ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение





Сообщение: 219
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 15.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.12 01:15. Заголовок: Письмо Дмитрия Козлова, полученное отцом Александром Черногором от корнилианского священника.



http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-19-0-00000051-000-0-0-1338975231
________________________________________

Покаяние.
Простите Христа рада священные отцы и братия, обращается к вам раб Божий Димитрий Козлов, бывший работник Московской Митрополий, отлученный 2007г. Архиерейским собором РПСЦ за клевету на митрополита Коркилия с требованием покаяния. Не одна из добродетелей не выше покаяния и каяться прилично не только грешникам, но и праведникам, к которым я себя не отношу. Святые отцы каялись даже в том, чего не совершали, пр.Макарий Египетский приносил покаяние в блуде, которого не совершал и изнурял себя трудами, чтобы содержать мнимую жертву своего блудодеяния.
Однако же для начала хочу объяснить важность собора 2007 года и критическое состояние на то время Духовного центра РПСЦ.
Как я уже и говорил это на соборе 2007 г., священноинок Евагрий, тогдашний служащий священник Кафедрального собора, который на Рогожке в трапезной при всем честном народе стал доказывать протодиакону Виктору Савельеву, что двоеперстие неистинно, раньше крестились одним пальцем потом двумя, а сейчас, Никониане крестятся тремя. На что пр.д.Виктор, канонист и секретарь митрополита, ничего существенного не смог ответить, единственно, что "Ну вот вл.Силуян написал брошюру, что двоеперстие истинно и обретается даже в каких-то катакомбах",на что о.Евагрий ответил "Я тебе такую же брошюру напишу". Далее...
Этот материал видела вся Рогожка, ревнитель бегал за каждым, видел его и вл.Зосима, слышал о нем и вл.Митрополит. Это домашняя фотография настоятеля Кафедрального собора о.Виктора Жильцова с его матушкой, а посредине между ними образ никонианской святой: Матронушки. Далее, …(около 5-ти слов в результате протертости на сгибе не прочитывается).
Параллельно с работой в митрополии я совмещал работу в Кафедральном соборе, помощником уставщика левого клироса. Уставщик, у которого я был помощник, Александр Овчаров, приятная внешность, светлые одежды, стрижиная борода с фигурой гладиатора. Александра Овчарова пригласили в митрополию на церемонию вручения дипломов первому выпуску Духовного училища. Он пришел пораньше, а я был на дежурстве в митрополии, было свободное время и мы разговорились. Вначале о Духовном училище, что ни какого Духа в этом училище нет, значит, нужно его назвать Церковным, далее заговорили о Никонианах, Александр сказал "А что!? У нас с ними все одно", я ответил "Ну как все одно? Вот, хотя бы двоеперстие", Александр ехидно усмехнулся и сказал "Ну это, как подручник, раньше кланялись в тряпочку, затем нарисовали на ней ромбики и назвали ее подручником, так и двоеперстие, раньше крестились одним пальцем, затем двумя, а сейчас Никониане крестятся тремя". Тогда я спросил Александра: "А как же те люди, которые 350 лет назад отделились от Патриарха Никона?" Александр ответил: "Это были гордые люди, которые не захотели покориться Патриарху, так написано в книгах". После этого, я прекратил всякое общение с Александром Овчаровым, ушел с клироса, потому что петь не мог с тем, кто считает исповедников гордецами, подошел к его духовному отцу о.Алексею Михееву с просьбой наставить Александра на православные стези, и параллельно подошел к настоятелю Кафедрального собора о.Виктору Жильцову. (Тогда была Неделя Православия) О.Виктор внимательно меня выслушал об Александре Овчарове, признал, что он странный человек "В алтарь ему нельзя, икону ему взять нельзя, что он вообще делает на клиросе", и решили, что хорошо бы Александру постоять на паперти, пока не вразумится. Далее заговорили о Боровских инокинях перешедших от Никониан, о.Виктор сказал "А что они тут ходят ругаются на Никониан", я ответил "они пришли от туда (от Никониан) и знают, что там происходит и что мы лезем к еретикам", о.Виктор ответил: "А я не считаю Никониан еретиками", на что я ему возразил: "Ну как же отец, вот чиноприем", о.Виктор сказал: "Нет и все". Далее...
