Отправлено: 08.09.12 13:29. Заголовок: Открытие читального зала на Рогожском.

Митрополия Московская и всея Руси Русской Православной Старообрядческой Церкви извещает, что 25 сентября 2012 г. в 16-00 состоится официальное открытие Читального зала при Рогожском книгохранилище, насчитывающем ок. 7 тысяч редких рукописных и старопечатных изданий XVI - XVII вв., а также книг более позднего времени, преимущественно по православной духовной и церковно - исторической тематике. Создание и оборудование Читального зала стало возможным благодаря гранту фонда "Институт проблем гражданского общества", выделенному в 2011 г.

http://o-apankratov.livejournal.com/295490.html

 Отправлено: 01.10.12 22:52. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Митрополия просто прикарманила библиотеку Покровского собора, наплевав на все штампы ("Покровская община") и все дарственные надписи. У общины книг больше нет (кроме современного новодела). Всё конфисковано.

Эх, интеллигентный Вы человек, может быть, такими и были офицеры старой русской армии, которых никто из нас не видел. А вот сама действительность на примере книг библиотеки Московской Рогожской общины еще страшнее... Но! -- если петь песню Правды, из которой слова не выкинешь, так без сустатку всю, и как ни страшна она, еще не переплавленная в золото судеб.

А пока народ, увы, на Рогожском не более чем слушатель -- как точно тот, что из сказки той, не понятной без самой горестной сатиры, присущей, например, Спящему богатырю...

(Что за подписью Салтыкова-Щедрина -- эпос и этос народные: вот только без продолжения, присущего сказу православного народа. Ну, это к слову.)

 Отправлено: 01.10.12 22:59. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Для любителей ридной нэньки Украины спецролик:

Это ролик для любых предателей.

 Отправлено: 02.10.12 15:06. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Для любителей ридной нэньки Украины спецролик:

Василиса пишет:

цитата:

Это ролик для любых предателей.

Сегодня 10:35. Заголовок: Сухие строчки документов

http://corporatelie.livejournal.com/42191.html

Расстреляно 976 человек. В мирном 1933 году. Это не "красный террор" 1918-го, не раскулачивание 1929-го, не "большой террор" 1937-го, это совершенно мирный - спокойный! - 1933 год. Расстреляли почти тысячу человек по практически неизвестному - я о нём узнал только из этой записи в ЖЖ - процессу о "заговоре в сельском хозяйстве"! Действительно, делов-то - тысяча человек! чего о таких мелочах упоминать! И это - только один из процессов. И - не самый массовый.
Это - народная власть? Расстреливающая представителей своего же собственного народа тысячами да ещё и тщательно скрывающая факты этих расстрелов?

http://corporatelie.livejournal.com/42362.html

А вот - 1937-38 г.г. Теперь расстреливают за распространение сведений, порочащих Сов. власть, и агитацию в пользу Германии. Даже один из наших есть (в числе расстрелянных, разумеется) - "активный церковник-старообрядчик" Алексеев Харлампий Петрович. Вы вот мне скажите совки: при какой ещё власти в России появлялось столько людей, которым осталось надеяться только на врага? Ведь и в 1812-ом, и в 1914-ом практически не было тех, кто агитировал бы за французов и немцев. А вот как народная власть установилась, так сразу дикое количество предателей развелось!
А массовая сдача в плен в 1941-ом! Ни от императора Александра, ни от императора Николая так в плен к врагу не бежали, а от Сов. власти - миллионами! Что же это за "народная власть"?
http://corporatelie.livejournal.com/42191.html

А это для patriots

 Отправлено: 02.10.12 15:11. Заголовок: patriots http://f1..

patriots

 Отправлено: 02.10.12 17:24. Заголовок: С А пишет: Расстрел..

