятия неправославных в Православную Церковь. / John H. Erickson. The Reception of Non-Orthodox into the Orthodox Church: Contemporary Practice. В St. Vladimir`s Theological Quarterly, 1997 г., с.1—17).
2-е). – Подобное в чине по Большому Потребнику: и в этой старопечатной церковной книге, изданной несколько раз ещё до пришествия подъантихриста Никона, содержится нашему Боголюбивому вниманию целый ряд экклезиологических свидетельств Церкви о том, что действительно являются отпавшими ересью и римо-латиняне (в Церковь принимаются посредством I чина), и прочие еретики (подлежащие, ради включения в состав Тела Церкви, должному исправлению, например, посредством средств т.н. II либо III чина), а в их числе были ранее те же латиняне…
3-е). Равным образом, как один из примеров – в соответствие с ЭККЛЕЗИОЛОГИЧЕСКИМ свидетельством от недавних лет: «Чинопоследование присоединения приходящих к православней Церкви от различных ересей и от отвержения веры обращающихся». Этот Богослужебный сборник составлен и напечатан епископом Арсением Уральским «во граде Уральске в старообрядческой типографии в лето 7416»: это же и репринтом воспроизвести в лето Господне 1998-е благословлено митрополитом Алимпием. Мысль и слово нашего сего свидетельства выпишем здесь на 8-ми примерах. Так, на обороте листа 2: «Тогда неции лобызающии Святоотеческое благочестие, благоговейнии священницы, признаша их ОТТОРГШИМИСЯ от Единства Святыя древлеправославно-кафолическия Церкви: поелику всякое уклонение от православных велений есть ОТПАДЕНИЕ от соборныя и апостольския Церкви (Никон, Черныя горы: Слово 57, лист 481)»; 3.2). На листу 3-м: «/…/ причесть их ко второму чину еретиков. – И повелеша приходящих от великороссийской церкви, не точию мирских, но и священных лиц, приимати чрез отречение их новшеств и миропомазание, что в нашей древлеправославной Церкви и содержится с того времени во всеобдержности: таковым чином принят бысть В НАШУ ИСТИННУЮ ВЕРУ и греческий митрополит Амвросий, ему же судьбами Всевышняго предопределено бе украсити ЦЕРКОВЬ НАШУ, якоже и бысть в Ней от начала, святительским саном»; 3.3). Лист 3 на обороте: и там лично от Св. Арсения Уральского поясняется: «/…/ предки наши и от единоверческой церкви приходящих приимаху тем же чином, яко же от греко-российской церкви, за исключением точию крещенных в нашей православно-старообрядствующей Церкви и отступивших в Единоверие, которых принимаху яко же отвергшихся от веры и кающихся, что и впредь должно такожде творити: егда кто приидет из принадлежащих к церкви великороссийской или единоверческой, то испытать его прилежно: имеет ли он истинную веру и усердие ПРИСОЕДИНИТИСЯ КО СВЯТЕЙ ПРАВОСЛАВНЕЙ ЦЕРКВИ? – и аще обрящется душевно сего желающий, то приуготовити его, яко же лепо, и присоединити по чину, изложенному зде в первой главе»; 3.4). Лист 6 на обороте, и на 7-м – и там лично от Св. Арсения Уральского поясняется: «Указ: како приимати отвергшихся от веры единыя Святыя соборныя и апостольския Церкви и паки обращающихся. Иже крещении бывше ВО СВЯТЕЙ ЦЕРКВИ, но! – ОТВЕРГШЕСЯ НЕКОТОРЫХ ЕЯ СПАСИТЕЛЬНЫХ ПРЕДАНИЙ, соединишася