УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Сообщение: 995
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 18.09.12 10:12. Заголовок: Встреча, объявленная загодя, для обеих Епископатов из обеих Митрополий
Встреча, объявленная загодя, для обеих Епископатов из обеих Митрополий, не состоялась ли она во вкусе и нравах Корнилианства?
И то не озадачит ли, что на следующий день после недавнего Совета Митрополии, после оглашения сообщений архиепископа Савватия о взаимоотношениях с Белокриницкой Митрополией, епископ Патермуфий просто пришел в шок (либо игриво как бы от простоватости принял вид такового), когда волей-неволей был вынужден выслушать от меня самые простые два вопроса и сообразное им пожелание -- и, далее, хотя бы как-то что-то не промолчать в ответ как епископ РПСЦ о сути бывшего накануне сообщения от архиепископа и, в целом, о состоянии дел на текущий день применительно к повестке и вопросу Встречи обеих епископатов.
А вот информации в сухом остатке из всего заявленного этим епископом: встречи не было, и отсутствует ситуация, в которой просто да запросто встретились бы и, поскольку давным-давно надобно, мол-де, открыто поддержать митрополита Корнилия Титова, выразили бы свой "Аминь!" от Митрополита Леонтия и его Митрополии, а то ведь иначе -- и на людях складывается вид, что "всё не так просто во взаимоотношениях". И повторяется опять в том же духе, что "Всё не так просто, чтобы встретиться враз как надо!" И что, мол-де, и там есть люди, которые бы хотели такой встречи...
Фобии это у Вас, а то и безрассудно-слепые верования тому, что явно не по Писанию и в разрез (в раскол) Преданию бает "Корнилий-в-Митрополитах" и иже с ним, выдающие желаемое за действительное, актуализирующие практику (знаки) и методы (образы) и литургические символы Движения Экуменизм прямо в жизнедеятельности РПСЦ, объективно находящейся у них под пятой, и не по Св. Писанию почитающие за православие постановления и позицию таких лже-православных Соборов, как Соборы РПСЦ 2007--2011 гг. Прежде, чем той самой, "От Нины клеветой", эдак-то ярлыки наклеивать на нас с возведением напраслины на православных (что всяко не без вины пред Богом: см. чин Покаяния) -- прежде, чем настолько и так (!) не объективно инкриминировать нам Раздор, следует честному человеку прежде:
1) обосновать как Христианину в свете Писания и Предания Церкви о том, что типичны/традиционны/каноничны и, соответственно, Богоугодны те самые новшества и явные беззакония, которые не только появились при митрополитах Андриане и Корнилии, но даже и внесены при последнем митрополите РПСЦ как вор-в-Законе в каноны -- прямо на место Святое, хотя они, объективно и по Писанию, есть мерзость новшеств (лампадка, т.н. протокол встреч с инославными, п.№4 от 18.10.2007, и т.п.);
и далее же: 2) обосновать опять же "не от фонаря"(( и тем более не от своего "Я" Корнилия-в-Митрополитах (если не является идолом Вашим), но! -- опять же
цитата:
в свете Писания и Предания Церкви
в отношении позиции тех, кто в России лице ДЦХ БИ противостоит ныне сообществу м.Корнилия. И только по результам Писания (которого Вы так и не можете привести в защиту своего у Вас мнения) объявить действительными раздорниками именно тех, которые и изобличает за таковых вековечное Св. Писание и Предание Православия/Староверия.
А без всего этого -- вор Вы около-религиозный, Нина, то есть, соучаствующая м.Корнилию в обворовывании сокровищ и позиции Православия, и при этом, воровски же громче всех обвиняющая противоположную сторону корнилианского Раздора в Вашей же вине раздорничества, когда сами действительному раздорнику и вине Раздора корнилиан и потворстве, соучаствуете и покрываете вплоть до участия в общих молитвах с ним, разделении совместной чаши Корнилианства, а не Православия, благословляясь у того, кто так и не покаялся ни в одном из многих фактов явных беззаконий 2006--2007 гг., однако! -- приведших к Раздору: ибо узаконенных Вашей верой в виде её лже-Благочестия корнилиан.
Я, в отличие от Вас, не буду говорить за уважаемого отца Андрея.
Лишь предположу касающееся в целом всех в текущей ситуации.
Ведь его, более чем возможно, сейчас как бы временно запретят большинством голосов (фракция еретика Флавиана) на время, до Великого Собора (который, хотя и назначен, может запросто стать отложенным на будущее, а то и -- на что также бывает расчет у злодеев! -- вдруг, нервы у священника не выдержат, чем и подпадет под вину извержения тем, что хотя бы раз отслужит в священном облачении еще до Собора-того, формально нарушив пусть и то, не более чем формальное запрещение).
И тот запрет, естественно, будет объективно противоестественным и даже лукавым -- не за то, чем раздражена прокорнилианская проэкуменическая фракция флавиановцев, но! -- по самому стороннему, выморочно-надуманному поводу, разве лишь внешне объективно-традиционной причиной, условно принятой ими вне контекста событий и без учета обстоятельств дела...
Вполне возможно, будет обвинение в досаждении архиеп. Флавиану, хотя, в действительности, всё совсем не так в отношениях свящ.Андрея и архиеп.Флавиана, но! -- уже сейчас Истина многим из собравшихся на Совете не нужна. Почему и в меньшинстве и временно какбы без силы наш уважаемый митрополит Леонтий и иже с ним.
Впрочем, так было в истории не раз: и все всё в глубине души понимают как минимум на уровне образов былого, которые совесть тут же наполнит, Богу помогающу, содержанием, если только захотят уступить место, а не спать либо обращать служение в добычу зарплаты деньгами и здешней славой.
И в следующем шаге -- одни изберут быть отступившими, наподобие корнилиан и никониан в России; а другие, наподобие Св. иерархов Павла Коломенского и Амбросия Белокриницкого поревнуют, наконец, стать увенчанными, после того, как в скором времени начнут не отказываться претерпевать до конца попущенные скорби и испытания, оставаясь даже бы и в этом человеком -- Христианином и священно-иерархом.
Отправлено: Сегодня 12:12. Заголовок: Встреча, объявленная загодя, для обеих Епископатов из обеих Митрополий - новое!
