Отправлено: 23.09.12 23:59. Заголовок: Нельзя ли помочь беспоповцам и РДЦ вернутся РПСЦ из Театра?

Нельзя ли помочь беспоповцам и РДЦ вернутся РПСЦ из Театра, в котором митрополит Корнилий отнюдь не новичок?

Является ли беспримерным подвигом приход ко власти и почету митрополита того, кто в предыдущие свои годы, уже после принесения обетов Крещения был-таки актером? -- Хотя, впрочем, в те годы любовь к сцене и её лицедейству не перебороло в нём служение ком/партии на ответственном посту руководителя на уровне её прослойки/непосредственного контакта с народом...

---

А это, не иначе как в рамках всего костюмированного мероприятия вполне соотносимо с театрализацией всему, что бы не попалось под руку кощунникам от Религии (сам Театр -- никак не первичное...) для элементарного шоу, которое Мэрии Москвы, вкладывающей большие деньги во все эти годы в Рогожское, выгодно, как всё в её коммерции, и как всё в её же поэтапной интеграции в подобный процесс Глобализма.

Да-а(( на этом фоне на ряду с игриво-откровенными декорациями и "актерски-оживленными" стаффажем -- в контексте общего отношения ко всему, как театрализации для потребителя, не более чем очередные костюмчики то, что еще недавно называлось и почиталось за облачение и форму одежды священства на Корнилии-в-Митрополитах и иже с ним участниках шоу -- оо. Л.Пименове, А.Шендригайлове и Евагрии, и т.п.

---

Да-а -- с экономили деньги Мэрии для её костюмированного Шоу использованием священно-облачений с Рогожского, равно -- и паперти Христо-Рождественнского храма, и т.д. Ну, и на актеров не пришлось тратиться... не зачем и "натаскивать(( новых лицедеев -- митр. Корнилий лично поучаствовал, надо верить(( с великим покаянием, либо облегчением, вот так-то и вспомнив свое актерское прошлое: в те дни он изображал голого шамана папуасов, теперь же приодело его ново-РПСЦ...


иерей Ал.Черногор пишет:

цитата:

Из воспоминаний очевидца -- чада нынешней РПСЦ: http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=886 После окончания митинга представители московских властей, все участники митинга, включая старообрядческое духовенство, прошли мимо строя воспитанников кадетского училища к памятному поклонному кресту, установленному в честь атамана Платова, и возложили к кресту цветы. Это вызвало недоумение, так как у древлеправославных христиан такого обычая нет.

Осторожно -- из практики ереси Движения Экуменизм! На фотодокументе запечатлен типичное проявление экуменической практики Глобализма -- отмечают памятными медалями/орденами/грамотами намеренно по всему спектру конфессий, из числа причастных Движению Экуменизма

---

Из воспоминаний очевидца -- чада нынешней РПСЦ:
Представители власти за участие в подготовке торжеств, посвященных юбилею событий 1812 года, наградили м. Корнилия, сотрудника митрополии Сергея Кокорина и атамана Рогожской станицы Дмитрия Власова юбилейными медалями. Греха в этом, конечно, нет, но напоминает времена позднего брежневизма, когда бесконечными торжественными мероприятиями и награждениями пытались отвлечь внимание от нерешённых проблем.
http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=886

 Отправлено: 25.09.12 12:03. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

побить, ограбить,

Это уже другие статьи УК.
Или ты думаешь, что будешь толковать вместо следака и прокурора?

 Отправлено: 25.09.12 12:12. Заголовок: Oleg23 пишет: Или т..

Oleg23 пишет:

цитата:

Или ты думаешь, что будешь толковать вместо следака и прокурора?

вопрос о том, кем ты являешься. Я не хочу, чтобы те, кто читает мои посты про ислам и никонианство пошли кого-то и побили. Но зерно истины в твоих словах очевидно.