В то время к старообрядчеству присоединилась женщина по имени Анна со своим сыном Романом, благочестивая семья из Сергеева посада. Они исповедовались вначале у о.Евагрия, потом перешли к о.Артемону, их все на Рогожке знали, мальчик болен церебральным параличом. Анна присоединилась к старообрядчеству по зову сердца, однако сердца было мало, нужны были и подтверждения разума. Она и подошла к секретарю митрополита, тогдашнему служащему священнику Кафедрального собора о.Евфимию Дубинову с вопросом: "Отец Евфимий, какие существенные различия между старообрядцами и никонианами и почему их считают еретиками", о.Евфимий ответил: "А они не еретики, они просто отступили от благочестия".Далее...
Еще один секретарь референт м.Корнилия чтец Ромил Хрусталев. О покойниках лучше никак, ну о нем в краце для истории. Об уповании Ромила Ивановича можно было только догадываться по тем письмам, которые он составлял для вл.Митрополита. Если бы не пр.д.Виктор Савельев секретарь митрополита, который боролся за каждое слово в его письмах, то в свет бы выходили , ну просто шедевры. Один из примеров: письмо, адресованное мусульманам, теплое приветствие, пару слов и пожелание, "Старообрядцы желают мусульманам успехов в просвещении России", другими словами старообрядцы желают, чтобы россияне отреклись от Христа и уверовали в Магомета. Далее...
Еще один секретарь референт м.Корнилия чтец Виктор Мосейчук, Я уже разослал свое открытое письмо перед собором 2007 года, но продолжал работать в Митрополии. Много мы спорили с чт.Виктором по вопросом веры, чт. Виктор говорил "Аввакум за все ответит перед Богом". Заговорили о католиках, чт.Виктор сказал: "А что у католиков все хорошо, я вот подвозил их ксендза (священника), он говорит бабушки у них исповедуются и все у них хорошо". Далее...
Еще один работник митрополии, дежурный, тогдашний чтец, а сегодня священник города Тулы о.Алексей Лосев. С чт.Алексеем мы были тогда в некотором смысле слова приятелями. В то время у него умерла мать, он ездил ее хоронить, по приезду в Москву мы его встречали. Я посочувствовал Алексею в смерти матери, сказал "Только жаль, что она умерла не в старообрядчестве", чт.Алексей усмехнулся и ответил: "Да ладно, какая разница, где свечку поставить".
Вообще, в те времена в митрополии работала одна пчела - пр.д.Виктор Савельев, секретарь митрополита, который в начале меня поддерживал, что нужно убеждать м.Корнилия в том, что спасение души возможно только в старообрядческой конфессии, но после и он стал осой и уже ругался на меня сам.
Можно подвести итог предсоборного времени 2007 года: Кафедральный собор: настоятель, два служащих священника того времени, и головщик левого клироса, и митрополия: два референта, дежурный и сам м.Корнилий с тогдашним послужным, Курбан Байрам, лобзания с Никонианами и прочие экуменические действия. И если 350 лет назад у ревнителей задрожали ноги от того, что Патриарх Никон заменил земные поклоны на поясные в молитве Ефрема Сирина, то здесь дело было гораздо хуже, Духовный центр старообрядчества потерял Дух старообрядчества, осталась одна только вывеска, которую смело можно было менять на "Единоверческий". ,
И я считаю, что Бог промыслительно устроил этот скандальный собор 2007 года, чтобы старообрядцы определили свое отношение к новообрядческой конфесии.