Встреча, объявленная загодя, для обеих Епископатов из обеих Митрополий, не состоялась ли она во вкусе и нравах Корнилианства?
И то не озадачит ли, что на следующий день после недавнего Совета Митрополии, после оглашения сообщений архиепископа Савватия о взаимоотношениях с Белокриницкой Митрополией, епископ Патермуфий просто пришел в шок (либо игриво как бы от простоватости принял вид такового), когда волей-неволей был вынужден выслушать от меня самые простые два вопроса и сообразное им пожелание -- и, далее, хотя бы как-то что-то не промолчать в ответ как епископ РПСЦ о сути бывшего накануне сообщения от архиепископа и, в целом, о состоянии дел на текущий день применительно к повестке и вопросу Встречи обеих епископатов.
А вот информации в сухом остатке из всего заявленного этим епископом: встречи не было, и отсутствует ситуация, в которой просто да запросто встретились бы и, поскольку давным-давно надобно, мол-де, открыто поддержать митрополита Корнилия Титова, выразили бы свой "Аминь!" от Митрополита Леонтия и его Митрополии, а то ведь иначе -- и на людях складывается вид, что "всё не так просто во взаимоотношениях". И повторяется опять в том же духе, что "Всё не так просто, чтобы встретиться враз как надо!" И что, мол-де, и там есть люди, которые бы хотели такой встречи...
... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0
Прошу Вас, люди, расшифруйте, что поп Александр Черногор хотел сказать!!!
иер.Алексан.Черногор пишет:
цитата:
"От Нины клеветой", эдак-то ярлыки наклеивать
Мне кажется, что Вы сами мастак ярлыки наклеивать!
иер.Алексан.Черногор пишет:
цитата:
фракция еретика Флавиана
Уже до Белокриницкой митрополии добрались!
иер.Алексан.Черногор пишет:
цитата:
Вполне возможно, будет обвинение в досаждении архиеп. Флавиану, хотя, в действительности, всё совсем не так в отношениях свящ.Андрея и архиеп.Флавиана, но! -- уже сейчас Истина многим из собравшихся на Совете не нужна.
Вам-то откуда знать?!!
________________________________
Поп Александр, а для чего Вы во все темы вставляете фото Вашего сына, купающегося в Понте Эвксинском?!
Сообщение: 1007
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 18.09.12 17:14. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..
Дмитрий Вячеславович пишет:
цитата:
Вам-то откуда знать?!!
См. выше: иер.Алексан.Черногор пишет:
цитата:
Лишь предположу
цитата:
Ведь его, более чем возможно
Дмитрий Вячеславович пишет:
цитата:
Поп Александр, а для чего Вы во все темы вставляете фото Вашего сына, купающегося в Понте Эвксинском?!
Флуд, либо Вам приятность, причем, попутно -- не обременительно...
Дмитрий Вячеславович пишет:
цитата:
Уже до Белокриницкой митрополии добрались!
Эка всё перевертываете... Однако! -- "ларчик просто открывается". Сам, причем, самочинно архиепископ Флавиан ввязался в дела российских раздорников тем, что, вместо ревности по Бозе посильно изобличить новшества и ереси митр.Корнилия и хотя бы своим не-приобщением не поддерживать ново-религиозный курс ММ, он, наоборот, с нарушением полномочий главы делегации Белокриницкой Митрополии и с нарушением прав и обязанностей православного иерарха, взял да поддержал в российском раздоре сторону еретика Корнилия, как участием в его экуменическом мероприятии в Бутово (в нарушение 9-го правила Собора лаодикийского), так и подобным нечестием: посещение центра по воссоединению Никонианства и Старообрядчества у Сахарова на Берсеньевке с трапезой, винопитием и посещением их храма.
(Ну, и еще несколько подобных проявлений прокорнилианской позиции, причем, в рамках присущего ему никонианолюбия и типичного экуменизма-в-практике. Впрочем, еще в 2005 и 2006 он игнорировал соборное предписание Белокриницкой Митрополии, продолжая учиться (еще проявление экуменической практики) в никонианской бурсе, и отказываясь признавать никониан еретиками доколе ему прямо на Соборе не пригрозили епископы разрывом общения.)
Встреча, объявленная загодя, для обеих Епископатов из обеих Митрополий, не состоялась ли она во вкусе и нравах Корнилианства?
В сухом остатке: 1. Встречи, не смотря на просроченные сроки, пока еще не было. 2. Либо скрывают от народа договоренность об её переносе в обозримое будущее, либо -- и сама Московская Митрополия в растерянности, образ которой был однозначно выражен в её Епископате Патермуфием и Савватием. 3.
В сухом остатке: 1. Встречи, не смотря на просроченные сроки, пока еще не было. 2. Либо скрывают от народа договоренность об её переносе в обозримое будущее, либо -- и сама Московская Митрополия в растерянности, образ которой был однозначно выражен в её Епископате Патермуфием и Савватием. 3.
4.
5.
6.
цитата:
Итак, спрашивается: Встреча, объявленная загодя, для обеих Епископатов из обеих Митрополий, не состоялась ли она во вкусе и нравах Корнилианства?
Сообщение: 1011
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 18.09.12 20:06. Заголовок: Нина пишет: если фо..
Нина пишет:
цитата:
если фотки про море,тогда уж остаток скорее мокрый,типа подмоченный))))
А что-ж -- ну, тогда сухое сухой суши для Вас же, Нина! Ну, а там, однако, еще дальше -- только синь, аж выпьет очи или осушит... Фото в студию -- это другой, уже для Нины Крым: Что ж, коль, наподобие прежних пророков, я с Вами посмеялся -- то и Вы поплачьте о том, что оплакивает Церковь спокон века!
цитата:
самочинно архиепископ Флавиан ввязался в дела российских раздорников тем, что, вместо ревности по Бозе посильно изобличить новшества и ереси митр.Корнилия и хотя бы своим не-приобщением не поддерживать ново-религиозный курс ММ, он, наоборот, с нарушением полномочий главы делегации Белокриницкой Митрополии и с нарушением прав и обязанностей православного иерарха, взял да поддержал в российском раздоре сторону еретика Корнилия, как участием в его экуменическом мероприятии в Бутово (в нарушение 9-го правила Собора Лаодикийского), так и подобным нечестием: посещение центра по воссоединению Никонианства и Старообрядчества у Сахарова на Берсеньевке с трапезой, винопитием и посещением их храма.