Мне обидно, что к созданию новой статьи причастны наши знакомые. Кто-то отдаст деньги на ремонт, кто-то сядет. А Корнилию и Пименову все будут в ножки кланяться и благословение просить. Для меня это важней, чем события 18-го или начала 20-го века. Как приняли? От кого корень? Не настолько белокриницки плохи, чтобы все так фатально было.

 Отправлено: 25.09.12 12:24. Заголовок: Я помню этого Митроп..

Я помню этого Митрополита и м. Корнилий помнит:

цитата:

Как вы могли бы оценить отношения старообрядцев с Русской Православной Церковью? Испытывают ли они притеснения или недоброжелательство? Могли бы вы привести положительные примеры, свидетельствующие о налаживании отношений? - Официальных отношений с Московской Патриархией Старообрядческая Митрополия не имеет. Последнее официальное послание Старообрядческая Митрополия направила в Московскую Патриархию в 1993 году и до сих пор не получила ответа. Неофициальные контакты поддерживаются. Например, протоиерей Леонид Гусев и иерей Леонтий Пименов уже неоднократно встречались с представителями Московской Патриархии для обмена мнениями по вопросам, представляющим взаимный интерес. Однако до того, чтобы между двумя традиционными конфессиями возникла атмосфера полного взаимного доверия, еще очень далеко. Мы высоко ценим многие благожелательные по отношению к старообрядцам заявления отдельных высших представителей Московской Патриархии и постановления ее коллегиальных органов. К сожалению, практические действия некоторых влиятельных деятелей РПЦ расходятся с этими заявлениями и постановлениями. Прежде всего это касается непрекращающегося присвоения имущества, имеющего несомненное старообрядческое происхождение, представителями РПЦ. Старообрядческие иконы и другие богослужебные предметы из государственных хранилищ и с таможенных складов прямиком отправляются в Московскую Патриархию, а наши многочисленные обращения игнорируются. Очень больно говорить о недавних событиях в Ивановской области. Последний в области старообрядческий храм ликвидирован. А ведь до революции там действовало несколько десятков старообрядческих храмов! У бедной и слабой старообрядческой общины города Иваново, состоящей в основном из пожилых ткачих, путем неприкрытого произвола отобрана небольшая деревянная церковь и все имущество. Все это передано одной из общин Ивановской епархии РПЦ. И это при том, что Ивановское епархиальное управление только что разместилось в полученном от местных властей храмовом комплексе, также до 1930 года принадлежавшем старообрядцам! Мало им трехэтажного кирпичного корпуса с примыкающим большим пятиглавым храмом, так еще и последнюю деревянную церквушку отняли! Впрочем, в некоторых областях отношения с представителями РПЦ складываются нормальные. Упомяну Ярославскую и Пермскую области, где существует доброжелательное и конструктивное сотрудничество между старообрядцами и последователями РПЦ. Насколько в жизни старообрядцев действительны древние нормы Церкви о выборности священства и епископата? Соблюдаются ли эти нормы? - Древние нормы, касающиеся выборности священства и епископата, действуют и безусловно соблюдаются. В принятых в 1998 году на Освященном Соборе Уставах Церкви и общины эти нормы были еще раз подтверждены. Порядок выбора епископов таков: делегаты Освященного Собора (священники и миряне) выбирают кандидатов в епископы, из числа этих кандидатов все епископы выбирают одного, которого затем утверждает митрополит. Священники же рукополагаются из кандидатов, избранных общинами. Епископ может отказать в рукоположении избранному общиной кандидату, сочтя его недостойным, но назначать священника вопреки воле общины он никогда не будет. Из этого правила существует важное исключение: епископы назначают настоятелей своих кафедральных соборов по своему усмотрению. Конечно, общины обычно просят в настоятели уже подготовленного и опытного попа. На такие просьбы следует ответ: сначала подготовьте своего кандидата и представьте его на освидетельствование. Часто такого кандидата определяют на службу в кафедральный собор сначала чтецом, потом дьяконом, а уж затем отправляют на приход. Мы стараемся соблюдать древние правила, что дьяконом нельзя ставить людей моложе 25 лет, а священником - моложе 30 лет. Как старообрядцы восприняли решения Архиерейского Собора РПЦ и канонизации, прошедшие на нем? - Мне сложно комментировать решения Архиерейского Собора РПЦ. Я бы хотел только отметить, что сильно политизированная атмосфера, в которой проходили последние канонизации, не способствует спокойствию и стабильности российского общества. К канонизациям надо подходить очень осторожно, не допуская никакой спешки, всесторонне исследуя все свидетельства о святости прославляемого, малейшая ошибка тут недопустима. Представляется, что массовая канонизация, проходящая в последние годы в РПЦ, как-то обесценивает само понятие святости. Кроме того, непонятно, как можно заявлять о необходимости диалога со старообрядцами и одновременно канонизировать Филарета Дроздова, ярого гонителя старообрядцев. Как должны строиться взаимоотношения религиозных организаций России с государством? Устраивает ли вас существующая ныне форма этих отношений? Поддержали бы старообрядцы конкордатную модель церковно-государственных отношений? - Старообрядцы за почти четыре века преследований убедились, что отделение Церкви от государства является благотворным. В нашем понимании это означает, что государство не вмешивается во внутренние дела религиозных конфессий, а Церковь не является орудием политической борьбы. Разумеется, это не означает, что под прикрытием религиозной деятельности можно заниматься чем угодно. Правительство вправе беспокоиться о том, чтобы деятельность конфессий не наносила урона безопасности государства, здоровью и имуществу его граждан. Конечно, такого правительственного беспокойства тоже должно быть в меру. Желательно также, чтобы руководители религиозных конфессий держались от политики подальше. Заявленная в Конституции и Федеральном законе "О свободе совести и о религиозных объединениях" форма отношений религиозных организаций с государством нас в целом устраивает, но в России, как известно, очень важно не только то, что написано в законах, но и то, как эти законы исполняются чиновниками. В нынешних кризисных условиях сложно предложить какую-либо стабильную модель церковно-государственных отношений (конкордатную или иную). Тем более что сложившиеся за много веков российские политические традиции не предусматривают возможности равноправных договорных отношений государства с какой-либо частью общества. Не буду говорить о других конфессиях. У старообрядцев накоплен свой, достаточно богатый опыт взаимодействия с Российским государством. И этот опыт подсказывает, что возможность регулярных рабочих встреч представителей Русской Православной Старообрядческой Церкви с лицами, обладающими реальной властью в государстве, намного полезней любых формальных договоров. Когда говорят о регулярности таких встреч, то имеется в виду хотя бы один раз в несколько лет. И необязательно постоянно встречаться с первым лицом государства, лишь бы государство представляли действительно значимые люди. К сожалению, последним крупным российским государственным деятелем, проводившим со старообрядцами рабочие встречи, был граф Александр Бенкендорф, и было это в 1831 году. Старообрядцы считают, что государственные деятели не должны лишать себя возможности, во-первых, получать неискаженную информацию из первых рук, а во-вторых, доводить свое понимание проблем до авторитетных представителей общественности напрямую, не ограничивая себя различного рода условностями, неизбежными при публичных заявлениях. Действуя предлагаемым нами образом власть имущие смогут избежать банальных ошибок, да и просто узнают много для себя полезного и интересного.