По мере поступления фактов вероотступничества Московского священства, я подходил к еп.Зосиме, он только отвечал: "Ты видишь, что происходит", я спросил его: «Почему вы ничего не делаете?», он мне ответил: "Это не моя епархия, что ты ко мне престал". Также я подходил к еп.Зосиме с жалобой на митрополита Корнилия, что он меня убеждает в спасении Никониан и с просьбой, чтобы он шел и убеждил митрополита в обратном, он мне так же ответил отказом: "Иди сам убеждай своего митрополита, что Никониане не спасаются". И он (Митрополит) был действительно только мой. Пр.д.Виктор Савельев тоже знал еретическое упование м.Корнилия. После первой же беседы с вл.Корнилием я подошел к пр.д.Викгору с вопросом, как он считает, возможно ли спасение души в другой конфессии, пр.д.Виктор ответил: "Нет, только в старообрядчестве", тогда я его спросил, а знает ли он, что м.Корнилий считает по другому, он ответил "Да, знаю". Можно даже частично догадаться из чего пр.д.Виктор это заключил.
Случай из Кафедрального алтаря. По прочтении воскресного Евангелия на утреней со словами "Аще веру имет и крестится спасен будет", м.Корнилий подошел к пр.д.Виктору с вопросом: "Ну что, отец протодиакон спасаются Никониане или нет, вот Евангелие говорит "Аще веру имет и крестится, спасен будет", что скажешь?". Протодиакону ответить было нечего, с Евангелием, а лучше сказать, с митрополитом не поспоришь.
И я не удивился, что м.Корнилий на соборе 2007г. активно голосовал за признание Никониан еретиками и отказался их анафематствовать (отречься от них), со словами "А почему я должен?". Вл.Корнилий признавал Никониан еретиками и до собора 2007 года, но он меня спрашивал: "Димитрий, откуда ты это взял, что еретики не спасаются?", я привел ему пример из жития святых, где преподобные молились, чтобы узнать, где находятся еретики, и Бог в откровении им показал темное и смрадное место, где они и находились. Вл.Корнилий спросил меня: "Какие это еретики?", я ответил: "Ариане". Вл.Корнилий сказал: "Ариане да, ну это же наши Никониане". Хотя и Ариане как и Никониане, признаны святыми отцами так же еретиками второго чина. А после вл.Корнилий и вовсе забылся, пришел ко мне на рабочее место в митрополии, с Евангелием в руках, открыл от Матфея 106 зачало в неделю Мясопустную, дал мне и сказал: "На, читай в слух", я прочитал, Суд Христов, козлища ощуюю, овцы одесную и обличения Христа "Не накормил и не напоил", вл.Корнилий спросил меня: "И где ты видишь здесь еретиков?".Я ответил "А как же быть с еретиками, если их здесь нет", вл.Корнилий сказал: "Все Христиане предстанут перед Христом и будут судиться, не накормил и не напоил", я переспросил: "Какие это все христиане?", вл.Корнилий ответил "Котолики, Никониане и Старообрядцы". После этого я, продолжая работать в митрополии, в знак протеста отказался от благословения вл.Корнилия и стал писать ему свои личные письма, в которых называл его самого еретиком за такое извращенное понимание учения о истинности Церкви и что он опаснее для старообрядцев более, чем Никонианский Патриарх, который находится в своей конфессии и не лезет в старообрядчество, а вл.Корнилий возглавил Истину, в которую сам не верит и тихой сапой разоряет свою Церковь и что все это не просто так, потому что пастырь дается по пастве, когда созрела паства, приведенная мной выше в объяснении, тогда пришел и пастырь, который не верит, что душу можно спасти только в старообрядческой конфессии.
И сегоднешнее положение РПСЦ
2009 году РПСЦ соборным голосом приняла решение повесить лампаду в Никонианском храме Александровского Подворья у Судных Врат, где молятся все конфессии по очереди, Никониане в четверг. Чем и попала соборно под правило св.Апостол "Аще кто принесет масло или свечу в еретический храм, мирянин да будет отлучен", и священник так же подвергается извержению.(71 правило, Славянская кормчая, толк.3онара, Вальсамона; Зри толк, на 71 пр .в Трехтолковой Кормчей или Алфавитной Синтагме св. Саввы перв. Арх.еп. Сербского «Яко не подобает горсти маслу или свечи при молитвословии еретиков). В иерархическом значении писаное предание Церкви "Правила Св.Апостол", выше не писанного предания "Обрядности Церкви", хотя и то и то свято и отлучение от св.Апостол выше не только Анафем поместных соборов "Аще кто двумя персты не крестится, анафема да будет", но и анафем Вселенских соборов, потому что Св.Апостолы это непосредственные ученики Христа.
А если кто считает, что свАпостолы писали что-то маловажное, то этого человека мне просто жаль. Конечно, св.Апостолы от себя ничего не писали, по слову самого Христа "Дух Святый, Он наставит вас на всяку истинну", и св.Апостол Павел говорит о себе "Не живу уже Аз, но живет во мне Христос".
А то, что о.Леонтий Пименов говорит, что лампада в Никонианском храме вешается ради Бога и это угодно Богу, и на это скажу, явных богоборцев подобных Юлиану Отступнику, бывшему чтецу Церкви Христовой в истории не много, а основное большинство под именем Божиим делают свои отступнические дела. И Патриарх Никон, конечно, не искажал книги, а исправлял ради того же бога, что и о.Леонтий Пименов (правка книг), после чего вода в чине крещения поскакала в жизнь вечную и стали Никониане молиться духу лукавому.
А если было желание почтить Иерусалимскую Святыню, то ее бы почитали в Кафедральном соборе, где есть частица Гроба Господня, или Камня у Гроба Господня, я переписывал мощевики и знаю, что она там есть, но если мало этой, то попросили бы большую и почитали бы ее в своем храме, но здесь приследуются более высокие цели.
О-Лентий Пименов не зря включил А.В.Езерова в список прещаемых на соборе 2007 года, хотя он письма открытого против м.Корнилия не писал, но он зачитал доклад против экуменизма, который о.Леонтию зело не понравился. И РПСЦ в 2007 году экуменизм признала ересью, а докладчика по экуменизму отлучила от святыни.
На этом прощаюсь, желаю успеха священству РПСЦ в борьбе с экуменизмом во всех его проявлениях, а свой протест против лампады можете отложить, он не действителен. Протесты имеют силу во время принятия решения, а когда решение принято конфессия отпадает от Истинны.