цитата:
явно не по Писаниюи в разрез (в раскол) Преданию бает "Корнилий-в-Митрополитах" и иже с ним, выдающие желаемое за действительное, актуализирующие практику (знаки) и методы (образы) и литургические символы Движения Экуменизм прямо в жизнедеятельности РПСЦ, объективно находящейся у них под пятой, и не по Св. Писанию почитающие за православие постановления и позицию таких лже-православных Соборов, как Соборы РПСЦ 2007--2011 гг.
Почему и предложил я на форум этот свои вопросы не без горести за Вас и не без трезвения о спасении:
цитата:
Сегодня идет Совет Митрополии в г.Браила.
Фракция архиепископа Флавиана добивается запрещения в служении иерея Андрея Прасолова.
Их в составе текущего сейчас собрания количественное большинство...
Кто знает, сколько верных помощников и, вообще, Богобоязненных чад и сопастырей осталось у уважаемого митрополита Леонтия?
Отправлено: 18.09.12 20:20. Заголовок: А, кажись я понял!!!..
А, кажись я понял!!! Не зря иер.Алексан.Черногор выделяет отдельно часть текста разноцветными чернилами, похоже здесь, как говорят, собака зарыта, так сказать черногоровских-своих-у-него-измышлений! Это называется - проставь текст в недостающие ячейки!
цитата:
цитата: В сухом остатке: 1. Встречи, не смотря на просроченные сроки, пока еще не было. 2. Либо скрывают от народа договоренность об её переносе в обозримое будущее, либо -- и сама Московская Митрополия в растерянности, образ которой был однозначно выражен в её Епископате Патермуфием и Савватием. 3. Встреча,
4. объявленная загодя,
5. для обеих Епископатов из обеих Митрополий,
6. не состоялась ли она во вкусе и нравах Корнилианства?
Что ж, коль, наподобие прежних пророков, я с Вами посмеялся -- то и Вы поплачьте о том, что оплакивает Церковь спокон века!
да нет,слезы оставим в прошлом,потому что вы не понимаете как вы своим поведением и учиненным раздором и загубили последнюю возможность наведения канонического порядка в Церкви,а теперь-снявши голову, поздно уж плакать по волосам
Отправлено: 18.09.12 20:48. Заголовок: Нина пишет: да нет,..
Нина пишет:
цитата:
да нет,слезы оставим в прошлом,потому что вы не понимаете как вы своим поведением и учиненным раздором и загубили последнюю возможность наведения канонического порядка в Церкви,а теперь-снявши голову, поздно уж плакать по волосам
В церкви не надо наводить канонический порядок, церковь канонов никогда не нарушает, а где надо наводить канонический порядок - это уже не церковь. Скажите Нина, а это для кого писано :"отделяющиеся от общения с предстоятелем, ради некие ереси, осужденные святыми соборами или отцами, когда, то есть, он проповедует ересь всенародно, и учит оной открыто в церкви, таковые аще и оградят себя от общения с глаголемым епископом, прежде соборного рассмотрения, не токмо не подлежат положенной правилами епитимии, но и достойны чести, подобающей православным. Ибо они осудили не епископов, а лжеепископов и лжеучителей, и не расколом пресекли единство церкви, но потщились охранить церковь от расколов и разделений."
Сообщение: 1028
Упование: Древлеправославие РПСЦ
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 18.09.12 22:40. Заголовок: Липаткин Виталий пиш..
Липаткин Виталий пишет:
цитата:
отделяющиеся от общения с предстоятелем, ради некие ереси
Липаткин Виталий пишет:
цитата:
оградят себя от общения с глаголемым епископом, прежде соборного рассмотрения,
внимательно читайте то,что говорит правило
задумайтесь от кого вы отделились,если вы сказали,что вся РПСЦ отпала от Православия? вам дано право судить всю Церковь? вам дано право самим судить предстоятеля прежде соборного о нем рассуждения? и кто по канонам судит митрополита? вы нарушили ряд канонических правил и этим самым загнали начавшуюся болезнь вглубь,теперь уж все кончено,но да свершиться воля Божия,чему бывать,того не миновать
Сообщение: 1012
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 18.09.12 22:52. Заголовок: Нина пишет: потому ..
Нина пишет:
цитата:
потому что вы не понимаете как вы своим поведением и учиненным раздором и загубили последнюю возможность наведения канонического порядка в Церкви
Если принять слова Ваши в прямом смысле (ну, хотя бы на минутку предположить, что у Вас от Бога правда) -- следует: 1) почему-то(( всё зависело именно от меня(( либо от горстки мужественных Боголюбцев, которые отмежевавшись от реформируемой РПСЦ, чтобы оставаться в дораздорной Церкви/РПСЦ=ДЦХ БИ (а ведь другой не бывает) и не участвовать в ересях "Корнилия-в-Митрополитах" -- и вот именно при нашем отсутствие Вы уже никак не можете быть, а не казаться, православными, не можете противостоять чудачествам и ересям Корнилия: мол-де, немногочисленное ДЦХ БИ (Нина пишет)
цитата:
и этим самым загнали начавшуюся болезнь вглубь,теперь уж все кончено
что даже утеряли все вы -- вся нынешняя РПСЦ, как сами о себе свидетельствуете Нина пишет:
цитата:
последнюю возможность наведения канонического порядка в Церкви
2) еще только доказать, что якобы оставляет за Вами Св. Писание именование Церкви при нынешнем беспорядке, для которого просто нет ни одного подобного примера (или какой-либо аналогии) в истории Церкви и ни одного канонического либо Богословского, то есть, от Бога через Святых оправдания; Что ж, на следующее Ваше сообщение пусть теперь и Виталий даст ответ: на подобные Ваши вопросы мои ответы были отвергнуты лично Вами, Нина, если и дело говорили Вам, и приводили свидетельства Святых отцов и примеры из Истории Церкви (а не из букварей латинян и т.п.).
задумайтесь от кого вы отделились,если вы сказали,что вся РПСЦ отпала от Православия? вам дано право судить всю Церковь?
Мы отделились от еретичествующего митрополита, и от его последователей (вся РПСЦ), исполняя вышепреведенное правило святых отцов. Мы некого не судим, вас судят каноны.