http://semeyskie.narod.ru/sovr_mitr.html

 Отправлено: 25.09.12 17:05. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Теперь его только лишить сана надо и прямо написать, что лишили за эту инициативу.

Вряд ли есть каноны на этот случай. Если только с большой натяжкой ... Так что не думаю, что митрополит лишится за это сана.

 Отправлено: 25.09.12 17:14. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Небольшой пост, о том, что никониане испаганили церковную службу и иконопись и минимум штраф в 300 тыс. Поблагодарим м. Корнилия за это.

Может, принять соборное постановление, что все подобные штрафы чада РПсЦ будут платить за счет Московской митрополии и Орехово-Зуевской общины?

 Отправлено: 25.09.12 17:16. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

се подобные штрафы чада РПсЦ б

А чада других конфессий и атеисты?

 Отправлено: 25.09.12 17:17. Заголовок: водку по ночам уже н..

водку по ночам уже не продают, по подобной инициативе РПСЦ

 Отправлено: 25.09.12 17:17. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

кто-то сядет. А Корнилию и Пименову все будут в ножки кланяться и благословение просить.

Вот именно. В нравственном плане ситуация премерзейшая.

 Отправлено: 25.09.12 17:21. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Старообрядцы за почти четыре века преследований убедились, что отделение Церкви от государства является благотворным.

1.) Вечная память высокопреосвященнейшему митрополиту Алимпию! 2.) Великому Ленину - слава!
Евгений Иванов пишет:

цитата:

Желательно также, чтобы руководители религиозных конфессий держались от политики подальше.

Вот-вот!

 Отправлено: 25.09.12 17:23. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

водку по ночам уже не продают, по подобной инициативе РПСЦ

А вот это правильно! Водкой следовало бы и ограничиться!

 Отправлено: 25.09.12 17:31. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

А вот это правильно! Водкой следовало бы и ограничиться!

Зачем? По какому праву? Люди слышать не слышали, про РПСЦ. а она им подарочек.

 Отправлено: 25.09.12 17:37. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Зачем? По какому праву? Люди слышать не слышали, про РПСЦ. а она им подарочек.

Да, прекрасный подарок. Мою сестру как-то алкаш грабанул после полуночи. Сейчас поддатые ночные толпы у ближайшего магазина хоть немного стали рассасываться.

 Отправлено: 25.09.12 17:46. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

как-то алкаш грабанул после полуночи.

Сколько людей пьет. Причем, не рюмку-другую. А грабят единицы. Это независимые друг от друга пороки.

 Отправлено: 25.09.12 19:13. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Сколько людей пьет. Причем, не рюмку-другую. А грабят единицы. Это независимые друг от друга пороки.

Не пили бы - не грабили. Тем более возле магазина.

 Отправлено: 26.09.12 23:26. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

Из воспоминаний очевидца -- чада нынешней РПСЦ: http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=886 "Но, при проведении этого мероприятия на Рогожской, трудно было отделаться от мысли, что окружающий, внешний мир воспринимает старообрядцев тоже как своего рода церковно-исторических реконструкторов, относится к Рогожской как к фольклорно-этнографическому заповеднику. Подобное чувство было после посещения открывшейся в храме Рожества Христова на Рогожской выставки «Москва старообрядческая и Отечественная война 1812 года». Сама по себе выставка очень хорошая. На ней представлено в себе много интересных документов, церковных предметов и облачений, рукописных и старопечатных книг и икон, фотографий и картин. Из-за отсутствия помещения, выставка временно разместили в отреставрированном храме Рожества Христова. Факт пусть временной, но музеефикации старообрядческого храма, в котором после реставрации уже проходили службы, настораживает. Ведь во внешнем мире и так немало желающих видеть старообрядчество только в качестве этнографического гетто, живого музея старины.

Вчера на Рогожском, когда Администрация Рогожского на мероприятии открытия библиотеки отправила гостей как в музей на выставку в храме Рождества Христова, лично я так и не смог переступить через совесть и перешагнуть порог того, что, вот еще недавно почиталось на Рогожском как храм, ныне используется практически, причем с декларированием, по образу уже совсем иному, и вовсе иного ценностного ряда -- и отнюдь без чёткости позиции старых староверов. Но! -- уже в двусмысленных координатах области не вполне религиозной -- и вод даже откровенно в культурологических категориях как не более чем оригинальный... выставочный зал.


И, поскольку выгодно, неужели рукоплескает Мэрия Москвы? Или только рьяные потворники Глобализма, выраженного в делах и области религиозной Экуменизмом (его практика предполагает так же и этот, в рамках дела общей музификации образ не-подобного у сонных религиозников(( либо прямого, у некоторых из современников, религиозно-прелюбодейногоиспользования храмов).