С А пишет:

цитата:

Расстреляно 976 человек. В мирном 1933 году. Это не "красный террор" 1918-го, не раскулачивание 1929-го, не "большой террор" 1937-го, это совершенно мирный - спокойный! - 1933 год. Расстреляли почти тысячу человек по практически неизвестному - я о нём узнал только из этой записи в ЖЖ - процессу о "заговоре в сельском хозяйстве"! Действительно, делов-то - тысяча человек! чего о таких мелочах упоминать! И это - только один из процессов. И - не самый массовый. Это - народная власть? Расстреливающая представителей своего же собственного народа тысячами да ещё и тщательно скрывающая факты этих расстрелов?

Да, это народная власть, защищавшая своих граждан от бандитов и террористов, тысячами тогда окопавшихся по деревням. Я не шучу.
С А пишет:

цитата:

А вот - 1937-38 г.г.

А это - "ежовщина". Провокация, за которую Ежова расстреляли.
С А пишет:

цитата:

Вы вот мне скажите совки: при какой ещё власти в России появлялось столько людей, которым осталось надеяться только на врага? Ведь и в 1812-ом, и в 1914-ом практически не было тех, кто агитировал бы за французов и немцев. А вот как народная власть установилась, так сразу дикое количество предателей развелось! А массовая сдача в плен в 1941-ом! Ни от императора Александра, ни от императора Николая так в плен к врагу не бежали, а от Сов. власти - миллионами! Что же это за "народная власть"?

Причинно-следственная власть нарушена. Предатели, толпами бродящие по стране - это причина. Борьба с предателями - следствие. Причина же, по которой развелось столько предателей Отечества (еще в Гражданскую) - столыпинская реформа. Продлись она дольше, всю Россию бы мирно продали с потрохами ее же собственные подданные.

 Отправлено: 02.10.12 18:18. Заголовок: Георгий Лоскутов,а к..

Георгий Лоскутов,а к какой категории вы относите расстрелянных священников?Или вспомним слова бабушки Крупской о том,что борьба с кулачеством есть в первую очередь борьба со старообрядцами. По вашей логике выходит,что старообрядцы и есть бандиты,террористы и предатели отечества

 Отправлено: 02.10.12 18:34. Заголовок: С А пишет: Отправле..

С А пишет:

цитата:

Отправлено: Сегодня 16:11. Заголовок: patriots http://f1.. patriots

Тут я неправ , это не патриоты .
ЭТО новые ррусские , хозяева .

И как хорошее дополнение , изнанка кино о присяге
моряками ( Краско )
на верность

Хамство Путина про Курск - она утонула

http://www.youtube.com/watch?v=vyKq61fUPcU

 Отправлено: 02.10.12 20:49. Заголовок: N пишет: Георгий Ло..

N пишет:

цитата:

Георгий Лоскутов,а к какой категории вы относите расстрелянных священников?

К разным. В основном - к категории священномучеников.
N пишет:

цитата:

По вашей логике выходит,что старообрядцы и есть бандиты,террористы и предатели отечества

Ну не все же! Далеко не все, и даже далеко не большинство.
N пишет:

цитата:

Или вспомним слова бабушки Крупской о том,что борьба с кулачеством есть в первую очередь борьба со старообрядцами.

Ну не в первую ... А просто ... Хотя бабушка констатировала реальный позор древлеправославных христиан. И не только позор в глазах бабушки, но, что гораздо важнее, в свете святоотеческого наследия и церковных правил. Это всё равно, что заявить: "Борьба с предателями и уголовниками есть вместе с тем и борьба со старообрядчеством".

 Отправлено: 02.10.12 20:57. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Это всё равно, что заявить: "Борьба с предателями и уголовниками есть вместе с тем и борьба со старообрядчеством".

 Отправлено: 02.10.12 21:51. Заголовок: д. Валерий , неужели..

д. Валерий , неужели Вы систематически не вчитываетесь не только в мои сообщения... Это была бы Ваша привилегия, как минимум, право, когда бы не смели Вы ответствовать на то, во что не потрудились вникнуть... С Вашим образовательным цензом всяко не дерзнули бы выносить замечание, например, сейчас Георгию Лоскутову за слова, выделенные Вашей совестью (или ученостью?) д. Валерий пишет:

цитата:

Георгий Лоскутов пишет: цитата: Это всё равно, что заявить: "Борьба с предателями и уголовниками есть вместе с тем и борьба со старообрядчеством"

когда бы учитывали, в отличие от еретиков-протестантов, контекст сказанного. Вывод: немедленно снимайте Ваш флажок замечания.