великороссийской или единоверческой церкви чрез посредство какого-либо их чиноприятия, или чрез перекрещивание уклонишася в безпоповцы, последи же, благодатию Божиею вразумившеся, раскаются и пожелают ВОЗВРАТИТИСЯ ВО СВЯТУЮ ЦЕРКОВЬ – таковии должны прииматися /…/ по чину и уставу, изложенному ниже, в третией главе»; 3.5). Лист 8-й: «Глава 1-я. Чин: како приимати приходящих от великороссийския или единоверческия церкви КО СВЯТЕЙ БОЖИЕЙ СОБОРНЕЙ И АПОСТОЛЬСТЕЙ ЦЕРКВИ непорочныя Христианския православныя веры. Подобает убо ПРИХОДЯЩАГО сотворити прежде оглашена молитвою и действием презвитерским. И аще един будет приходяй /…/» Несколько далее, на обороте сего листа: «/…/ от всех язык избирая Себе люди изрядны – ревнители добрых дел, Ты и сего, пришедшаго ко Святей Твоей Церкви раба Твоего /имя-рек/, благослови – и отверзи ему очи к разумению дивных чудес Твоих: отверзи ему уши во услышание Божественных словес Твоих: и причти его оглашенным людем Твоим, яко да во время благоприятно (!) сподобится паки-бытия Одеяния Нетления /…/ Ты изъят душу раба Твоего от лукаваго: Ты и просвети ю* -- и настави на освящение Христа Твоего!» 3.6). Смотри листы с 10 по 12 на обороте: по «Чину отрицания»: цитата: «Аз, /имя-рек/, от никонианския ереси всею душею моею приступаю ко истинней православней вере ЕДИНЫЯ СВЯТЫЯ СОБОРНЫЯ И АПОСТОЛЬСКИЯ ЦЕРКВИ! Прежде же всего: отвращаюся и отрицаюся всякаго неподобнаго еретическаго мудрования и глаголю сице: /…/ВСЯ ПРОЧАЯ ИНЫЯ, явленныя и не-явленныя ереси и всех ересеначальников и без-Божию поучающихся, и всех единомудрствующих помощников их, И ПОСЛЕДУЮЩИХ ИМ, и хвалящих их – сих всех ПРОКЛИНАЮ – отрицаюся и отмещуся от них! И причитаю ся Христу!» Иерей вопрошает его трижды: «Веруеши ли во Святую и Единосущную Троицу: Отца и Сына и Святаго Духа?» Приходяи отвещавает: «Верую во единаго Бога-Отца», и читается весь до конца. Посем, иерей преклонив главу приходящаго, глаголет: «Господу помолимся! – Господи помилуй!» И молитву сию: «Боже, Спасе наш, – Хотяи всем человеком спасти ся/…/ Ты-бо рекл еси, Господи: «и ины овцы имам, ЯЖЕ НЕ СУТЬ ОТ ДВОРА СЕГО, и тыя Ми подобает привести: и глас Мой услышат – и будет едино Стадо и един Пастырь!»: упаси убо въ Славе Своей и въ разум истинный приведи /…/ – и яви его совершена раба, ДА К СТАДУ ТВОЕМУ ПРИЧТЕН БУДЕТ /…/» 3.7). Цитата: «Глава 4-я. Чин: како примиряти ОБРАЩАЮЩАГОСЯ ОТ РАЗДОРА ЦЕРКОВНАГО К ЕДИНСТВУ СВЯТО-ЦЕРКОВНОМУ. Иерей, облекся въ священную одежду, повелит обращающемуся сотворить /…/»; 3.8). Листы 29-й на об., и далее, лично от Св. Арсения Уральского поясняется: «Глава 5-я. Чин: како примирити Церкви впадшаго в раздор иерея: и запрещена бывша от Священнодействия архиерейскою властию. Аще уклоньшийся в раздор иерей, и подвергшийся за сие запрещению от своего епископа, приидет в чувство своея вины – словесно или писменно изъявит, яко кается в своей вине и хощет ПАКИ ПРИНЯТИ ОБЩИЙ МИР СВЯТЫЯ ЦЕРКВИ, тогда архиерей, или иерей, ему же поручено будет и благословлено сие дело от архиерея, совершает сице: Архиерей, облекся в священную одежду, – и положит пред Царскими Дверьми на аналой Святое Евангелие и Честный Крест; и повелит ПРИМИРЯЕМОМУ сотворити приходныя седмь поклоны и стать пред Евангелием во обычной простой одежде, и глаголет: Благословен Бог наш. Царю Небесныи /…/ молитву:
ГОСПОДИ – БОЖЕ НАШ, Иже верховнаго /…/ Сам, Владыко, – Господи! – призри на раба Твоего, иерея /имя-рек/, ОТЛУЧИВШАГОСЯ ОТ ЦЕРКВЕ ТВОЕЯ – ВПАДША В РАЗДОР: сослуживша со отлученными, – и сего ради запрещена бывша от священнодействия данною от все-Святаго Духа Архиерейскою Властию! – и сие преслушавша! – и клятве подпадша! Ныне же, благодатию Твоею пришедша в чувство и кающа ся о том, Тою-же Архиерейскою Властию разреши его от онаго связания: запрещения же и клятвы! – И СОЕДИНЕНИЮ ВЕРНЫХ И ТЕЛУ ЦЕРКВЕ СВОЕЯ СОВОКУПИ ЕГО, прощая ему вся прегрешения: утверди его в вере и Любви! – подая ему Просвещение разума, еже творити волю Твою благу и благоугодну и совершенну: наставляя его /…/»
ИТАК, и повторяем слово Святого Арсения – и веруем единогласно одною с ним вековечной верой Православия: она же и является существом и основанием нашей, порученной нам от Христа Исуса, священной белокриницкой иерархии! Вот равным образом в одной и той же вере всей исторической Церкви Христа, ученик и преемник Святому Марку Евгенику, когда и сам стал священствовать в своей чреде служения, как патриарх Константина-града констатировал ту же от Бога Правду – одну для Божьей иерархии: цитата: «Итак, если мы соединимся с латинянами, то мы БУДЕМ ОТДЕЛЕНЫ ОТ БОГА – и подвергнемся вечному бесславию» (Св. Геннадий Схоларий, патриарх Константинопольский / Δημητρακοπούλου Ανδρ., Η Ιστορία του Σχίσματος, εκδ. Τήνος, 1996, σ. 196; цит. по изд.: иерей Анастасиос Нгуцопулос, «Папство – это ересь по единодушному мнению святых / Комментарии к статье богослова г-на Панаг. Андриопуло»). Кстати, от этого же нашего Святого соблюдаем отеческое напоминание о том, в последующем, небезызвестном по многочисленным старообрядческим Цветникам и апологетическим сборникам, а именно: «Следите за своими епископами и священниками В ОТНОШЕНИИ ИХ ПРАВОСЛАВИЯ, да не зайдут оные так далеко, что станут учить против истинной веры или сослужить с еретиками или схизматиками. Что же до других [неверных] вещей, то оные действуют или по невежеству, или же ради дней лукавых, /.../ и оные дадут за сие ответ только Богу!» (См. также подобное – под литерой буквы «А».)
С).
«Иже-бо наказан быв, и своему лживому мнению крепце прилепляется, и противу Истине жестоце глаголет без надежды исправления – ТАКОВЫЙ ЕРЕТИК ЕСТЬ, по Божественному апостолу и Златоусту, глаголющих: «Еретикъ-бо он есть, кто мнению своему лживому крепце прилепляется и известною совестию Истине верно и противу глаголет жестоце без надежи исправления: аще-бо от неведения сие сотворит, тогда наречется заблудник, а не еретик» (Обо всем этом точно также свидетельствует и Святой Зиновий Оттенский в «Истины показании к вопросившим о новом учении»! – А нами свидетельство цитируется по Слову 87-му, составленному его учителем Св. Максимом Греком / Сочинения по изд. старописьменных его текстов в печатной публикации: Казань, 1859 г., ч. 1, гл. 25, с. 528).
Т).