---

Евгений Иванов пишет:

цитата:

И остаток уловил

 Отправлено: 27.09.12 09:57. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

, лично я так и не смог переступить через совесть и перешагнуть порог того, что, вот еще недавно почиталось на Рогожском как храм

А говорят, отец Александр плохо пишет. К сожалению, это самое ключевое. А все каноны, это как-то очень далеко. Меня в этом храме крестили.

Я митрополита Алимпия в этих червонных ризах, только в конце Заутрени видел. Так торжественно было.

 Отправлено: 28.09.12 13:58. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

Говорю, потому что, увы, не случайные люди, а так или иначе просеянные да подобранные под стать м.Корнилию и его Администрации на Рогожском (а она: реально 3 -- 5 человек). И это, как минимум, уже после двух кадровых чисток после Собора 2007 г. Почему и особо обращает внимание на себя свидетельство нынешнего прихожанина на Рогожском (см. выше -- по ссылке, и в выборочном цитировании) о том, что народ/масса верующих Рогожского не были заранее оповещены о зрелищных театрализованных мероприятиях в честь 1812 г. в бывшем Духовном центре Староверия, вполне приемлемого ныне на правах Единоверия Администрацией Москвы и МП. Почему и в "сухом остатке" -- и т.н. чиченка, да С.Коровин, заведующий всем барахлом на Рогожском, и т.п. кадры, и как бы случайные несколько старообрядцев -- и много молодежи, которую именно так технично да "зрелищно" отобрали у завтра Староверия.

Один из них -- безбородый причетник из евреев Паша-звонарь.

Если и ругался этот тип служителя на Рогожском на меня же изрядно, за то что я не уступал ему как безбородому причетнику целовать Крест Христов, когда после Отпуста Литургии подходит народ под благословение, но! -- уже в те годы он выпустил (пусть и братолюбиво предупреждался он от меня о том, что такое его музыцирование во всех отношениях есть нехорошее дело, и следует прекратить бесчинствовать!) несколько аудио-альбомов записей колокольного звона Рогожской Звонницы (с её фото, атрибутами, и т.д.) под самыми непреличными названиями его намеренно им названных по-светски музыкальных "вещиц", для исполнения которых им использовался как раз тот образ проповеди, которым и является в архитектуре колокольня. А те альбомы и продавались на Рогожском, и были даже благословленными от тех из попов, кои ныне, естественно, в Раздоре под пятой/под омофором митр.Корнилия. А сам Паша на людях в те годы любил зубоскалить в виде шутки, что он, мол-де, масон какой-то там ступени (№ запамятовал). Может судьба такая у евреев, как в корнилианстве, так и, до 2007, в крипто-корнилианстве эдак-то шутить да воротить?

---

А вот он же в те же светстские маскарад-шоу Торжества Театра на Рогожском прямо на её колокольне сфотографировался вместе с гостями:

И этот же причетник безбородый из евреев Паша-звонарь в качестве экскурсовода на том же самом маскарад-шоу в рамках светского костюмированного зрелищного мероприятия Мэрии Москвы.

 Отправлено: 28.09.12 21:16. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/1..

И что же, должна особенно умилить кружка/пэт/бутылка для пожертвований: кидай абы кто, лишь бы не лень -- на прокорм, так сказать, не так ли?

(Очередной образец деятельности, как такое бывает разве от ново-старообрядцев, да всё на том же самом костюмированном театрализованном шоу в рамках вполне светского мероприятия Мэрии Москвы -- на её путях Глобализации, где точно также обмишурили память нашей священной Отечественной войны 1812 г.)

 Отправлено: 28.09.12 21:22. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

нашей священной Отечественной войны 1812 г.

Кто ее освятил?

 Отправлено: 29.09.12 00:53. Заголовок: Брат, отчасти на это..

Брат, отчасти на это я ответил в соседний рубрике.