 Отправлено: 02.10.12 22:30. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

немедленно снимайте Ваш флажок замечания.

и. Александр, не кипятись, это не замечание - посмотри внимательнее _ у него нет галочки. Это только призыв к воздержанности речи. Не более.

 Отправлено: 02.10.12 22:37. Заголовок: д. Валерий пишет: н..

д. Валерий пишет:

цитата:

не кипятись, это не замечание - посмотри внимательнее _ у нет галочки. Это только призыв к воздержанности речи. Не более.

А что, от этого Ваша несправедливость миловиднее для женщин, и серьёзнее для "мужей желаний Духовных", не так ли? -- И вообще Форум сей -- религиозный.

цитата:

Вывод: немедленно снимайте Ваш флажок замечания.

 Отправлено: 02.10.12 22:47. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

вообще Форум сей -- религиозный.

Вот именно. И сопоставлять старообрядцев с предателями и уголовниками, мне кажется, не следует даже фигурально.

 Отправлено: 02.10.12 22:59. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

И вообще Форум сей -- религиозный.

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

Вывод: немедленно снимайте Ваш флажок замечания.

Поп Черногор! Для Вас фраза:

цитата:

Хотя бабушка констатировала реальный позор древлеправославных христиан. И не только позор в глазах бабушки, но, что гораздо важнее, в свете святоотеческого наследия и церковных правил. Это всё равно, что заявить: "Борьба с предателями и уголовниками есть вместе с тем и борьба со старообрядчеством".

правильно характеризует православных в первой четверти прошлого столетия? То есть Вы хотите сказать, что Надежда Константиновна говорила правильные вещи и Вы считаете мучеников за веру предателями и уголовниками? Вы согласны с Надеждой Константиновной?

 Отправлено: 02.10.12 23:12. Заголовок: В Вашей логике, стол..

В Вашей логике, столь(( устремленной к вердикту, пусть и желательному в отсутствие действительных оснований, отсутствуют, как минимум, первые звенья для соотнесения со мной.

А коротко в ответ -- нет, не имею согласия с Н.К., ни её отношения и соотнесения в отношении истинных мучеников Христианских. Так что нечего Вам здесь казуистикой заниматься.

А лучше попросите-ка самого д.Валерия относиться повнимательнее к текстам его оппонентов в случае, если берется их опровергать, тем более, с использованием служебного положения модератора выносить какие-либо карающие меры, поскольку уже не в первой у него за эти первые его деньки.

 Отправлено: 02.10.12 23:16. Заголовок: д. Валерий пишет: Э..

д. Валерий пишет:

цитата:

Это только призыв к воздержанности речи. Не более.

Благодарю. Правильный призыв.
д. Валерий пишет:

цитата:

И сопоставлять старообрядцев с предателями и уголовниками, мне кажется, не следует даже фигурально.

Загвоздка в том, что это реальная, а не фигуральная проблема.
"Созданная в Мухор-Шибирском районе кулаком Пискуновым и бывшими колчаковскими офицерами-карателями Кравченко и Кориным банда была усилена переброской из-за рубежа большой группы бывших семеновцев и колчаковцев из белоэмигрантской контрреволюционной организации. Бандиты получили также из Маньчжурии пулеметы, винтовки, пистолеты, боеприпасы. В ночь на 28 августа 1931 г. по заранее разработанному плану мятежники захватили районный центр и 30 сел района. Они провозгласили лозунги: «Долой диктатуру компартии!», «Долой колхозы!», «Да здравствует свобода религии!» и др. Лживой агитацией, использованием религиозных предрассудков, клеветой, запугиванием им удалось вовлечь в контрреволюционную авантюру несколько сот крестьян-старообрядцев, преимущественно из кулацко-зажиточной верхушки населения. Трое суток бесчинствовали бандиты в захваченных селах: громили колхозы, грабили трудящихся крестьян, истязали и расстреливали партийных и советских работников. Трудящееся крестьянство района не поддержало мятеж. Созданный из коммунистов и комсомольцев района и г.Верхнеудинска отряд быстро разгромил мятежников".
Гущин Н.Я. Классовая борьба и ликвидация кулачества как класса в сибирской деревне. Новосибирск. 1972 С.226
И это только один из множества подобных примеров.
Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Вы считаете мучеников за веру предателями и уголовниками?