Нина пишет:
цитата:
вам дано право самим судить предстоятеля прежде соборного о нем рассуждения? и кто по канонам судит митрополита?
часть правила - "... он проповедует ересь всенародно, и учит оной открыто в церкви, таковые аще и оградят себя от общения с глаголемым епископом, прежде соборного рассмотрения, не токмо не подлежат положенной правилами епитимии, но и достойны чести. " Митрополит - это тот же епископ, так же поступил и священномученик Аввакум, и все от новолюбцев в то гонение пострадавшие.
Нина пишет:
цитата:
вы нарушили ряд канонических правил и этим самым загнали начавшуюся болезнь вглубь,теперь уж все кончено,но да свершиться воля Божия,чему бывать,того не миновать
Ваш митрополит неодноркратно отказывался анафематствовать никонианство, вы вообще не знаете какой он веры, а слепо за ним идете. Мы же исполняем по послушанию вышепреведенное правило святых отцов, поэтому никаких канонов не нарушали, и ни одной ереси Слава Богу не держим.
Сообщение: 1029
Упование: Древлеправославие РПСЦ
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.09.12 09:38. Заголовок: Липаткин Виталий пиш..
Липаткин Виталий пишет:
цитата:
Ваш митрополит неодноркратно отказывался анафематствовать никонианство, вы вообще не знаете какой он веры, а слепо за ним идете.
это клевета,поскольку митрополит подписал соборное решение,где говорится,что никониане-еретики 2 чина
Липаткин Виталий пишет:
цитата:
прежде соборного рассмотрения
вы прежде соборного рассмотрения назвали всю РПСЦ ересью,сказали ,что у нас-лже-чаша,из этого вашего раздорнического заявления получилось,что и у БМ лже-чаша,поскольку они не прекратили евхаристическое общение с РПСЦ,вы не дождались общесоборного решения по поставленным вами вопросам,а сами осудили ВСЮ Церковь,поступили как самые настоящие раздорники,теперь пытаетесь кого-то призывать вас выслуать,пишите письма митр.Леонтию,все это тщетно и ваша самодеятельность им уже неоднократно им осуждена,митр.Леонтий никогда не пойдет против решений собора РПСЦ в отношении вас,для него вы-раздорники,потому что сами осудили Церковь,объявив еп.Германа местоблюстителем,никогда никто из святых отцов так не поступал
Отправлено: 19.09.12 10:07. Заголовок: Я не против синагог..
Я не против синагог. Только "ЗА". Потому, что любители закона имеют право на свое земное "счастье".
А большинству людей талмуд не нужен. И так судов (светских) всем достаточно. Когда люди к Церкви приходят, они не про законников спращивают, а про мученников, исповедников, преподобных, святителей. Поступки нужны, яркие личности. А грехов своих у каждого "вагон и маленькая тележка". Вот, что внукам будете рассказывать? "Мы бесновались с бесноватыми", "Ликовали с гонителями", "Осуждали осужденных". Я надеюсь, что внуки не будут такими плохими, чтобы полюбить зло.
Из истории с коммунизмом весьма неправильный вывод сделали. Это было бедствие, а не норма жизни.
Липаткин Виталий пишет: цитата: Ваш митрополит неодноркратно отказывался анафематствовать никонианство, вы вообще не знаете какой он веры, а слепо за ним идете.
это клевета,поскольку митрополит подписал соборное решение,где говорится,что никониане-еретики 2 чина
Нина , Ваших ответов как образцов околоцерковной демагогии наслушался сей форум. Предлагаю, и ни меня, и ни Вас, но! -- вот как бы со стороны да выслушаем также обеих сторон двух собеседников (А. и Г. Первый -- А.В. Шишкин, из статьи которого заимствованы суждения, может быть, подобные Вашим). -- Внимание же:
А.: Очень важным решением Собора является подтверждение решений прежде бывших Соборов нашей Церкви о новообрядчестве (никонианстве) как ереси.
Г.: Не правда! Во-первых, само ПОДТВЕРЖДЕНИЕ еретичности, как таковое, - отсутствует. При внимательном прочтении постановлений собора РПСЦ 2007г., видно, что пункт 3.1 «напоминает христианам о решениях Соборов нашей Церкви…». Т. е. ни «ПОДТВЕРЖДАЕТ решения Соборов…», а, всего лишь, «напоминает» о событии таковых. В данном случае такое напоминание принципиально отличается от подтверждения, т. к. подтверждение – несёт определённую оценку, выражает свою конкретную позицию по отношению к объекту, а напоминание лишь сообщает о факте наличия такового, сохраняя по отношению к объекту свой нейтралитет. Выражение же чёткой позиции в нашем случае – необходимо, т. к. факт постановления ранее бывших «Соборов нашей Церкви» о чине еретиков – вовсе не означает, что данный чин будет закреплён за этой ересью «на веки вечные». Еретичность в определяемом сообществе может увеличиваться или уменьшаться, и тогда, в первом случае чин ереси должен быть «усилен», а во втором (что менее вероятно) – «ослаблен». Если же Собор сочтёт, что ересь по-прежнему остаётся «на своём месте», то попросту должен ПОДТВЕРДИТЬ «решения Соборов нашей Церкви». В случае же отсутствия на данный момент информации о «ситуации в РПЦ МП на предмет наличия новых ересей» (что и «пытается» подразумевать пункт 3.2) и невозможности точного определения состояния еретичности, - собор, упоминая о такой-то ереси, должен попросту её анафематствовать (что и требовали в нашем случае православные христиане), и этим – уже подтвердить отношение к ней КАК К ЕРЕСИ. Таким образом, ясно, что соборное решение по отношению к ереси может быть либо в изменение её прежде определённого чина, либо в утверждение такового, либо в подтверждение самой еретичности как таковой (без конкретного определения чина) - анафематствованием ереси; но что может означать это, по сути дела, БЕССМЫСЛЕННОЕ напоминание? То, что КОГДА-ТО «решениями Соборов нашей Церкви» никонианство было определено ересью второго чина – это и так понятно, но эти Соборы проходили почти два века назад, а какова же НЫНЕШНЯЯ позиция Церкви??? Как видно из постановлений собора РПСЦ 2007г., таковая позиция – отсутствует, поэтому ни о каком ФАКТЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ никонианства как ереси - не может быть и речи.