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

Нельзя ли помочь беспоповцам и РДЦ вернутся РПСЦ из Театра, в котором митрополит Корнилий отнюдь не новичок? Является ли беспримерным подвигом приход ко власти и почету митрополита того, кто в предыдущие свои годы, уже после принесения обетов Крещения был-таки актером? -- Хотя, впрочем, в те годы любовь к сцене и её лицедейству не перебороло в нём служение ком/партии на ответственном посту руководителя на уровне её прослойки/непосредственного контакта с народом...

Брат, что скажешь по теме настоящей рубрики, а? Может чем можешь пособить: с миру по нитке нищим корнилианам на рубашку... Не на саван же собираем...

 Отправлено: 29.09.12 00:55. Заголовок: Увы, и еще образ том..

Увы, и еще образ тому, что в рамках маскарад-шоу под предлогом памяти народных героев 1812 года да под предлогом Староверия на Рогожском от Имени Церкви как Театр на заказ Мэрии Москвы -- еще и музыки им для пущей важности до сего дня им ну, никак не хватало -- ну, прям артисты, во след за бывшим (бывшим ли?) артистом Театра митрополитом Корнилием: увы! -- это так и есть!

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

Да-а(( на этом фоне на ряду с игриво-откровенными декорациями и "актерски-оживленными" стаффажем -- в контексте общего отношения ко всему, как театрализации для потребителя, не более чем очередные костюмчики то, что еще недавно называлось и почиталось за облачение и форму одежды священства на Корнилии-в-Митрополитах и иже с ним участниках шоу -- оо. Л.Пименове, А.Шендригайлове и Евагрии, и т.п.

 Отправлено: 29.09.12 22:02. Заголовок: Липаткин Виталий пиш..

Липаткин Виталий пишет:

цитата:

Здесь раздел РПСЦ-ДЦХБИ для полемики, поношения касаются не митрополита лично , а его веры, слеуя которой он ломает нашу старую.

Один, явно не для Христа, потому что для экуменических мероприятий Глобализма, собирает да приносит цветочки к поклонному Кресту -- другой же, тут же, успевает подносить баночки из пэт/бытолок для сбора пожертвований якобы на дело Божье якобы в традициях Староверия, как если бы честный Христианин: вот так-то элементарно рука руку моет в ново-РПСЦ когда об руку (не ужто уже обручена?) с Мэрией Москвы с РПЦ МП, а та уже и под ручку с папой Римским религиозно-прелюбодейно рулит в русле Глобализма.

 Отправлено: 30.09.12 10:17. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

Брат, что скажешь по теме настоящей рубрики, а? Может чем можешь пособить: с миру по нитке нищим корнилианам на рубашку... Не на саван же собираем...

А что? Идет естественный процесс, как у всех, что у поповцев, что у безпоповцев. Как говорил Андрей Петрович: "Филиповцы хоть исчезли незаметно, а другим везет меньше, исчезают с вонью и шумом." Под литавры!

 Отправлено: 01.10.12 17:57. Заголовок: Oleg23 пишет: а др..

Oleg23 пишет:

цитата:

а другим везет меньше, исчезают с вонью и шумом." Под литавры!

Увы, доподлинно так, если не остановятся: уже гораздо позже, нежели они думают.
Сергей Петрович пишет:

цитата:

По теме: Постановка, конечно, красивая, во всех отношениях. Люди, склонные к театральности, такое очень любят.

Еще не обнародованное здесь -- да всё о том же Рогожском Театре (подчас -- откровенно музыкальный(( похлеще никонианского многоголосия и церковности от Баха))) как посильном религиозном вкладе в мероприятия Мэрии Москвы: так, однако, рука руку моет... Когда и те не только в Глобализм вкладывают, но! -- и в храмы, и в досуг, и в жертвоприношения у сАмого многочисленного старообрядческого сообщества. (Хотя оно таковым и не является по каждому из многочисленных фактов подмен на проэкуменического ново-благочестие от м.Корнилия: ереси в т.н. Протоколе встреч с инославными, или дароношение в виде установления лампады РПСЦ в часовне Никонианства, отказ анафематствовать актуальные ереси современников и их сообщества, и т.п.