(Ни к какой конфессии из прежде отошедших от РПСЦ себя не отношу) Димитрий Козлов

П.С. Думается, что все священники, приведенные в объяснении, как и сам еп.Зосима, откажутся от своих слов, поступив по "свято"подобию м.Корнилия. Желание чести, а лучше сказать страх бесчестия толкает людей на многое, но эта ложь будет неминуемо связана с клеветой на последнего грешника Димитрия Козлова.


Комментарии на интернет-форуме «Древлеправославие»

________________________________________
иер.Алексан.Черногор: Добрый вечер, отцы и братья, матери и сестры -- старообрядцы! Хочу дать краткое известие по ситуации с публикуемым письмом.

Да, Димитрий попытался честно отнестись к написанию этого письма.

Письмо потребовала Администрация на Рогожском после того, когда была письменно и изустно выражена Димитрием просьба о религиозном воссоединении с сообществом митрополита Корнилия.

Ему в ответ выдвинули следующее условие. Вот для начала, да по всем адресам общин РПСЦ, разошли-ка свое письменное покаяние. (Ни единого адреса тебе не дадим -- испроси-как адреса-те у священника Александра Черногора, который еще до Раздора на адреса-те рассылал сборники Агиазма и Набатъ №1, и Набат№2, и Набатъ №3, и прочие свои почтовые рассылки.) Мол-де, лишь толь после такой твоей рассылки мы подумаем...