Мученики за веру - отдельно. Предатели и уголовники - отдельно. Последние во многом и затащили первых на эшафот.

 Отправлено: 02.10.12 23:27. Заголовок: Георгий Лоскутов, Вы..

Георгий Лоскутов, Вы путаете, на мой взгляд, причину и следствие! Первичен был красный террор, следствием которого явились ожесточение людей, выступление против коммунистов с оружием в руках и белый террор.

 Отправлено: 02.10.12 23:32. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Первичен был красный террор, следствием которого явились ожесточение людей, выступление против коммунистов с оружием в руках и белый террор.

Отнюдь нет. Красный террор - это только осень 1918-го. Он начался позже белого террора, как ответ на него, и закончился раньше белого террора. Причем белый террор был гораздо опаснее для рядовых граждан, нежели красный. А Восточная Сибирь и Дальний Восток тогда - это просто район действия японских марионеток. Сначала японцы использовали против России атамана Семенова, потом - обычных бандитов.

 Отправлено: 03.10.12 04:45. Заголовок: Георгий, мнения коне..

Георгий, мнения конечно разнятся,но Вы шпарите как фанатичный агитпроповец 20-х. По-моему большая глупость поливать советскую власть. В первую очередь-мы все оттуда родом. И в каждой семье всякого хватало,НКВДШ-ники не с неба свалились. Но оправдывать репрессии это уже сверхцинизм и большая мерзость

 Отправлено: 03.10.12 08:16. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

И не только позор в глазах бабушки, но, что гораздо важнее, в свете святоотеческого наследия и церковных правил.

Георгий Лоскутов , Вас ведь уже тыкали носом в то, что марксистская пропаганда никакой поддержки в Писании и Предании не находит. Вы хотите, чтобы Вас ещё раз ткнули носом? Вам это нравится?
Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Он начался позже белого террора, как ответ на него

"Красным террором" все нормальные люди называют репрессии по классовому признаку, т.е. - без личной вины. "Белые" этим не занимались и не могли заниматься. Т.е. - "белый террор" это просто ложь.

 Отправлено: 03.10.12 08:25. Заголовок: N пишет: Вы шпарите..

N пишет:

цитата:

Вы шпарите как фанатичный агитпроповец 20-х

Почему - как? Он и есть фанатичный агитпроповец. Вы внимательнее почитайте, что он пишет: христианство для Георгия Лоскутова это только повод пропагандировать марксизм.
N пишет:

цитата:

В первую очередь-мы все оттуда родом.

Точно так же мы все родом из Российской Империи. А коммуняки Империю ненавидят. Стало быть - в число наших предков не входят.

 Отправлено: 03.10.12 09:17. Заголовок: N пишет: Но оправды..

N пишет:

цитата:

Но оправдывать репрессии это уже сверхцинизм и большая мерзость

Репрессии против уголовников оправданы не только в любом цивилизованном государстве, но и в свете Писания. Фразу апостола Павла про начальствующего и меч сегодня многие любят повторять. Разумеется, это не касается ежовщины и прочих неправосудных приговоров.
Ivan пишет:

цитата:

Вас ведь уже тыкали носом в то, что марксистская пропаганда никакой поддержки в Писании и Предании не находит. Вы хотите, чтобы Вас ещё раз ткнули носом? Вам это нравится?