Во-вторых, ссылка на «решения Соборов нашей Церкви 1832 и 1846 гг.» - не правильна… Как замечает сам А. Ш., «Знакомство с историей Соборов староверов-поповцев приводит к выводу, что ни Московский Собор 1832 года, ни Собор в Белой Кринице 1846 года не дают богословскую оценку никонианству и не решают, каким чином от него принимать. Богословская оценка великороссийской церкви была дана в докладе инока Павла на Соборе 1846 года, который был, как бы мы теперь сказали, «принят к сведению», но в соборных решениях её нет». Определение Церковью Христовой никонианства как ереси II чина, - отнюдь, не тайное предание, а, как опять же замечает А. Ш., результат соборов более ранних: Собор 1779-1780гг. и Иргизские соборы 1782, 1783, 1805гг. Что же касается собора РПСЦ 2007г., - после всего вышеизложенного, учитывая ПОЛНУЮ несостоятельность пункта 3.1, можно сделать вывод, что данный собор ни только НЕ ПОДТВЕРДИЛ еретичности никонианства, но ещё и «ухитрился» напомнить нам о том (определение II чина ереси никонианства «Соборами нашей Церкви 1832 и 1846 гг.»),… чего не было.
А.: Вообще, на Соборе проявилась одна тревожная тенденция. Её выразил словами один делегат: «Поскольку РПЦ МП фактически срастилась с государством, то соборное подтверждение её еретичности может привести к государственным гонениям на старообрядчество, поэтому "для спокойствия церковного" лучше этого не делать».
Г.: Конкретнее, выразителем появившейся на соборе РПСЦ «тенденции» явился не просто «один делегат», а никто иной, как САМ АТАМАН Рогожской казачьей станицы – Димитрий Власов! Немного позже, «тенденция» была «подхвачена» и развита иереем РПСЦ Александром Панкратовым в его комментариях к Постановлениям Освящённого Собора Древлеправославной Церкви Христовой ноября 2007г. Пытаясь оправдывать «дружество с еретиками на церковном уровне», о. Александр приводит в пример «меры предосторожности» старообрядческих подвижников в период от Никоновских реформ (сер. XVII в.) до Указа о веротерпимости (1905г.), т. е. в те времена, когда такие «меры» были продиктованы КРАЙНЕЙ необходимостью. Понимая несостоятельность своего «аналогизирования», иерей Александр в конце абзаца делает небольшую оговорку, поясняя, что сейчас – конечно же, не те времена, но потом прибавляет, что «разумная осмотрительность и вежливость при внешних контактах всё же НЕОБХОДИМЫ» (последнее слово о. А. П. особо выделил – прим.), т. к. «этому учит вся история старообрядчества». История старообрядчества? Интересно!... Полтора века назад архиепископ Антоний (Шутов), преследуемый полицией и сыщиками и, скрывая архиерейский сан, для межрегиональных перемещений БЫЛ ВЫНУЖДЕН переодеватся в гражданскую одежду; да и более позднее священство Белокриницкой иерархии только после 1905г. получило право и СМОГЛО открыто совершать требы в священническом облачении, как это и подобает. Сие – были примеры действительной НЕОБХОДИМОСТИ. Интересно, не с тех ли достойных церковных мужей м. Корнилий пытался брать пример, когда, не взирая на смену времён и обстоятельств, при встречах со светскими властями и никонианскими иерархами не использовал в своём облачении белого клобука, тем самым, утаив перед ними, да и перед нами, своё первосвятительство?
Сообщение: 1018
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 19.09.12 11:40. Заголовок: Собор РПСЦ 2007 г. п..
Собор РПСЦ 2007 г. постановлением №4 утверждает в отношении ВСЕХ фактов, упоминаемых ВО ВСЕХ Открытых Письмах 2006--2007 гг.: благословение на представительство РПСЦ с трапезой праздника их -- и в Байраме 2006 г., и в заупокойных службах в зачатьевском костеле Москвы с прославлением папы Римского как образца; и во всемирном религиозном Саммите-2006; и экуменические интервью, и анти-православные проповеди с амвона на Рогжском, и принятие медальки и подарков м.Корнилием от Моск. Патриархата, и т.п. общеизвестные факты явных беззаконий:
цитата:
«Исследовав все поступившие на Освященный Собор открытые письма и имев суждение о них, Освященный Собор не нашел в деяниях митрополита действий, подлежащих каноническим прещениям.»
А.: Под прямое действие правил не попадают высказывания митрополита Корнилия о том, «что пришло время засвидетельствовать миру православное единство», о «спасительном деле, совершаемом новообрядцами».
Г.: Что значит «под прямое действие»? А разве такие выссказывания уже не есть то самое «открытое проповедывание какой бы то ни было ереси, осуждённой божественными отцами», за которое 15-е правило Двукратного собора поощряет отделение от общения с епископом?!
А.: В качестве ответа на «фотографический» скандал было лишь заявлено о недопустимости совместной молитвы, лобзания, благословения инославных клириков.
Г.: Официально об этом заявляет пункт 7.1 постановлений собора РПСЦ, но такое заявление не спасает собор от падения в ересь… Формулировка не «покрывает» всех деяний м. Корнилия, т. к. кроме совместной молитвы и лобзания на совести первоиерарха РПСЦ незаконное пребывание в священном сане (как отступника от веры), неоднократные еретические проповеди и совместные трапезы с инославным клиром, поздравление с религиозным праздником и соболезнование в адрес нехристей (латинян – еретиков I чина и магометян) и многое другое, что Собор РПСЦ 2007г., фактически, УЗАКОНИЛ, когда в пункте 4.1 не признал их «действиями, подлежащими каноническим прещениям».
Встреча, объявленная загодя, для обеих Епископатов из обеих Митрополий, не состоялась ли она во вкусе и нравах Корнилианства?
иер.Алексан.Черногор пишет:
цитата:
Сегодня идет Совет Митрополии в г.Браила.
Фракция архиепископа Флавиана добивается запрещения в служении иерея Андрея Прасолова.
Кто что слышал?