Я же, если и подивился реакции Вашего, адепты реформируемой в Раздоре РПСЦ, предстоятеля Корнилия, огорчаясь о клире его иерархических сообщников, но! -- естественно -- уступил брату Димитрию все, им испрошенные, адреса общин РПСЦ,-- все, которые только были у меня. В дальнейшем же, когда он сделал свою рассылку (а говорят тамошние, в Бусаево, люди про него, что долго трудился над мыслью Письма, и что на несколько раз переписывал это свое Покаянное Письмо, работая вдумчиво и не без молитвы и поста) и, по-видимому, когда стали получать его Письмо в общинах, пятеро из священников РПСЦ своими звонками поделились о получении ими Письма, в общем очерке изложив его.

Когда же ездил я в Москву во время проведения последнего Собора РПСЦ, то и в больших подробностях узнал о том, что и как сложилось на местах, о которых я слышал, куда поступило это, в целом, честное и наполненное достоверными фактами письмо.

Почему и, увы, я еще более ужаснулся умом, огорчился, соболезновал сердцем о том состоянии и в приходах вчерашних староверов, и, особенно, в понятиях чести и веры у подавляющей массы тамошних "руководителей", которые, под пятой своего митрополита, фактически, есть новообразующаяся порода священства РПСЦ, отнюдь не сообразное прежней иерархии дораздорной Церкви, если и были когда-то там. Господи Исусе, пособи Димитрию!

________________________________________
Евгений Иванов: иер.Алексан.Черногор пишет: когда стали получать его Письмо в общинах, пятеро из священников РПСЦ своими звонками поделились о получении ими Письма, в общем очерке изложив его. И что они сказали по существу письма?

________________________________________
Игорь_Яров: Да, весьма познавательное письмо.

________________________________________
Евгений Иванов: Игорь_Яров пишет: Да, весьма познавательное письмо. куда интересней реакция попов.

________________________________________
Нарьян-Мар: Евгений Иванов пишет: куда интересней реакция попов. Ну какая реакция? Обычная, стандартная, отработанная: доказательств нет, свидетелей нет, расценивать как клевету, призвать к покаянию. Все. Ах, совсем забыла(!) про досаждение клирику.

________________________________________
иер.Алексан.Черногор:
Евгений Иванов пишет: И что они сказали по существу письма? Прости. но! -- я не додумался испросить у них разрешения на публикацию их ответа((

Сегодня, будучи в книжной лавке на Рогожском да попивая чаек в тамошнем буфете, повстречал, однако,нескольких попов-корнилиан (вольных и невольных соучастников сопастырей в корнилианстве м.Корнилию).

Самые разные люди -- самые разные реакции на возможность поговорить, поставить ребром о Сущем и ереси новолюбцев...

Однако! -- у них сегодня был также и Собор их московской епархии...

И вместо того, чтобы, коль встретились в один день на территории Рогожского, открыть Диспут либо Диалог о вере, именно о том, что же вдруг разделяет вчерашних сопастырей и собратьев: и в чем, и где, и почему новшества религиозные, и на каком основании их изобличаем мы как ересь? -- И что есть Раздор, и в ком, и из-за чего же. а?

Но! -- только не об этом поставить ребром, а только по за углам, да отводят глаза

По большому счету, увы, опять это же и сегодня в их сообществе участников их епархиального лже-Собора действительных раздорников: увы, им!

Почему и, увы, я еще более ужаснулся умом, огорчился, соболезновал сердцем о том состоянии и в приходах вчерашних староверов, и, особенно, в понятиях чести и веры у подавляющей массы тамошних "руководителей", которые, фактически, есть новообразующаяся порода в лице нынешнего, которое под пятой еретика митрополита, священства РПСЦ, отнюдь не сообразное прежней иерархии дораздорной Церкви, если и были когда-то там. Господи Исусе, пособи Димитрию!