Тогда я в очередной раз тыкну Вас носом в то, что в марксистской пропаганде есть многое от Писания и Предания:
http://www.yuri-loskutov.narod.ru/anticap.htm

 Отправлено: 03.10.12 09:24. Заголовок: Ivan пишет: "Кр..

Ivan пишет:

цитата:

"Красным террором" все нормальные люди называют репрессии по классовому признаку, т.е. - без личной вины. "Белые" этим не занимались и не могли заниматься. Т.е. - "белый террор" это просто ложь.

Смешно и одновременно грустно утверждение сибиряка о том, что великое бедствие, посетившее его родину есть ложь. А что касается террора по классовому признаку - он у белых был. У нас Урале кого колчаковцы сталкивали в шахты? Правильно, шахтеров. Отнюдь не буржуев. Вот еще:
«В первые дни гражданской войны мой будущий отец попал со всем окружённым необученным полком плен на фронте против Юденича. В живых оставили белые только красноармейцев из крестьян, в том числе и отца. Всех рабочих они расстреляли. Принадлежность к рабочему классу они определяли по виду ладоней с въевшимися в кожу металлическими опилками и по измождённым в заводской атмосфере лицам. Так что белогвардейцы правильно считали, что рабочие и большевики – это фактически одно и то же. Об этом стоит напомнить нынешним буржуям и «патриотам», пытающимся доказать, что большевики – это порождение Запада, и рабочие, мол, к ним никакого отношения не имели. А пленных комиссаров, пригнанных спустя какое-то время, белые ночью сожгли вместе с бараком. Но и над оставленными в живых крестьянах белые не просто издевались, а дрессировали их в качестве будущих крепостных, заставляя кланяться и просить есть, терпя оскорбления и побои. Как я уже писал ранее, отцу и трём его товарищам удалось бежать к своим, к красным». (Ковалев К. Белогвардейцы наступают по всему фронту - http://www.rednews.ru/article.phtml?id=5681).
Ivan пишет:

цитата:

Он и есть фанатичный агитпроповец. Вы внимательнее почитайте, что он пишет: христианство для Георгия Лоскутова это только повод пропагандировать марксизм.

Напротив, я - антиагитпроповец. Я просто люблю ФАКТЫ. Люблю отечественную историю и святоотеческое наследие.

 Отправлено: 03.10.12 09:24. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Репрессии против уголовников оправданы не только в любом цивилизованном государстве, но и в свете Писания.

Казниц убийцу - может и оправдано. А вот за кражу в ГУЛАГ, абсолютно неоправдано. ГУЛАГ - средство уничтожения человека, а не тюрьма в привычном понимании. К тому же понятие уголовник в советском законодательстве значительно шире, чем в любой другой стране. Статьи спекуляция, нарушении прописки не являются политическими, но являются уголовными

 Отправлено: 03.10.12 14:33. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Тогда я в очередной раз тыкну Вас носом в то, что в марксистской пропаганде есть многое от Писания и Предания: http://www.yuri-loskutov.narod.ru/anticap.htm

Господи! Вы этой безграмотностью ещё и гордитесь!
Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Смешно и одновременно грустно утверждение сибиряка о том, что великое бедствие, посетившее его родину есть ложь.

Моё мнение о Вас катастрофически снижается. Я уже склоняюсь к мысли, что Никифор с НСФ был во многом прав. Вы способны понимать, что Вам пишут? "Красным террором" называются не боевые действия красных против белых, и не расстрел и жестокое обращение с военнопленными, а издевательства над и убийства мирного населения - стариков, женщин, детей - людей, "виновных" только своей классовой принадлежностью. Что-нибудь аналогичное у "белых" Вы можете назвать? И - ДОКУМЕНТАЛЬНО подтверждённое. Не байки из мемуаров, (типа того, что Вы привели) куда можно написать всё, что угодно, а что-нибудь более "весомое": протоколы, справки, фотографии.
Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Я просто люблю ФАКТЫ

А факты Вас не любят. Они доказывают противоположное тому, что говорите Вы.