Так, к сожалению не более чем клеветническим ресурсом (он многочастно и многообразно клеветал на уважаемого митрополита Леонтия) вывешено следующее уведомление:
"На 26 сентября назначены заседания Духовного совета старообрядческой митрополии в Браиле. Будут рассмотрены важные вопросы текущей церковной жизни. http://oldbelievers.wordpress.com/
Неужели в назначенный день - теперь уже вчера! -- Совет Митрополии не состоялся?
Может быть не все архиереи приехали, и не было кворума?
Вчера, уже поздним вечером, в тамошней Администрации никто не брал телефонную трубку...
Итак, кто и что знает? -- Да среагируем на новости православно.
Может быть в данном техническом вопросе о дне, фактически, уже новом сроке, данный информ/портал не обманывает? -- Не всегда ж ему промышлять явной ложью, не щадя даже архиереев БМ, если те открытым демаршем не поддерживают Москву... Почему и ни разу (!) ничего из их арсенала в отношении еретика никонианолюбца Флавиана, архиепископа Славского. Впрочем, несколькими строками далее -- откровенная ложь да прокорнилианский икивоки 1) "что якобы заседания Духовного совета уже состоялись 18 сентября, и что якобы даже уже были приняты какие-то решения в связи с г-ном Прасоловым". Но! -- нигде, как разве только на этом форуме не было информации. При этом, вовсе "не состоялся", но! -- оповещали об открытии... И в отношении священника о.А.Прасолова вовсе не та, приписываемая оным сайтом, информация... Потому что обнародовали следующую весьма возможную версию развития событий, когда будет идти, пусть и неявное, противостояние реальной фракции экумениста архиеп.Флавиана: иер.Алексан.Черногор пишет:
цитата:
Лишь предположу касающееся в целом всех в текущей ситуации.
Ведь его, более чем возможно, сейчас как бы временно запретят большинством голосов (фракция еретика Флавиана) на время, до Великого Собора (который, хотя и назначен, может запросто стать отложенным на будущее, а то и -- на что также бывает расчет у злодеев! -- вдруг, нервы у священника не выдержат, чем и подпадет под вину извержения тем, что хотя бы раз отслужит в священном облачении еще до Собора-того, формально нарушив пусть и то, не более чем формальное запрещение).
И тот запрет, естественно, будет объективно противоестественным и даже лукавым -- не за то, чем раздражена прокорнилианская проэкуменическая фракция флавиановцев, но! -- по самому стороннему, выморочно-надуманному поводу, разве лишь внешне объективно-традиционной причиной, условно принятой ими вне контекста событий и без учета обстоятельств дела...
Вполне возможно, будет обвинение в досаждении архиеп. Флавиану, хотя, в действительности, всё совсем не так в отношениях свящ.Андрея и архиеп.Флавиана, но! -- уже сейчас Истина многим из собравшихся на Совете не нужна. Почему и в меньшинстве и временно какбы без силы наш уважаемый митрополит Леонтий и иже с ним.
Впрочем, так было в истории не раз: и все всё в глубине души понимают как минимум на уровне образов былого, которые совесть тут же наполнит, Богу помогающу, содержанием, если только захотят уступить место, а не спать либо обращать служение в добычу зарплаты деньгами и здешней славой.
И в следующем шаге -- одни изберут быть отступившими, наподобие корнилиан и никониан в России; а другие, наподобие Св. иерархов Павла Коломенского и Амбросия Белокриницкого поревнуют, наконец, стать увенчанными, после того, как в скором времени начнут не отказываться претерпевать до конца попущенные скорби и испытания, оставаясь даже бы и в этом человеком -- Христианином и священно-иерархом.
2) образчик их откровенной лжи, если и в отношении меня, мол-де: "сейчас распространяют еретики и враги Церкви" Но! -- в действительности! - а это исключительно милостью Христовой, я не являюсь ни еретиком, ни врагом истинной Церкви (не путать с сообществом лже-Церкви "Корнилия-в-Митрополитах" -- это там за идола у человекоугодников, либо младенцев, либо у чрезмерно, то есть, не-подобно доверчивых глубоких старцев).
Сообщение: 1020
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 19.09.12 13:19. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Думаю, что мы скоро все узнаем от о. Андрея
Его хотели женить без него хотели судить в его отсутствие, даже без формального приглашения на суд, хотя это дело не в отношении ересей и каких-либо документов/проповедей нового учения, но! -- в области обычной (т.е. -- там, где всё не относящеееся к акту ереси и вероисповедных подмен).
Сообщение: 1021
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 19.09.12 13:37. Заголовок: То есть, до или посл..
То есть, до или после прислать?
Да и "по-любому" -- это было бы даже срамнее "абы как прислать". Вопрос, от кого, и как, а не что... Поскольку откладывают дело о новшествах и фактах беззаконий м.Корнилия и факте Раскола в России на грядущий Великий Собор, а тот грядет, из года в год откладываемый на новые сроки((
Вопрос, от кого, и как, а не что... Поскольку откладывают дело о новшествах и фактах беззаконий м.Корнилия и факте Раскола в России на грядущий Великий Собор, а тот грядет, из года в год откладываемый на новые сроки((
На самом деле, это проблемы м. Леонтия. Он Митрополит - слуга Божий, а не Господь Бог. Осудит Белокриницкая Митрополия м. Корнилия или нет. Для нас это мало, что изменит. Есть Божий Суд, есть реальное количество прихожан по регионам. А остальное - романтика.
Сообщение: 1022
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 19.09.12 13:58. Заголовок: Так-то оно так... Пр..
Так-то оно так...
Просто тяжко без Епископата, да и любому из Епископата станет легче душе совестливой да настанет и та, Богоустановленная (Богом заповеданная в Христианстве) свобода духу их в Духе Святом, когда исповедают Православие ("Сердцем веруется в Правду: устнами же исповедуется во спасение!") в отношении общеизвестных фактов беззаконий митр.Корнилия и его ересей и Нового Курса РПСЦ, для которых Суд Божий с позиций вечности давным-давно не безызвестен через определения соборные и свидетельства Святых отцов: и другого мнения, тем более, Суда Божья нет и не будет. И на Страшном Суде будет всяка плоть судиться по тем же самым книгам Святым от Святых Божьих. И Его сослужители лишь напоминают да констатируют, да успеют уже здесь и сейчас покаяться и приобщиться к Телу Церкви и её Таинствам Церковным всяк, кто отпал ересью либо религиозным общением с еретиками, либо еще не приходил к Православию/Благочестию/Церкви/Староверию всех, всего Единства предыдущих поколений Спасо-Преображаемых Христиан всей исторической Церкви Христа Исуса -- Господа Славы, а не корнилианства, никонианства, латинянства (и т.п.).
Отправлено: 19.09.12 20:22. Заголовок: Нина пишет: это кле..
Нина пишет:
цитата:
это клевета,поскольку митрополит подписал соборное решение,где говорится,что никониане-еретики 2 чина
Это сущая правда - он отказался анафематствовать, а то что он их назвал еретиками второго чина, это ни о чем не говорит, это вполне в духе нынешнего РПСЦ, вот например на соборе 2007 экуменизм признали ересью, а в деяниях и с благословения митрополита многие его проявления стали реальностью.
Отправлено: 19.09.12 20:28. Заголовок: Нина пишет: вы преж..
Нина пишет:
цитата:
вы прежде соборного рассмотрения назвали всю РПСЦ ересью,сказали ,что у нас-лже-чаша,из этого вашего раздорнического заявления получилось,что и у БМ лже-чаша,поскольку они не прекратили евхаристическое общение с РПСЦ,вы не дождались общесоборного решения по поставленным вами вопросам,а сами осудили ВСЮ Церковь,поступили как самые настоящие раздорники,теперь пытаетесь кого-то призывать вас выслуать,пишите письма митр.Леонтию,все это тщетно и ваша самодеятельность им уже неоднократно им осуждена,митр.Леонтий никогда не пойдет против решений собора РПСЦ в отношении вас,для него вы-раздорники,потому что сами осудили Церковь,объявив еп.Германа местоблюстителем,никогда никто из святых отцов так не поступал
Нина зачем вы так многословны, сосредоточтесь, это часть правила - "и оградят себя от общения с глаголемым епископом, прежде соборного рассмотрения, не токмо не подлежат положенной правилами епитимии, но и достойны чести." Зачем вы пытаетесь обличить правило святых отцев, или вам в РПСЦ правила не указ?
Сообщение: 1027
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 19.09.12 22:01. Заголовок: Липаткин Виталий пиш..
Липаткин Виталий пишет:
цитата:
Нина зачем вы так многословны, сосредоточтесь, это часть правила - "и оградят себя от общения с глаголемым епископом, прежде соборного рассмотрения, не токмо не подлежат положенной правилами епитимии, но и достойны чести." Зачем вы пытаетесь обличить правило святых отцев, или вам в РПСЦ правила не указ?
А вот нашим отцам и, соответственно, и нам, равно и всем предыдущим поколениям Староверия правило сие -- в основание нашей позиции в отношении Никонианства и т.п.
Напомню один из примеров, из числа напоминаемых и прежде: ведь от уст известнейшего начетчика Староверия, в котором и сподобил его Господь наш быть даже действительным, а не призрачным, митрополитом. http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-17-0-00002527-000-10001-0-1347975530 "Буква Твердо: Т) – во-вторых: «/…/ Афанасий Великий. В Толковании на сие он говорит: «Идя путем непогрешительным и живоносным, исторгнем мы у себя соблажняющее око, но не чувственное (ибо и слепые прелюбодействуют), а мысленное. Так, например, епископ или пресвитер, как очи Церкви, живут худо и соблажняют народ, то надлежит их извергнуть. Ибо лучше без них собираться в дом молитвенный, нежели с ними как с Анною и Каиафою ввергнуться в геену огненную» (творен. его, ч.1, стр.479; и Ник. черн. гор. сл. 7)» (Блаженной памяти начетчика Ивана Усова, в последующем – владыки Иннокентия, митрополита Белокриницкого, книга «Церковь Христова временно без епископа», гл. 22—23. / Черновцы, 1901, переизд.: Новосибирск, Слово, 2008, сс. 114—117).
ПРИМЕЧАНИЕ: Однако, несколько далее – относящееся, столько же к главному предмету настоящего Свода выписок наших из книг Свято-Церковного Предания, сколько и к тому, в Свете их изобличаемому как тьма и ересь, ново-религиозному курсу «КОРНИЛИЯ-В-МИТРОПОЛИТАХ» и, в целом, к ситуации утверждения в юрисдикции под его омофором ереси и фактов беззаконий в отношении веры и её Благочестия: цитата: «Старообрядец. Священные правила действительно определяют, что священники с мирянами не должны отделяться от своего епископа прежде суда над ним, но! – ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, КОГДА ОН СОДЕРЖИТ ПРАВОСЛАВНУЮ ВЕРУ НЕИЗМЕННО, хотя бы и совершил какой-либо грех. Если, например, епископ совершит убийство, святотатство или что-нибудь подобное, и подчиненные его знают об этом, то они не должны отделяться от него, а обязаны сначала довести до сведения Собора епископов, и когда Собор признает его виновным и осудит, тогда они не должны ему подчиняться. Если же епископ СТАНЕТ ПРОПОВЕДЫВАТЬ ЕРЕСИ, тогда священники и миряне должны непременно от него отделиться, не дожидаясь суда над ним Собора епископов. Так, очевидно, разумел и Святый Афанасий, когда сказал: «Лучше без них (без епископов) собиратися в молитвенный дом». Если бы Святый Афанасий понимал как вы, что соблажняющего или еретичествующего епископа должны извергнуть непременно епископы для того, чтобы иметь право отделиться от него, то он так бы и сказал, что лучше с православными епископами собираться. Но! – нет, он решительно требует собираться лучше вовсе без епископов, если они сделаются соблазнителями-еретиками, чем предусматривает такой случай, когда епископов православных не будет и Христиане должны тогда собираться без них. А что от таких соблазнителей-епископов следует ОТДЕЛЯТЬСЯ ПРЕЖДЕ СОБОРНОГО НАД НИМИ СУДА, это определяет Святой Собор, называемый Перво-второй, или Двукратный, в своем 15 правиле и многие другие Святоцерковные узаконения, что мы представим немного погодя.
23 ГЛАВА:
Новообрядец. Как ни оправдывайтесь, а все-таки вы раскольники и отлучены от Бога. Святый мученик Киприан Rарфагенский учит: «Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец!» А вы явно отделились от Церкви, и значит, она вам не мать.
Старообрядец. Не мы отделились от Церкви, а вы.
Новообрядец. Каким же образом? – скажите.
Старообрядец. А таким: ответьте: чем отделяются от Церкви?
Новообрядец. Объясните вы сами. / Старообрядец. От чувственных предметов отделяются тем, что отходят или отодвигаются от них на некоторое расстояние. А от Церкви отделяются не пространством места, не видимым отодвиганием от нее, а ОТСТУПЛЕНИЕМ ОТ ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЫ И ПРИНЯТИЕМ ЕРЕСЕЙ! Кто отступил от православной веры и принял ереси, тот и отделился от Церкви. И чем более он принимает ересей, тем дальше отделяется от Церкви. Святый апостол Иуда, брат Господень, говорит о еретиках, отделяющихся от Церкви: «Сии суть ОТДЕЛЯЮЩИИ себе от Единости веры – и суть телесни: Духа не имущее» (Иуд. зач.78). «Ибо чем кто умнее в еретическом лжеучении, тем дальше тот отступает от Господа!», - учит блаженный Иероним в Толковании на пророка Исайю, глава 22, ст. 3 / часть 7, стр. 385. Так как «Ересь отделяет от Церкви всякаго человека!», -- свидетельствует седьмой Вселенский Собор (Деяния его, стр. 93).
Новообрядец. Это верно, что чрез ереси отделяются и от церкви и от Бога, но, ведь, прежде суда не должно отделяться от епископов, хотя бы они и заблуждались; а вы, старообрядцы, отделились от епископов прежде соборного суда над ними.
Старообрядец. Теперь спрашивается: «Во времена Никона и после него, чья Церковь приняла ереси и новшества и содержит их: старообрядческая или новообрядческая? Если старообрядческая, то, значит, она и отделилась от истинной Христовой Церкви; а если новообрядческая, то, значит, она отделилась. Я теперь не буду доказывать, что ваша церковь приняла ереси и содержит их, и ЭТИМ ОТДЕЛИЛАСЬ ОТ ИСТИННОЙ ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ, потому что у нас сейчас речь не об этом. Я только обращаю ваше внимание на то, что старообрядческая Церковь не приняла никаких ересей и заблуждений и не имеет их, что как доказано выше (стр. 25–27) признают и сами враги её. Значит, она ничем не отелилась и не отделяется от Церкви Христовой. Что же касается того, что она прервала общение с уклонившимися в ересь епископами, то этим она только исполнила Божественное учение Святаго апостола Павла: «Еретика человека по первом и втором наказании отрицайся, ведыи, яко разврати ся таковый – и есть самоосужден» (Тит. зач.302); и определение Святого поместного Собора, называемого Двукратным, или Перво-вторым, который в своих правилах, определяя, что священники от епископа, а епископы – от митрополита, митрополиты же – от патриарха, не должны отделяться прежде соборного суда над ними, если бы даже и видели, что они сотворили какой–либо грех, вроде убийства, святотатства и т. под., -- в заключение изрек следующее определение: «Впрочем, сие определено и утверждено о тех, кои под предлогом некоторых обвинений отступают от своих предстоятелей, и творят расколы, и расторгают Единство Церкви. Ибо отделяющиеся от общения с предстоятелем, ради некия ереси, осужденныя Святыми Соборами или отцами, когда, то есть, проповедует он ересь всенародно и учит оной открыто в церкви, таковые, аще и оградят себя от общения с глаголемым епископом прежде соборного рассмотрения, не токмо не подлежат положенной правилами епитимии, но! – и достойны чести, подобающей православным. Ибо они осудили не епископов, а лжеепископов и лжеучителей – и не расколом пресекли Единство Церкви, но! – потщились охранити Церковь от расколов и разделений» (правило его 15). Подобно сему изложено и в деяниях 3-го Вселенского Собора: «Всем правомыслящим, в особенности же Духовным отцам и учителям, должны мы всегда воздавать честь и подобающее уважение. Но, если случится, что долженствующие быть учителями, внушают слушателям такие мысли о вере, которые развращают слух и сердца всех, тогда установленные отношения, по необходимости, должны измениться – И ПОДЧИНЕННЫЕ ДОЛЖНЫ ОБЛИЧАТЬ НАСТАВНИКОВ ЛОЖНОГО УЧЕНИЯ» (Деяния Вселенских Соборов., том 1, стр. 744).
Но! – старообрядцы во времена Никона, как известно, ПРЕРВАЛИ ОБЩЕНИЕ с еретичествующими епископами не за их личные грехи, а за то, что они начали проповедывать ересь всенародно и учить оной открыто в Церкви. Посему старообрядцы достойны не порицания, а чести как православные. Вообще, старообрядческая Церковь, прервав общение с еретичествующими иерархами, этим только исполнила Божественное учение Святых апостол и Святых отец об отделении от заблуждающихся – и заповедь самого Спасителя: «Внимайте себе от лживых пророк!» (Мф., зач.22) А исполнением заповедей Божиих и правил Свято-Соборных нельзя сделаться преслушником Церкви. Следовательно, старообрядцы, как точные исполнители Свято-Соборных определений, не суть преслушники Церкви: «Аще кто слово Мое соблюдет, смерти не имать видети вовеки», сказал Христос!»
Сообщение от священника Андрея Прасолова -- текст его Обращение на Совет Митрополии, который назначен, согласно нескольким источникам, на 25 (либо -- 24) сент. с.г.
Сообщение: 1079
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 26.09.12 21:59. Заголовок: Спаси Христос! Не в ..
Спаси Христос! Не в досаду отмечаю также о том, что выражаю сожаление по поводу Вашего выступления под маской ника, что оставляет всё-таки хоть какое-то место сомнениям в достоверности Вашей, 12345, информации.
И еще: назначен по статусу именно как Великий, не так ли?
И не заявлена ли заранее повестка сего Великого Освященного Собора БМ? -- Где об этом можно прочитать?
иер.Алексан.Черногор пишет:
цитата:
иерей Ал.Черногор пишет: цитата: Итак, кто и что знает? -- Да среагируем на новости православно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
И не убеждайте в этом, я не поверю! 
- участник сейчас на форуме