________________________________________
Сменивший юрисдикцию: Молодец чтец Димитрий. не побоялся выступить. таких как он более не осталось в РПСЦ. се оставляется дом ваш пуст....

________________________________________
Гостья: иер.Алексан.Черногор пишет: их епархиального лже-Собора действительных раздорников А что за епархиальный собор - московской епархии? Что-то о нём, и о деяниях его на официальном сайте нет ни слова. Если с письмом Димитрия сопоставить... может быть тихонько об объединении с РПЦ договариваются?

________________________________________
иер.Алексан.Черногор: Гостья пишет: А что за епархиальный собор - московской епархии? Зравствуйте, с приветом с Алтая пересылаю для Вас, гостья, посылочку-ссылку, по которой хоть что-то имеете узнать из СМИhttp://samstar.ucoz.ru/news/na_rogozhskom_sostojalos_zasedanie_moskovskoj_eparkhii/2012-03-19-5338

________________________________________
иер.Алексан.Черногор: иер.Алексан.Черногор пишет: Однако! -- у них сегодня был также и Собор их московской епархии...

Вчера же -- в Новосибирском епархиальном состоялось нечто подобное((

Вот только -- и еще новенькое. В отношении меня опять, да прежним же образом, осрамились последователи "Корнилия-в-Митрополитах". Так, позавчера, в воскресный день, меня вытолкали целой группой толкущихся ново-старообрядцев из храма Новосибирского, далее же -- и с паперти, и со двора (причем, три раза). И это только за то, что была у прихожан тамошних возможность услышать правду о реформируемой РПСЦ: услышать Истину о нынешнем состояниии тех ново-старообрядцев, которые, как это водится у реальных вероотступников, ныне связывают свое упование, молитвы и чашу с еретиком-анафемой Корнилием: услышать о его действительных ересях и Раздоре корнилиан, и исли бы пораспросили, то и более подробнее о прежних и новых его беззакониях,когда, слава Богу, вслух изобличались ереси корнилианства, перечислялись факты новшеств беззаконний нынешней, поэкуменической никонианолюбивой еретической Администрации Рогожского, её идеологов и первоиерарха. см. выше -- и в Москве подобное зло лицемеров и лицедеев от Религии новолюбцев под предлогом Староверия и от имени Церкви Православия.

Да, По большому счету, увы, опять это же и сегодня в их сообществе участников их епархиального лже-Собора действительных раздорников: увы, им!

________________________________________
Евгений Иванов: иер.Алексан.Черногор пишет: связывают свое упование, молитвы и чашу с еретиком-анафемой Корнилием: услышать о его действительных ересях и Раздоре корнилиан, и исли бы пораспросили, то и более подробнее о прежних и новых его беззакониях,когда, слава Богу, вслух изобличались ереси корнилианства, перечислялись факты новшеств беззаконний нынешней, поэкуменической никонианолюбивой еретической Администрации Рогожского, её идеологов и первоиерарха.

На мой взгляд, в обществе включился алгоритм "советского человека", он же "крепостной холоп". В приватной переписке я давно об этом разным людям пишу. Но, я подумал и решил сказать здесь на форуме, что думаю: это конец! Причем очень быстрый. Конец России и староверию. Конечно, я помню, что "врата Адовы". Но это будет ну очень малое стадо и где оно будет? Я через 10 лет России, вообще, не вижу.

________________________________________
А. Гоголев: Евгений Иванов пишет: Но, я подумал и решил сказать здесь на форуме, что думаю: это конец! Причем очень быстрый. Конец России и староверию. О скорой гибели России и Староверия, с середины XVII века, каждодневно, накаркивают всяческие пролетающие и проходящие. Да и в наше время, уж больно рано, никонианские лукавые мечтатели, надменные хулители Духа Святаго, спешат с некрологом.

________________________________________
Евгений Иванов: А. Гоголев пишет: О скорой гибели России и Староверия, с середины XVII века, каждодневно, накаркивают всяческие пролетающие и проходящие. Я ценю вашу любовь к Отечеству, но у меня информация не от никонов или муслимов. Мой пост "не, ах, как здорово и хорошо". Может, конечно, я и не прав. Но взглянуть правде в глаза имеет смысл. На вопрос, что не распадется, выживет надо дать ответ почему? Чем практичней ответ будет, тем лучше.

________________________________________
Нарьян-Мар: А. Гоголев пишет: О скорой гибели России и Староверия, с середины XVII века, каждодневно, накаркивают всяческие пролетающие и проходящие. Староверие и Россия не синонимы. Государственное христианство - это АНТИХРИСТИАНСТВО. Староверие никогда не было государственным и староверы с кесарем альянсов не соз-давали, но отдавали лишь должное ему(кесарю). То же, что староверы были и остаются достойными гражданами этой страны, то причина вовсе не в "православности России", а в простом законопослушании(доказательством тому служат многие, не менее законопослушные граждане, не являющиеся верующими в Бога).

________________________________________
А. Гоголев:. Провокационно, не обоснованно нагонять печаль, уныние, множить кручину, обескураживать людей близостью погибели их родины и веры, - это можно, это, пожалуйста… А, дать, адекватный отлуп безысходной сумрачности, черноте омраченного сознания, сдобрив, сие, малым элементом юмора, - это пошлость. Не по-христиански, выводы делаете, нет у вас любви к радетелям за Русское Отечество. Да откуда ей взяться, если пребываешь в беглоставленническом сообществе.

________________________________________
Нарьян-Мар: А. Гоголев пишет: родины и веры Родина - это место рождения(от плоти). Вера - это рождение духовное(от Духа). "Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа." Ин.3 Родина Духа Святаго не Россия. Любить Россию ни кто не запрещает, но нельзя путать ее с Родиной Духа. Даже если государство Россия-СССР-Россия когда ни будь исчезнет с лица земли, то с ней христианство не исчезнет потому что родина христианства не Россия, не какая другая страна и не земля.

________________________________________
А. Гоголев: Нарьян-Мар пишет: Любить Россию ни кто не запрещает, но нельзя путать ее с Родиной Духа. Даже если государство Россия-СССР-Россия когда ни будь исчезнет с лица земли, то с ней христианство не исчезнет потому что родина христианства не Россия, не какая другая страна и не земля. Я понимаю, что вы гражданин мира, любите – Израэль. В своей прелести воспарили к Родине Духа, знаете, что родина христианства не Россия и т. д. Но, зачем, вы, своими душетленными заморочками, насилуете нас простецов, - Русских людей. Которые, как и все нормальные, здравомыслящие народы мира, любят свою родину, гордятся своими предками, болеют за отечество, думают о будущем своих потомков. Родненький, не нагружайте людей космополитизмом, лукавыми софизмами и всякой прочей чертовщиной и эфемерностью. Если вы чисты в помыслах, так стремитесь же к простоте Евангельского слова.

________________________________________
Нарьян-Мар: А. Гоголев пишет: думают о будущем своих потомков Вы что же думаете, что мы не думаем о будущем своих детей? Или вы думаете что нас не беспокоит положение дел в стране, которое отражается на нашем быте? А. Гоголев пишет: Я понимаю, что вы гражданин мира Христианин действительно гражданин мира, но при этом он и гражданин страны той в которой ему по рождению или по обстоятельствам приходится жить. Христианин выше любой культуры, выше любого нац.кода, он снисходителен к культуре(ам), он снисходителен к нац.кодам как к анахронизмам.

http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-17-0-00000394-000-0-0-1333639918


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет


Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет