УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Сообщение: 1268
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 10.11.12 10:22. Заголовок: Итоговый документ тех, кто позиционирует себя как Великий Освященный Собор (2012 г.)Собора
Сегодня был обнародован итоговый документ тех, кто позиционирует себя как Великий Освященный Собор (2012 г., "в храме во имя «Святителя Николы чудотворца» в городе Брэила/Хутор, Румыния. 24 октября (нов, ст.)". епископ Антипа (на офиц/сайте Христиан Грузии) пишет: Скрытый текст
цитата:
Послание к главе администрации Белокриницкой Митрополии от Епископа †Антипы† "Получили от Вас протокол Великого Освященного Собора от 24.10.2012 г., где в разделе Разное отмечен вопрос, касающийся Иверской Епархии /.../
иер.Алексан.Черногор пишет:
цитата:
На фоне умолчания чуть ли не ото всюду, в текущие часы вот-вот как прозвучало Извещение с такого клеветнического информ/портала как oldbelievers
oldbelievers, анонимный информ/портал Зарубежья, себя официально позиционирующий как старообрядческий, сообщает:
цитата:
Публикуем полный текст протокола Великого Освященного Собора, проходившего в Браиле, Румыния, 24 октября 2012 года.
ПРОТОКОЛ
Великого Освященного Собора Белокриницкой Митрополии, состоявшегося в св. храме во имя «Святителя Николы чудотворца» в городе Брэила/Хутор, Румыния. 24 октября (нов, ст.) – 2012 г.
На сем Великом Освященном Соборе присутствовали следующие духовные лииа и миряне:
1.Е.В.П.Митрополит ЛЕОНТИЙ — Белокриницкий и Всех Древ.Прав.Христиан.
52. Свящ. Протодиакон ГРИГОРИЙ – Дух. Сов. Митрополии – Брэила.
53. Свящ. ” ПАВЕЛ — Сарикёй.
54. Свящ. ” КОРНИЛИЙ – Яссы.
55. Свящ. ” АНДРЕЙ – Браила/Хутор.
56. Свящ. “ ПАВЕЛ – Журиловка.
57. Свящ. Диякон ВАСИЛИЙ – Тулча.
58. Свящ. “ ИОСИФ – США.
59. Чтец АНДРОНИК – уставщик /Брэила.
60.Чтец ФЕОДОР – Сакалинцы.
61 .Чтец СТЕФАН – Брэила.
62.Чтец АНДРЕЙ – 23 Мила.
63. Господин уставщик БОРИС – Журиловка.
64. Господин уставщик НИКОЛА – Сарикёй.
65. Господин уставщик ЛЕОНТИЙ – Новенькое,
66. Господин уставщик ВАСИЛИЙ – Камень.
67. Господин уставщик СИМЕОН – Климовцы.
68. Господин ЛЕОНТИЙ – Климовцы.
69. Господин АНДРЕЙ – Сарикёй.
70. Господин ТИМОФЕЙ — Австралия.
71. Господин ИОВ – Брэила/Хутор.
Пред открытием Великого Освященного Собора, в присутствии всего духовенства и мирян был положен седмипоклонный начал и отслужен молебен Святой Живоначальной Троице в храме «Введения в Церковь Пресвятыя Богородицы».
После молебного пения все соборяне отправились в храм во имя «Святителя Николы чудотворца» и пропели «Царю Небесный», а также тропарь и кондак Святой Живоначальной Троице.
После избрания президиума Е.В.П. Митрополит Леонтий благословил докладчику зачитать повестку дня.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
1. Доклад Е.В.П. Митрополита Белокриницкаго Леонтия.
1.1. Е.В.П.Митрополит Леонтий зачитал доклад к ВОС о последних событиях, произошедших в жизни Белокриницкой Митрополии за истекшие 2 года с момента предыдущего ВОС Белокриницкой Митрополии 2010 г.
1.2. ВОС поблагодарил митрополита Леонтия за доклад.
2. О канонизации святых.
2.1. Е.В.П.Архиепископ Софроний сообщил ВОС, что подготовил матерьял относящиеся вопроса канонизации новых святых и предложил участникам Собора ознакомиться с документами.
2.2.Члены Собора решили, что необходимо ознакомиться с матерьалами и рассмотреть вопрос о возможной канонизации на следующем Соборе.
3. Обсуждение, одобрение и принятие Устава Церкви для регистации в Правительстве Румынии.
З.1. Был принят и утверждён Устав Церкви с прежним названием: «Древлеправославная Старообрядческая Церковь в Румынии» („Biserica Ortodoxă de Rit Vechi din România”).
3.2.Было принято решение открыть и наименовать Прибалтийскую Епархию с резиденцией в г. Екабпилсе (Латвия).
3.3. Новосозданную Прибалтийскую Епархию считать вдовствующей и под временным окормлением Е.В.П. Архиепископа Софрония.
3.4. На основании решения ВОС канцелярия Белокриницкой Митрополии должна оформить документы о регистрации Прибалтийской Епархии. (Decizie de înfiinţare a Eparhiei).
3.5. ВОС благословляет священно-иерея Василия (Волкова) быть официальным представителем новосозданной Епархии и заниматься регистрацией Епархии.
3.6. Предложено сделать поправку во Уставе Церкви об Австралийской и Канадо-Американской Епархий и считать их единой Епархией с наименованием «Австралийско-Канадо-Американская Епархия».
4.Рассмотреть и рассудить письменное предложение Е.В.П. Митрополита Корнилия о проведении совместной Архиерейской встречи.
4.1. ВОС благословляет Е.В.П. Митрополиту Леонтию и архиереям Б.М. на совместную встречу с архиереями Московской Митрополии в с. Белая Криница, 1-го ноября 2012 г. (н.ст.) в четверток на память «Св. Пророка Иоиля».
4.2. Было выслушано устное прошение свящ.-иерея Порфирия (США) о том, чтобы подготовить и послать в Московскую Митрополию (РПСЦ), от имени Собора письмо о неканоническом нахождении в приходах США и Австралий священнослужителей Московской Митрополии (РПСЦ), которые вносят смуту внутри общинь.
5. Письменный доклад от прихожан общества Турин/Италия – об изменении архиерейского окормления прихода
5.1. Члены ВОС выслушали письменное обращение от прихожан общества Турин (Италия).
5.2. На основании решения ВОС состоявшегося 28 окт. 2010 года в пункте 7.1. указано, что приход «Св. -Николы Чюдотворца» города Турин/Италия находиться под окормлением Е.В.П. Митрополита Леонтия.
6. Доклад о бумажных иконах.
6. Члены ВОС приняли к сведению Доклад о бумажных иконах и решили, что бумажные иконы являются неканоничными и моление перед ними недопустимо.
7. Доклад о женском поле участвующих на клиросе в Церкви на Богослужениях.
7.1. Благословить женщинам читать и петь на клиросе, но в приличествующем для християн виде.
7.2. Мужскому полу ВОС напоминает о соблюдении християнского образа (бороды и церковного обряда).
8. Доклад о торговли в воскресные дни по приходам населёных большинством из русских старообрядцев.
8.1. Отправить письма к местным администрациям с просьбой о прекращении торговли в воскресные дни и о перенесении их в любое иное время.
9. Доклад священноиерея Андрея Прасолова.
9.1. ВОС подтвердил запрет литургисать священноиерею Андрею Прасолову на основании 7-го пункта решения Малого Осв. Собора 24 мая 2011-го года.
10. Рассмотреть церковную судьбу господина Алексея Епифан.
10.1. На основании 15-го пункта Осв. Собора Б.М. состоявшагося 4-5 сентября 1997-го года, господин Алексей Епифан лишен степени чтеца, и остаётся простым мирянином.
10.2. В данное время г-дин. Алексей Епифан не является под соборным запрещением.
11. Разное
11.1. Каждый епархиальный архиерей должен ежегодно созывать Епархиальные Соборы (Сьезды) в своих епархиях.
11.2. Было выслушано устное заявление Е.П. Епископа Антипия о том, что он уходит из подчинения Белокриницкого Митрополита Леонтия.
11.3. На очередном совете Митрополий,будет рассматриватся положение Иверской Епархий (Грузия).
После обсуждения и принятия решения по этому пункту Е.В.П. Митрополит Леонтий поблагодарил всех присутствующих за оказанную ими духовную помощь и объявил Великий Освященный Собор закрытым.
Был положен семипоклонный начал и пропели ирмос девятой песни из канона Святой Живоначальной Троицы «Радуйся Царице».
Согласно с оригиналом
Божией Милостию Первоиерарх Древлеправославной Старообрядческой Церкви Белокриницкой иерархии Смиренный + Леонтий Архиепископ Белокриницкий и всех Древлеправославных Христиан Митрополит
oldbelievers ("Публикуем полный текст протокола Великого Освященного Собора, проходившего в Браиле, Румыния, 24 октября 2012 года") пишет:
цитата:
9. Доклад священноиерея Андрея Прасолова.
9.1. ВОС подтвердил запрет литургисать священноиерею Андрею Прасолову на основании 7-го пункта решения Малого Осв. Собора 24 мая 2011-го года.
10. Рассмотреть /.../
Что ж, вот сейчас и здесь мы с вами впервые прочли этот Документ, представляющих лице и религиозную позицию тех, кому доверила (или не доверила?) поместная церковь Христиан Зарубежья представлять свои имя и лице, честь и достоинство в качестве участников так называемого великого Освященного Собора в г.Браила сего года.
Епископат представлен 6 архиереями.
Священно-народ представлен 9 делегатами, из которых -- 5 (пять!) уставщики, то есть, опять же, из клира.
Внимание!
Доклад, который был представлен также и на предыдущий Собор, так называемый Малый, поместной церкви белокриницкой митрополии, был известен задолго ранее всем участникам (это не так, если только намеренно кто-то изволил "зажмуриться" аки жмурик) на действительном и уважаемом Соборе в ноябре сего года, при этом, наряду с почтовыми рассылками обнародован в продолжении последних месяцев здесь: http://www.nita-press.de/news/a-1731.html
Святителю Христов исповедниче Амвросие, моли Бога о нас!
Послезавтра -- 30 октября день соборного Воспоминания за Богослужением иже во Святых отца нашего Амвросия Белокриницкого. К случаю -- этот ежегодный праздник верных в этом году загодя празднуется у нас, на Рязани, фактически, на несколько дней разделяя радость сего праздника. И таким образом (поскольку общине, собирающейся каждый воскресный день со всей области, не просто собраться уже в понедельник, занятый у многих "на производстве) уже сегодня, вкупе с Воскресной службой служба Святому с чествованием его иконы...
В настоящее время, когда главный храм Покровской общины оккупирован вероотступниками корнилианами, когда материально небогатым Христианам приходится претерпевать не мало и иных искушений, отсутствие в храме Спасо-Преображения образа Св. Амвросия на меди или писанного темперными красками на левкасе с деревянной основой вполне православно ради Христа восполняется иконой на бумаге, закрепленной на деревянной основе и воспроизводящей с фотографической точностью один из известнейших образов Св. Амвросия.
Обо всём этом отметить здесь и сейчас обязаны как Христиане ради Общей Любови, как по братолюбию, так и по любви к отцам Святым: ведь, увы, и вынуждены по причине по-человечески понятного недоумения либо Богословского соблазна у наших отцов и братьев в Зарубежье относительно иконного чествования. Тем не менее – последний из трех упомянутых образов Святых икон, за исключением его размеров и материала, пред Богом ни чем не уступает упомянутым прежде меднолитым и на досках писанным темперными красками -- ни Богословски, ни литургически, ни метафизически (и т.д.) как соотносимая со Святым первообразом Святыня, вещественно-телесным посредством которой ничто не возбраняет Богу преподавать невещественную благодать энергий Божественных.
(Здесь не забываем благодарно и Аввакума Исповедника, напоминающего о том, что икона возможна и на бумаге, что, опять же, только в согласии со Святоотеческими материалами и Святоотеческой позицией вселенских учителей -- отцов VII Вселенского Собора.)
Однако! – в сравнении с данным нашим общим, совместным и повсеместным, всегдашним и надмирным, то есть -- кафолическим, сущим со Святыми, Исповеданием, по сравнению с видением его и ведением его Благочестия истинных иконопочитателей, выглядит каким-то писком моды "под старину" либо "под-традиционность" (еще не так плохо, если не намеренно сектантское, а только, если таков максимум, невежеством воинствующее!) ново-Постановление о следующем:
oldbelievers ("Публикуем полный текст протокола Великого Освященного Собора, проходившего в Браиле, Румыния, 24 октября 2012 года") пишет:
цитата:
6. Доклад о бумажных иконах. 6. Члены ВОС приняли к сведению Доклад о бумажных иконах и решили, что бумажные иконы являются неканоничными и моление перед ними недопустимо. 7. Доклад о женском поле участвующих /.../
Этот текст голословного запрещения, как вынесенное в нормы и канон Благочестия ни по Писанию Божьему, ни по Преданию Церкви, вынесен недавним Великим Собором в г.Браиле, будем надеяться, не намеренно, то есть, без умысла противоречить Богословию и обычаям Святых отцов. Просто современные законотворцы еще не успели ознакомиться, вникнуть и полюбить те самые Святоотеческие материалы и Свято-Церковные деяния, которым История Церкви уступила место, например, в Деяниях последнего вселенского Собора. Что ж, как издавна говорят в русском народе об очередной какой-либо оплошке, "нестыковке", несообразности, "На всякого мудреца довольны простоты!"
Почему и в области братской поместной церкви Белокриницкой Митрополии да подскажет священно-народ и его Священство, как своему Епископату, так и своим со-священникам, и четверым делегатам от народа, как уязвившим свои язык, совесть и религиозную позицию явным несоответствием старине церковной, чтобы содеянное ими 24 ноября исправили на прежний лад! Исправлением в соответствие с Истиной вернули дело в границы его прежние (Библия: Не передвигай пограничной межи, которую провели отцы твои!), чтобы стала отмененной их, увы, узаконенная постановлением от 24.10.2012, новость. И таким образом перестала бы дезориентировать кого-либо из немощных либо новоначальных по отношению к целокупности Предания, в котором давным-давно всё сказано об истинах иконопочитания Богоугодного, Богопросветительного энергиями Первого света и, соответственно, спасительного всем истинно-верующим человекам.
Осторожно! -- имеет место недоделанный "новодел", от которого, как только вникнут во Святые книги, сразу откажутся старообрядцы Зарубежья как отказываются от новшеств в области Благочестия. И сие возвращение их к ситуации, бывшей до принятия вышеозначенного поспешного Постановления, произойдет, надо надеяться, на следующем Соборе Белокриницкой Митрополии: а вот покамест лишь краска стыда за ближних наших -- за следующее:
цитата:
6. Доклад о бумажных иконах. 6. Члены ВОС приняли к сведению Доклад о бумажных иконах и решили, что бумажные иконы являются неканоничными и моление перед ними недопустимо. 7. Доклад о женском поле участвующих /.../
Если сие несерьезное для православных принять серьезно как Постановление/Закон Благочестия, то тогда, выходит, (с чем отнюдь не согласны мы!) якобы не правы не только предыдущие Святые отцы включительно до отцов Иерархии недавней, дораздорной РПСЦ; и якобы не украшен пред Богом и этот Спасо-Преображения храм: Святые иконы на бумаге, пусть и по бедности нашей, с фотографической точностью передают известнейшие образцы дораскольного Богословия-в-красках в примерах XV и XVI столетий (здесь, вместо неясности досок под за-темневшей вконец олифы еще не весть-каких образцов, идет проповедь уровня, по-преимуществу, Велико-Новгородской и Московской Школ стародавних православных Богословов-иконописцев).
Сообщение: 1083
Упование: ДЦХ БИ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
Отправлено: 11.11.12 00:51. Заголовок: ОБРАЩЕНИЕ ИЗ ИВЕРИИ ..
ОБРАЩЕНИЕ ИЗ ИВЕРИИ
in Share
Обращение к Архиереям присутствующим на внеочередном Архиерейском Соборе, в городе Браила, Румыния, сегодня 6.11.12г., в день празднования иконы Пресвятой Богородицы - Всем скорбящим радость, - по инициативе митрополита Леонтия.
Считаю необходимым послать в сообщении на Собор моё возмущение о том, что Митр. Леонтий принял решение собрать Архиерейский Собор после того, как я с делегацией Иверской общины выехал из Румынии, потому как во время нашего пребывания в г. Браила до и после Вел. Осв. Собора неоднократно обращались к митр. Леонтию, чтобы он созвал Архиерейский Собор, где я должен был ознакомить всех Архиереев со своим докладом. Но митр. Леонтий игнорировал мои обращения, хотя обещал собрать всех Архиереев в посёлке Сарикёй до начала Вел. Осв. Собора, после погребения местного жителя иконописца Стефана. Я со своей делегацией поехал в Сарикёй, в надежде на то, что будет у меня возможность до всеобщего Собора обсудить все вопросы обозначенные в моём докладе с Архиереями. Но к сожалению, не дождавшись погребения, Митр. Леонтий неожиданно для всех уехал в Браила, тем самым очередной раз не дал мне возможность ознакомить с докладом Архиереев.
Он и до начала всеобщего Собора избегал встречи со мной. Причиной всего этого было то, что он знал что я приеду на Вел. Осв. Собор с обличительным докладом. Я не имел право обличать Архиерея на всеобщем Соборе, без предварительного разбирательства среди Архиереев. Это и была причина моего заявления на Вел. Осв. Соборе о том, что отхожу от руководства митр. Леонтия и отказываюсь от него как евангельского отца. После Вел. Осв. Собора неоднократно пытался организовать Архиерейский Собор но Митр. Леонтий намеренно препятствовал этому. Теперь после моего отъезда из Румынии, Митр. Леонтий созывает Архиерейский Собор без меня. Такой поступок Митр. Леонтия говорит о его несостоятельности опровержения моего обличительного доклада против достоинства митр. Леонтия.
Предлагаю всем Архиереям присутствующим на сегодняшнем чрезвычайном Архиерейском Соборе не затрагивать вопросы касающиеся Иверской епархии без моего присутствия и без представителей Иверской общины, дабы не оказаться в числе нарушителей Церковных правил, так как Митр. Леонтию ничего не остаётся, кроме как ввести в заблуждение всех Архиереев, чтобы защитить себя от обличения. Митрополиту Леонтию опять предлагаю организовать встречу всех Архиереев, вместе со мной конечно, и обсудить все вопросы, которые затронуты мною в моём обличительном докладе, иначе мне придётся опубликовать доклад на нашем официальном сайте и в дальнейшем проводить работу с теми христианами, для которых честь и достоинство не пустое слово. Уже многие христиане члены БИ обращаются ко мне не только из Румынии, но я пока воздерживаюсь принимать обращения, и ещё раз даю возможность Митр. Леонтию объясниться перед всеми Архиереями, в моём присутствии, по вопросам затронутым в докладе.
Да поможет Господь Бог и Спаситель наш Исус Христос призывать Божию волю во всяком решении, чтобы предотвратить умножения недовольства среди прихожан, из за наших личных интересов. Аминь!
Смиренный Епископ Белокриницкой епархии †Антипа† из Иверии
Однако! – в сравнении с данным нашим общим, совместным и повсеместным, всегдашним и надмирным, то есть -- кафолическим, сущим со Святыми, Исповеданием, по сравнению с видением его и ведением его Благочестия истинных иконопочитателей, выглядит каким-то писком моды "под старину" либо "под-традиционность" (
Очень много вреда наносит Староверию Черногор.
Не каждому врагу Древлеправославия, удается так замутить глаголы и мыслительную содержательность сказанного.
Абсолютно не понятно, за что он баит, - во здравие или на упкой.
Был бы простецом, то ладно уж, - чем бы дитятко ни тешилось…
А вот в пастырском обличии, сумбурность речи непозволительна.
Неоднозначность сказанного слова, - дело бесовское.
Сообщение: 1277
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 11.11.12 18:26. Заголовок: А. Гоголев пишет: Н..
А. Гоголев пишет:
цитата:
Неоднозначность сказанного слова, - дело бесовское.
Учите азы. Обращу Ваше внимание лишь на направление, без внимания к которому Ваше воинствующее невежество, столь скоропалительное выдавать желаемое за действительное, в дальнейшем приобретёт себе гораздо худшее начало новой веры, нежели уровень нынешних Ваших "вердикта от А.Гоголева" и оговора в мой адрес.
Греческая лексема "Кафолическая" содержит несколько лексем -- и все "в строку": и отними только одну -- и обречены оперировать уже другим словом, пусть и прежним по форме.
Почему и при вынужденности, подчас, т.н. пословного перевода отбирается лишь одна из сем применительно к контексту.
Так скажем, в оригинальном тексте Символа веры, что на греческом, значится всегда: кафолическая (в западных странах оставляли: "католическая", то есть, то же самое как весьма теряющее от перевода каким бы то ни было латинским эквивалентом, тем более, за важность и всеобдержность данного слова многозначного, сопоставляемого разве только с термином, и используемого зачастую без перевода как устоявшееся философское понятие Древнего и Средневекового Мира. А то даже в славянских древнейших рукописях встречаются переводы Символа веры без перевода определения "кафолическая"), а вот в дальнейшем, в интересах Миссианства на Св.Руси справедливо, именно применительно к контексту нашего Символа веры, переводилось по причине пословного перевода как "соборная". Что, опять же, было бы совсем не уместным в некоторых иных случаях по причине, повторяю, многозначной целокупности сего слова, присущие которому семантические значения я справедливо изложил в вышеозначенном тексте ради исключения лжи, привносимой лжецами либо невеждами в предметы религиозной области при их истолкованиях важнейшего слова из Символа "кафолическая=соборная". иер.Алексан.Черногор пишет:
цитата:
Однако! – в сравнении с данным нашим общим, совместным и повсеместным, всегдашним и надмирным, то есть -- кафолическим, сущим со Святыми, Исповеданием,
Ну, а прочее у Вас лишь в последнем от Вас, явно скоропалительном, сообщении является еще большей напраслиной, либо призраком религиозного Диспута о вере.
Сообщение: 1278
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 11.11.12 18:27. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет:
цитата:
Освященный Собор РПсЦ 2001 г.: "Освященный Собор не одобряет применение для молитв икон, изготовленных типографским способом".
Ложь. Потому что текст Постановления подложный, что известно многим очевидцам тогдашних событий (из числа тех, кто отнюдь не спал на заседаниях Собора, ни уклонялся в "забеги" по магазинам, а хотя бы посильно вникал на уровне взрослого человека в то что обсуждалось и стало подтвержденным на том Соборе), когда в Духе Православия была подтверждена возможность молиться на те иконы, что на бумаге либо изготовлены типографским способом. Да только! -- как только разъехались соборянам во своя си, так тут же от горстки издательского отдела в официальной публикации был внесен подлог со смыслом точно до наоборот. На что указывалось и в те годы, и в последующем...
Итак, Церковь Христова не подтвердила позицию, изложенную Казанским епископом Андрианом в статье для Антоновского журнальчика. В последующие годы, уже в сане митрополита владыка Андриан Четвергов изменил свое личное мнение точно до наоборот в отношении икон на бумаге либо изготовленных способами полиграфии, приняв православную позицию Собора до-раздорной РПСЦ.
Знаменательно и то: как только агенты влияния своеобразной "пятой колоны" хотят дело подвести к Раздору, причем, с отвлечением взглядов церковно-общественности от новшеств на явно другие вопросы -- это и в пору первого периода епископства владыки Андриана; это и при митрополите Корнилии намедни кроваво-раздорного 2007-го; это и почему-то в этом году в городе Браила на Соборе, тогда, какбы само собой да сразу же, да без особого рассмотрения (вопреки тому, что вопрос решенный давным-давно с позиций вечности!) "не аки говно" новшеств всплывают отвлекающим маневром такие "вопросы" как данный по отношению к иконам и, фактически, иконопочитанию.
Кстати, весьма бы обрадовались те ж иконоборцы-еретики, которые накануне VII Вселенского Собора тщились на свой у них лад оспаривать православных, если бы имели "те еще" иконоборцы возможность в своем Архиве ссылаться как раз на такие поставления, выдаваемые невежами за Православие и позицию нашей Церкви: Георгий Лоскутов пишет:
цитата:
"Освященный Собор не одобряет применение для молитв икон, изготовленных типографским способом".
текст протокола Великого Собора, проходившего в Браиле, Румыния, 24 октября 2012 года --пишется:
цитата:
6. Доклад о бумажных иконах. 6. Члены ВОС приняли к сведению Доклад о бумажных иконах и решили, что бумажные иконы являются неканоничными и моление перед ними недопустимо.
Здесь одно из двух -- либо ересь, либо воинствующее невежество, подсунутое от третьих лиц "Закулисы" как вполне сонным, забывчивым либо не знающим "азов" Иконопочитания.
(См. выше -- о последнем подробнее в моем предыдущем сообщении.)
Просто-на-просто по факту -- отсутствие канонического обоснованиядля оправдания достоверности и Богоугодности нового Постановления об иконах у нынешнего Собора в г.Браила. Что и затрудняет, как определение диагноза выбором одного из двух вышеозначенных решений вопроса, так и, соответственно, предпочтение сообразных средств братолюбиво-Христианской помощи для врачевания заблуждения об иконах на бумаге у таких новых законотворцев, которые обеими не-православными формулировками весьма укорачивают область Богословия, деформируют по отношению к доктринам и системе защиты в Диспуте против соблазнов иконоборствующих, и даже сдвигают проблему в координаты, выгодные нашим противникам -- давнишним иконоборцам и нынешним экуменистам для "стратегического пространства".
Сообщение: 1087
Упование: ДЦХ БИ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
Отправлено: 11.11.12 23:22. Заголовок: Послание от Иверской..
Послание от Иверской общины Архиереям,
in Share
участвующим на чрезвычайном Архиерейском Соборе 6.11.2012г. в г. Браиле,
созванном по инициативе Митр. Леонтия
Администрация сайта сообщает, что сегодня получили тайное воззвание Митр. Леонтия, где он после выезда Епископа Антипы с делегацией Иверской общины из Румынии призывает Архиереев на Архиерейский Собор. Хотим выделить второй пункт, где отмечено якобы о выходе Епископа Антипы из канонического подчинения Митр. Леонтия. Епископ Антипа в своём докладе не отмечал о выходе из канонического подчинения Белокриницкой Митрополии. В докладе указано о выходе из подчинения Митр. Леонтия по причине вызывающего сомнения достоинства Митр. Леонтия. По всей видимости, Митр. Леонтий хочет представить всем членам Белокриницкой Иерархии, будто бы Епископ Антипа желает выйти из канонического подчинения Белокриницкой Иерархии. Теперь понятно, почему Митр. Леонтий избегал встречи с Вл. Антипой и противился Архиерейскому Собору, пока Вл. Антипа находился в Румынии с делегацией от Иверской епархии.
Далее в пункте №2 воззвания отмечено о положении Иверской (Грузинской) епархии, – как же можно обсуждать на Соборе о положении Иверской Епархии без представителей епархии, это более чем странно. Призываем всех Архиереев от имени общины Иверской епархии, изучить доклад Вл. Антипы и дать оценку всему, что там написано, потому как всё указанное в докладе уже не вызывает сомнения, иначе Митр. Леонтий не созывал бы Архиерейский Собор без участия Вл. Антипы, наоборот, немедленно бы созвал чрезвычайный Архиерейский Собор для рассмотрения вышеуказанного доклада, в котором под сомнение поставлено достоинство Митр. Леонтия.
Сообщение: 1283
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 12.11.12 00:29. Заголовок: текст протокола Вели..
Что ж, покамест обдумываются наибольшие неприятности от ознакомления с данным документом, изданным, как сами себя наименовали, "членами Собора" от лица поместной церкви Христиан Зарубежья, частию нельзя не отметить следующие "вопросы или отметины современности": Текст протокола Великого Собора, проходившего в Браиле, Румыния, 24 октября 2012 года -- значится: в подписи:
цитата:
Согласно с оригиналом Божией Милостию Первоиерарх Древлеправославной Старообрядческой Церкви Белокриницкой иерархии Смиренный + Леонтий Архиепископ Белокриницкий и всех Древлеправославных Христиан Митрополит
Очень возможно -- впервые таким образом завизирован Документ у зарубежного Епископата от предстоятеля. Обращает на себя внимание ряд несообразностей либо намеренно привнесенных новшеств (если, чего никому не пожелаем, ситуация в рамках последнего -- соблюдена допустимая форма для экуменического "Единства в многообразии"), в том числе таких как:
1. В виде архаики набор наподобие масло-масляное такой тавтологии как
цитата:
Древлеправославной Старообрядческой
2. Деформация по экуменической матрице вселенской кодификации, предполагающей выбор из типичных вариантов:
А) при исключении принципиально разграничительных определений "Истинная" или "Христова" заполнение "освободившегося места" чем-либо по-колоритнее либо нарочитое, как бы "аукающееся", в силу сложившегося в поколениях менталитета, как например, в данном случае -- на слово "Старообрядческая";
Б) либо добавление какого-либо национального либо географического признака в именование: РПЦ, РДЦ, РПСЦ, и РДЦХБИ, т.п.
3. С упущением определительного: Кого -- "Христова", тем более, с заменой на слово по варианту вышеозначенной тавтологии, что прискорбно, получается следующее: церковь кого -- "иерархии" т.н. "Белокриницкой". Что особенно оттеняет состав самого Собора, впервые эдак-то расписавшегося: при такой массе проживающих в Зарубежье Христиан -- лишь 71 (!) участник для соборного дела, из которых 62 иерархических члена (клирики) + 5 клириков как бы от лица народа; + (!) 4 представителя от священно-народа поместной церкви, из которых, двое из четырех, фактически, продублированы уставщиками. То есть -- без малого стопроцентным Корпоративом/Корпорацией клириков.
4. При такой подписи под итоговым документом, однако, особо, даже сугубо настораживает и то, что по отношению к кому-то -- (не из-за народа ли? -- ну, не от клириков же, и без того зависимых, оборонятся!) впервые приглашены для охраны Собора жандармы (как такое же в России -- в 2007-м, когда дежурили не только рьяно-вальяжная охрана из ряженных казаков, но и милиционеры при оружии, дубинках и рациях).
Отправлено: 12.11.12 07:38. Заголовок: Устроил себе трениро..
Устроил себе тренировку воли. Прочел все,написанное о. Александром в этой теме. В смысл не вдавался,так чуть-чуть,по верхушкам. Занятие не из легких. Отец Александр,возьмите чтоль уроки у Андрея. Может он сотворит чудо-явит миру внятно глаголящего Черногора
Ложь о. Алескандра. Текст Постановления подленный. Лично присутствовал на Соборе. Был не согласен с решением, но решение такое было принято...
Пусто сообщение. И вряд ли это высказывается от протоиерея Е.Елисеева. Кстати, напомните участникам форума где Вы находились в тот год. Я -- участник всех Соборов РПСЦ с 1999 г. И в тот год, и в последующем на Соборах участвовали серьёзные соборяне, а не только масса молодежи, или доверившихся молодым старцев, или и те, кто
цитата:
спал на заседаниях Собора... уклонялся в "забеги" по магазинам
иер.Алексан.Черногор пишет:
цитата:
Святителю Христов исповедниче Амвросие, моли Бога о нас! ... 30 октября день соборного Воспоминания за Богослужением иже во Святых отца нашего Амвросия Белокриницкого.
С праздником верных, и, в целом, Торжеством дне сего!
Сообщение: 1286
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 12.11.12 11:34. Заголовок: Текст протокола Вели..
N пишет:
цитата:
Отец Александр,возьмите чтоль уроки у Андрея.
Андрей Юрьевич, не откажи ради Христа откликнуться твоим православным участием в данной теме! Да умудрит нас Господь-Бог оказать и здесь братолюбие нашим отцам и братьям изобличением и справедливым отторжением новшеств и не-подобных деяний и решений какого бы то ни было и где бы то ни было Собора.
Потому что Свят и Богоугоден только тот Собор, который последует прежде бывшим неложно Святым Соборам нашей с вами, отцы и братья, старины Свято-Церковной (старопечатная Кормчая-книга, лист 641). Скрытый текст
Текст протокола Великого Собора, проходившего в Браиле, Румыния, 24 октября 2012 года -- значится:
цитата:
9. Доклад священноиерея Андрея Прасолова. 9.1. ВОС подтвердил запрет литургисать священноиерею Андрею Прасолову на основании 7-го пункта решения Малого Осв. Собора 24 мая 2011-го года.
10. Рассмотреть
Знаменательно отличается откровенностью форма Постановления в сравнении с лукавством предыдущего, т.н. малого Собора от 24.05.2011 г., который "ставил в строку" факт якобы неправомерного отношения к архиеп.Флавиану, при этом, как бы не замечая фактов его беззаконной деятельности во время его официальной делегации в Москву в мае 2011. В том месяце Собор вообще переакцентировал внимание тамошних старообрядцев на личности самого о.А.Прасолова как оклеветавшего, якобы, архиеп.Флавиана и не правомерно опубликовавшего известия о его беззакониях проэкуменического служения в России.
Однако! -- в этом году откровенно выражена религиозная позиция участников Векликого Собора Постановлением в отношении именно Доклада, с которым не мог ознакомиться разве только тот из участников Собора, кому уже безраличное всё и вся.
цитата:
Внимание! Доклад, который был представлен также и на предыдущий Собор, так называемый Малый, поместной церкви белокриницкой митрополии, был известен задолго ранее всем участникам (это не так, если только намеренно кто-то изволил "зажмуриться" аки жмурик) на действительном и уважаемом Соборе в ноябре сего года, при этом, наряду с почтовыми рассылками обнародован в продолжении последних месяцев здесь: http://www.nita-press.de/news/a-1731.html
Итак, как такое дело у вполне состоявшихся охотников по пословице просто невероятно убивающих "одним выстрелом -- двух зайцев, данное Постановление:
и во-первых, подтверждает своим признанием Малый Собор от 24.05.2011 как действительный и даже для их веры законный, соответственно, православный (который в те дни в оккупации под еретиком-никонианолюбцем Флавианом занял, однако, еретическую позицию веры по отношению к фактам и к самой проэкуменической и про-Корнилианской позиции официальной Делегации под руководством арх.Флавиана Славского).
и во-вторых, не только с вышеозначенным лже-Собором от 24.05.2011 разделяет позицию и акт наложения епитимьи священнику А.Прасолову, вот даже оставляет в силе ту, весьма незаконно и не-подобно определенную ему епитимью по причине выражения данным священником православной позиции в отношении беззаконных актов явной проэкуменической практики арх. Флавиана в России при не-подобном и к тому же превысившем полномочия представительсте лица поместной церкви Белокриницкой Митрополии, но! -- и ко всему таковому злу! -- выражает позицию откровенно по отношению к Докладу: в отношении его просьб рассмотреть факты беззаконий характера, как про-Корнилианского, так и никонианолюбивого, у Флавиана, архиеп. Славского, по факту его типично-экуменической практики открытого попрания образа священнического служения и канонов Православия; а также в отношении справедливого и законного требования выразить анафему Никонианству от арх. Флавиана по причине его двусмысленной и антиканонической деятельности в Москве, в мае 2011, когда он официально в своем лице представлял Собор и веру и лице всей Белокриницкой Митрополии; имеет место и другое, не менее справедливое и по-Истине, по-Христиански законное в Докладе, о котором идет речь.
Вот только некоторые выписки из Доклада:
"Мы просим Архиепископа Славского Флавиана принести официальное раскаяние перед ВОС БМ в экуменических действиях, совершенных во время визита официальной делегации БМ в Москву, до этого времени мы не сможем находиться с ним в молитвенном общении согласно 9-му правилу Лаодикийского Собора.
А также настаиваем, чтобы Архиепископ Флавиан публично анафематствовал никонианскую ересь по установленному древлеправославному чину перед ВОС БМ в подтверждение своего православия.Братия! Две тысячи лет наша Святая Церковь Христова следовала за Ея Создателем Господом нашим Исусом Христом, почему мы сейчас должны идти в другом направлении?Ибо: «Не войдет в него (Горний Иеросалим) ничто нечистое, и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в Книге. Откровение св. Иоанна Богослова.
Братия – древлеправославные христиане Белокриницкой Митрополии! Уповаем на Вашу молитвенную поддержку. Просим Вас высказать свою христианскую позицию по нашему Обращению и по решениям двух последних МОС БМ. Пожалуйста, присылайте свои решения на адрес Белокриницкой Митрополии. Простите нас Христа ради. Ваши братия во Христе из Венгрии, Австрии и Германии. 23.06.2010 г "/.../ деяния двух последних Малых Соборов БМ от 18.10.2010 и 24.05.2011 вошли в противоречие с догматами веры, нарушив Св. Евангелие, 9-ое правило Халкидонского Собора, 9-ое Правило Лоадикийского собора, 11-ое правило 6-го Вселенского Собора, святоотеченские предания, указанные в «Вестнике Белокриницкой митрополии» под номером 1(2)2010 г. в «Сказании от священных правил и от учителей святой церкви яко не подобает сообщатися с еретиками в молитве ядения и пития», деяния Архиерейского Собора Белокриницкой митрополии от 26.10.10 г., Великих Освященных Соборов БМ 2006, 2008-го и 2010-го годов.
Только по этим признакам мы уже должны назвать их еретичными, и совершенно не можем принять для себя следующие решения Чрезвычайного Малого Собора от 18.11.2010 г.:
пункт 1. О взаимоотношениях с Московской митрополией
И решения последующего Малого Собора от 24.05.2011 г.: пункт 1. Отчет комиссии Белокриницкой митрополии после поездки в Москву для переговоров с комиссией Московской митрополии
пункт 7. О действиях Священно-Иерея Андрея Прасолова
Кроме того подвергаем сомнению решение Малого Собора от 24.05.2011 г.: "3.1. Малый Освященный Собор благословляет следующих духовных лиц и мирян для участия в комиссии по образованию и издательству: Е.В.П. Архиепископ Флавиан – Славский /.../"
Мы видим серьезность сложившейся ситуации в Белокриницкой Митрополии, и просим всех ответственно, согласно Святоотеческим Правилам, подходить к рассмотрению накопившихся сложных вопросов.
Исполнение вышеприведенных решений последних Малых Соборов смертельны для Белокриницкой Митрополии, поскольку направлены на унию с «проникониаским» курсом, избранным администрацией ММ РПСЦ.
Поэтому, мы просим приостановить выполнение вышеперечисленных решений двух последних Малых Соборов до их рассмотрения на Великом Освященном Соборе Белокриницкой Митрополии в 2012 году. "А до этого времени мы убедительно просим наше священноначалие, без принятия совместных решений всей полнотой Белокриницкой Митрополии, не проводить никаких встреч с внешними нашей Церкви церковными организациями. Решения проведенных до этого времени совещаний или соборов мы не сможем признать законными для себя. "Мы требуем от Митрополии Московской и всея Руси РПСЦ отречься, от уже вынесенных опрометчивых решений и полностью отказаться в будущем от неканонического вмешательства в дела Церкви Матери. 2. Пока РПСЦ не снимет знаковую лампаду, повешанную в никонианском храме в Иерусалиме, как символ предательства всей Древлеправославной Веры Христой, о чем уже вынесено решение Архиерейского Собора БМ от 26.10.11. пункт 1.10.: "/.../ Сомнительно возжигание лампады, духовенством Московской Митрополии в никонианском подворье в граде Иеросалиме".
Среди лампад, установленных новообрядцами, имеется и старообрядческая (РПСЦ) лампада. Над ней установлена табличка, на которой написано: «И тако обе служили, и мученица над мученицею в темной темнице отпевала канон, и узница над узницею изроняла слезы»
В) Заключение.
Таким образом, деяния двух последних Малых Соборов БМ от 18.10.2010 и 24.05.2011 вошли в противоречие с догматами веры, нарушив Св. Евангелие, 9-ое правило Халкидонского Собора, 9-ое Правило Лоадикийского собора, 11-ое правило 6-го Вселенского Собора, святоотеченские предания, указанные в «Вестнике Белокриницкой митрополии» под номером 1(2)2010 г. в «Сказании от священных правил и от учителей святой церкви яко не подобает сообщатися с еретиками в молитве ядения и пития», деяния Архиерейского Собора Белокриницкой митрополии от 26.10.10 г., Великих Освященных Соборов БМ 2006, 2008-го и 2010-го годов. "/.../ Господь наш в Нагорной Проповеди учит: “По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?” (Евангелие от Матфея). А плоды деятельностиАдминистрации ММ РПСЦ одним словом называются – ЭКУМЕНИЗМ, который направлен на сближение с Московской Патриархией РПЦ.
Для кого (?!) Великий Освященный Собор Белокриницкой митрополии, состоявшийся 2 ноября (нов. ст.) 2006 года выносит решение: "13.2. Освященный Собор осуждает и отвергает движение экуменизма!"
Об этом же свидетельствует и ЕВП Митрополит Белокриницкий Леонтий в своем докладе ВОС БМ 2008 года «О ереси Экуменизма».
Мы по многим признакам видим, что современная РПСЦ исповедует ересь ЭКУМЕНИЗМА, а значит находится по отношению к Белокриницкой Митрополии в положении еретиков 3-го чина! До каких пор мы будем закрывать на это глаза и проповедовать «любовь к ближнему», которая на самом деле есть прелюбодеяние с великой блудницей экуменизма?! /.../ http://www.nita-press.de/news/a-1731.html
23.06.2010 г. Ингольштадт-Сазхаломбатта Священноиерей Андрей Прасолов и древлеправославные христиане Венгрии, Австрии и Германии. Фамилии: Прасоловых, Степановых, Колтаи, Михайловых, Фрикель, Дирр и др.
С Обращением древлеправославных христиан Венгрии, Австрии и Германии ознакомлен: ЕВП.Митрополит Белокриницкий Леонтий,Архиепископ Белокриницкий и Западно-Европейский.
Сообщение: 1287
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 12.11.12 12:01. Заголовок: N пишет: Прочел все..
N пишет:
цитата:
Прочел все,написанное о. Александром в этой теме. В смысл не вдавался,так чуть-чуть,по верхушкам. Занятие не из легких.
Уважаемый москвич N, примите мои соболезнования!
Да и вообще -- несравненно полезнее в интересах отмежевания от каких бы то ни было ересей перечитать Вам заново книги более ясные -- у свщмч. Дионисия Ареопагита, Письма и Амбигвы у Максима Исповедника, Богословское рассмотрение Фотием Премудрым проблемы латинской прибавки в символ веры и апологию нетварного света у Григория Паламы, без чего будет отнюдь не сор не ясным (и что же тот-то, будучи в те дни лишь священником, отвергал и Варлаама-того как ересь и её новшества, которые, в свою очередь, однако, поэтапно да тихим сапом по причине не желания вникать в суть и в существо проблематики насущного захватывают господство над умами и сердцами, да по-над верой и её Благочестием, на Востоке былой под-Небесной). Так, в частности, иер.Алексан.Черногор пишет:
цитата:
Кстати, весьма бы обрадовались те ж иконоборцы-еретики, которые накануне VII Вселенского Собора тщились на свой у них лад оспаривать православных, если бы имели "те еще" иконоборцы возможность в своем Архиве ссылаться как раз на такие поставления, выдаваемые невежами за Православие и позицию нашей Церкви: Георгий Лоскутов пишет: цитата: "Освященный Собор не одобряет применение для молитв икон, изготовленных типографским способом".
текст протокола Великого Собора, проходившего в Браиле, Румыния, 24 октября 2012 года --пишется: цитата: "6. Доклад о бумажных иконах. 6. Члены ВОС приняли к сведению Доклад о бумажных иконах и решили, что бумажные иконы являются неканоничными и моление перед ними недопустимо". Здесь одно из двух -- либо ересь, либо воинствующее невежество, подсунутое от третьих лиц "Закулисы" как вполне сонным, забывчивым либо не знающим "азов" Иконопочитания.
В книге Паралипоменон рассказывается о том, что великое множество собралось против Божьего народа. Царь Иосафат и все его люди постились и в Доме Господнем склонились в молитве перед Господом. "Боже наш! ... Ибо нет в нас силы против множества сего великого, пришедшего на нас, и мы не знаем, что делать, но! -- к Тебе очи наши!" (2Пар. 20:12) Сошел Дух Святой -- Господень! -- посреди собрания и сказал: "Не бойтесь и не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но! -- Божья!" (2Пар. 20:14,15)
Отправлено: 12.11.12 13:09. Заголовок: А. Гоголев пишет: О..
А. Гоголев пишет:
цитата:
Очень много вреда наносит Староверию Черногор
Черногор как раз спасти честь пытается. К сожалению, Вы этого не понимаете и понимать не хотите. У Вас, как у никонов, католиков и других. Принадлежность к Церкви определяется принадлежностью к организации. Т.е. и что, что вера неправильная, мы ее 7 лет назад поменяли. Подумаешь? Стены те же, название тоже, архиреи и попы те же. А вера? Ну "нельзя жить в обществе и не быть от него зависимым". А Вы помните, кто это сказал? Антихрист Ульянов.
Сообщение: 1089
Упование: ДЦХ БИ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
Отправлено: 12.11.12 14:06. Заголовок: Решения двух соборов..
Решения двух соборов об иконах, вызывает большие нарекания, т.к. утверждения что нельзя - голословные. Нет никаких указаний на преждебывшие соборы,или на мнения св. отец, из которых можно бы было сделать такие выводы. А без этого, это вольное художество.
Отправлено: 12.11.12 14:24. Заголовок: андрей ю. пишет: Ре..
андрей ю. пишет:
цитата:
Решения двух соборов об иконах, вызывает большие нарекания, т.к. утверждения что нельзя - голословные. Нет никаких указаний на преждебывшие соборы,или на мнения св. отец, из которых можно бы было сделать такие выводы. А без этого, это вольное художество.
Так бумага сколько известна. А икон бумажных в храмах до недавнего времени не было. Был где-то в начале 2000-х Совет Митрополии на Рогожском, который благословил бумажные иконы. Но осадок остался... Мне кажется, это тот вопрос, который время само уладит. Я не верю, что при доступных деревянных иконах будут бумажные покупать.
Что касаемо двух Соборов: потеряв голову, по волосам не плачут
9. Доклад священноиерея Андрея Прасолова. 9.1. ВОС подтвердил запрет литургисать священноиерею Андрею Прасолову на основании 7-го пункта решения Малого Осв. Собора 24 мая 2011-го года.
Один в один как в 2007 году в РПСЦ. Сначала собор п.4.1 оправдывает все нарушения Корнилия, а потом, на основании этого пункта, объвинения в нарушении правил, становятся клеветой ( т.к. собор нарушений не заметил, и получается: раз нарушений нет, значит можно молиться с еретиками, пить и есть с ними и.т.д., а кто говорит, что это нарушения - тот клевещет), за которую налагают прещения на критиковавших.
Сообщение: 1289
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 12.11.12 16:55. Заголовок: официальный сайт ста..
официальный сайт старообрядцев в Грузии пишет:
цитата:
Администрация сайта сообщает, что сегодня получили тайное воззвание Митр. Леонтия, где он после выезда Епископа Антипы с делегацией Иверской общины из Румынии призывает Архиереев на Архиерейский Собор. Хотим выделить второй пункт, где отмечено якобы о выходе Епископа Антипы из канонического подчинения Митр. Леонтия. Епископ Антипа в своём докладе не отмечал о выходе из канонического подчинения Белокриницкой Митрополии. В докладе указано о выходе из подчинения Митр. Леонтия по причине вызывающего сомнения достоинства Митр. Леонтия.
Сегодня на этом же инфор/портале оповещение:
11 ноября 2012 г. в г. Зугдиди состоялся епархиальный Собор Иверской Древлеправославной Церкви Белокриницкой Иерархии. Протокол собрания будет опубликован позже. Администрация сайта" http://realorthodoxy.ge/index.php?option=com_content&view Что ж, тут волей не волей вспоминается, например, вот это -- мы стояли ближе фотографа... Что ж, тут волей не волей вспоминается, например, вот это -- мы стояли ближе фотографа: и как-то не хотелось "светиться(( с Флавианом-еретиком, хотя в том 2006-м внешне многое выглядело по-прежнему: и главное еще не было ни ересей в лже-Законах лже-Благочестия лже-веры РПСЦ образца 2007--2012 гг., ни реальности современной их лже-священнической практики, когда в отношении внешних и, в том числе на поводу у Власти, актуализируются образ и методы и практическая литургическая проповедь на примерах типичной экуменической практики.
В сравнении с чем лишь цветочек "та еще", в нарушение 71-го апостольского канона, еретическая жертва лампадой и маслом, и даже с подтверждением от в лже-Законы РПСЦ, для никонианской часовни в г.Иеросалиме.
Отправлено: 12.11.12 18:22. Заголовок: Отец Александр,чтож ..
Отец Александр,чтож вы меня оскорбили,зачислив в москвичи? Шучу,шучу... Понимаю,что это практически безполезно,но неужели до Вас никак не дойдет,что своими занудными простынями текстов только сами себе вредите
Сообщение: 1092
Упование: ДЦХ БИ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
Отправлено: 12.11.12 19:31. Заголовок: N Отец Александр,.....
N
цитата:
Отец Александр,... Понимаю,что это практически безполезно,но неужели до Вас никак не дойдет,что своими занудными простынями текстов только сами себе вредите
А что делать? Да и хуже уже не будет. Кто захочет разобраться, разберется. А кто не хочет и красноречие не поможет.
Например Иеговисты, кто общался знает, или секта почитателей отрока Вячеслава...
9. Доклад священноиерея Андрея Прасолова. 9.1. ВОС подтвердил запрет литургисать священноиерею Андрею Прасолову на основании 7-го пункта решения Малого Осв. Собора 24 мая 2011-го года. 10. Рассмотреть /.../
Решающее значение для определения религии и образа нравов участников данного Собора действительно имеет данное Постановление, утвержденное, как если бы это было Благочестие Православия,для охранения и проповеди своей у них религиозной позиции в отношении Доклада священника А.Прасолова, объективно, в отношении его Боголюбивых просьб и его братолюбивых требований, и его священнической позиции, и его законного требования к архиеп.Флавиану предать анафеме Никонианству как замешанному в двусмысленные образы служения.
А так же -- по отношению к общеизвестным фактам беззаконий экуменического характера арх.Флавиана и никонианолюбия и проэкуменической поддержки образа религиозного служения Корнилия-в-Митрополитах в плоть до отправления совместных литургических актов типичной экуменической практики, что состоялось при исполнении арх.Флавианом руководства официальной Делегацией от БМ.
И это еще не весь ряд справедливых и законных просьб и требований, тезисов и положений Доклада, по отношению к которым определена религиозная (вероисповедная и нравственная) позиция Великого Собора как противоположная, причем, решительно и однозначно не-соглашающаяся с позицией сего зарубежного ревнителя. При этом, осудившая его заочно -- и дважды, как 24.05.2011, так и 24.10.2012.
И таким образом -- если православным является слово Доклада о.Андрея по отношению к Экуменизму и его практике в фактах явных общеизвестных беззаконий арх.Флавиана, тогда, соответственно, не-православная позиция тех, кто не только в такой ситуации клеветнически на Православие выдает себя за православный Собор, но, при этом, и выносит в мерах пресечения запрет служить Литургию и определяет пред Богом и пред священно-народом в точности до наоборот религиозную позицию, оставаясь аки с православным в общении с арх.Флавианом Славским даже без малого предотвращения его откровенно лже-православным лже-священническим действиям! Ох -- и ох настолько и так новодогматствующим (догмат: закон, правило, образ веры) современным соучастникам Собора в г.Браила от 24.10.2012 года! Здесь и сейчас, дабы никому из нас с вами не преклонять колен веры пред каким бы то ни было новшеством, мы по необходимости выявления позиции Собора обнародовали несколько фрагментов вышеозначенного Доклада -- а вот в следующее напоминание будет о том, что в Докладе относится ко второй группе пишемого к Великому Собору аки к Православному Собору отцов и братьев.
"Если члены Малого Собора от 24.05.11 г. взяли на себя ответственность судить о. Андрея, то почему не вызвали его на суд, почему не выслушали его оправдания? -- Св. Евангелие пишет: «Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви, а если и церкви не послушает, то да будет он тебе как язычник и мытарь» (Евангелие от Матфея).
А 9-ое правило Халкидонского Собора гласит: «Аще который клирик с клириком же имеет судное дело, да не оставляет своего епископа, и да не перебегает к светским судилищам. Но сперва да производит свое дело у своего епископа, или, по изволению того же епископа, избранные обеими сторонами да составят суд. А кто вопреки сему поступит, да подлежит наказаниям по правилам. Аще же клирик со своим или со иным епископом имеет судное дело, да судится в областном соборе».
Может быть, есть другое правило, позволившее членам Малого Собора от 24.05.11 г. вынести свое решение, тогда почему нам его не указали? А может быть любой епископ может вершить свои дела на любой территории при молчаливом согласии или непосредственном участии священства? Укажите такое правило.
Из соборного постановления: "7.4. За оскорбительные слова в адрес Архиепископа Флавиана, Священно Иерей Андрей должен принести объяснение и прощение".
Мы увидели, что обвинителем о. Андрея выступает архиепископ Славский Флавиян. О. Андрей, действительно, назвал его «адептом и апологетом»политики Московской Митрополии РПСЦ. Возможно, о. Андрей погорячился, но «бросьте камень, кто без греха». К тому же, за возможное вольное или невольное досаждение он официально попросил христианского прощения у архиепископа Флавиана, направив на его электронный адрес и на адрес митрополии следующее сообщение, а также связавшись с архиепископом Флавианом по телефону: «Христос Воскресе!Простите и благословите Владыка Архиепископ Славский ФЛАВИЯН! Сегодня, 27 мая по нов. ст., меня ознакомили с решением Малого Собора Белокриницкой Митрополии, в котором написано, что Вы обиделись на меня за то, что я оскорблял Вас. Владыка Святыи, ПРОСТИТЕ МЕНЯ ХРИСТА РАДИ, если обидел или досадил Вам чем, вольно и невольно. Так как я этого не желал и не желаю. Пожалуйста, не держите на меня зла. Простите и благословите Владыка Флавиян. многогрешный о.Андрей Прасолов»
В ответ прощение получено не было, более того, уже в течение месяца архиепископ Флавиан всячески уклоняется от общения и объяснения позиции. Это значит, что архиепископу Флавиану такое прощение было не нужно, о. Андрей должен был, видимо, еще отказаться от своей христианской позиции.
Но! -- мы разделяем христианскую позицию нашего священника! Мы также считаем, что архиепископ Флавиан, возглавлявший официальную делегацию христиан из Румынии в Москве, преступил Святоотеческие Правила помолившись заупокойную литию в присутствии никонианского священника на никонианском кладбище, более того, на ставшем ритуальным месте мученического упокоения новообрядцев – Бутовском полигоне - в нарушение 9-ого Правила Лоадикийского собора: «На кладбища всяких еретиков, или в так именуемыя у них мученическия места, да не будет позволено церковным ходити для молитвы, или врачевания. А ходящым, аще суть верные, быти лишенными церковнаго общения на некое время. Кающихся же и исповедающих, яко согрешили, приимати в общение.» (Кормчая полных переводов – Трехтолковая, Паломник, 2000 по Р.Х., т.2, стр.217).
Сейчас можно много говорить о том, что архиепископ был без облачения, не знал где находился, плохо говорит по-русски, был гостем, куда его вели, туда он и шел, и прочее, и прочее, но! -- на то он и архипастырь, да еще возглавляющий официальную делегацию Белокриницкой митрополии в России, чтобы знать, видеть, слышать, во время реагировать и свидетельствовать за нашу веру. К тому же лития - не единственное мероприятие, в котором поучаствовал архиепископ Флавиан! Была еще и совместная с никонианами трапеза в храме на Барсеньевке, а значит предшествовавшая ей и последовавшая за ней совместная молитва. И это только из официального отчета.
А что явила древлеправославному миру официальная белокриницкая делегация из Румынии? Даже сами христиане РПСЦ, были потрясены ее новолюбством. Хотя, для древлеправославных христиан из Румынии это, может быть, не новость? -- Оказывается возглавлявший официальную делегацию из Браилы архиепископ Флавиан еще и ранее был замечен в никонианолюбстве, о чем ему указывалось на Освященном Архиерейском Соборе БМ от 1 ноября (нов. ст.) 2006 года, который вынес такое суждение: (На фотографии Архиепископ Славский Флавиан с румынским новообрядческим епископом и священником, на древлеправославном празднике среди поющих староверов.) "2. Был поставлен вопрос от митрополита Леонтия и архиепископа Софрония о молении и общений с еретиками. Е.П. Архиепископ Флавиан не признает новообрядческую Церковь «еретической». Все епископы признают новообрядческую Церьковь еретической и не согласны с мнением Архиеп. Флавиана. Е.П. Епископ Антипа заявил если Е.П. Архиепископ Флавиан не признаёт новообрядцев за еретиков, то не будет принимать участие в совместном молении с ним. Наконец Владыка Флавиан поменял свое мнение, и разобрался что был не прав. 3. Был поставлен вопрос от всех архиереев к Архиепископу Флавиану почему Он продолжает учиться в духовном теологическом институте, несмотря на то, что прежний Осв. Собор Ему это запретил. Е.П. Архиепископ Флавиан даёт обещание что от сегоднящнего дня не будет участвовать в такой школе и не будет и преподавать в таких школах, о чем даёт свою роспись. 4. Е.В.П. Митрополит Леонтий не благословляет епископам Белокриницкоймитрополии иметь интернет, свой сайт /.../"
Тогда мы тем более не понимаем, как можно доверить издательский отдел Белокриницкой Митрополии пастырю, чья многолетняя «проэкуменическая» позиция известна всем.
Выписка из Протокола МОС БМ от 24.05.11 г.: "3.1. Малый Освященный Собор благословляет следующих духовных лиц и мирян для участия в комиссии по образованию и издательству: Е.В.П. Архиепископ Флавиан – Славский /.../"
У нас вообще вызывает недоумение, почему так важно нашим братьям из Румынии с официальными визитами попасть на новообрядческие капища, в заново отстроенный новообрядческой церковью при участии государственных властей храм Христа Спасителя, с сатанинскими крестами на куполах и иудейской символикой внутри? Для этого можно купить туристический тур и спокойно удовлетворять свое любопытство за свои средства, не путая сюда нашу Церковь. Ведь всем уже доступен интернет, и достаточно посмотреть хотя бы на фотографии, чтобы увидеть инославные "кресты", неправославное устройство, пятиконечные и шестиконечные звезды. Или для древлеправославных христиан эти символы перестали быть важными? Даже сами новообрядцы не знают, лежат ли в их храмах настоящие мощи святых или нет. Потому что то, с какой ненавистью, и какой ожесточенностью старалась советская власть избавиться от мощей угодников Божиих известно всему христианскому миру.
Или то, что случилось с вашими предками современные древлеправославные христиане благополучно забывают? Память человеческая, конечно, коротка, но! -- от памяти вечной никому не спрятаться! /.../ 23.06.2010 г. Ингольштадт-Сазхаломбатта Священноиерей Андрей Прасолов и древлеправославные христиане Венгрии, Австрии и Германии. Фамилии: Прасоловых, Степановых, Колтаи, Михайловых, Фрикель, Дирр и др.
С Обращением древлеправославных христиан Венгрии, Австрии и Германии ознакомлен: ЕВП.Митрополит Белокриницкий Леонтий,Архиепископ Белокриницкий и Западно-Европейский. http://www.nita-press.de/news/a-1731.html
Сообщение: 1292
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 12.11.12 22:54. Заголовок: см. выше --подробнее..
см. выше --подробнее: в частности, иер.Алексан.Черногор пишет:
цитата:
Итак, как такое дело у вполне состоявшихся охотников по пословице просто невероятно убивающих "одним выстрелом -- двух зайцев, данное Постановление:
во-первых, подтверждает своим признанием Малый Собор от 24.05.2011 как действительный и даже для их веры законный, соответственно, православный (который в те дни в оккупации под еретиком-никонианолюбцем Флавианом занял, однако, еретическую позицию верыпо отношению к фактам и к самой проэкуменической и про-Корнилианской позиции официальной Делегации под руководством арх.Флавиана Славского).
-- и, во-вторых, не только с вышеозначенным лже-Собором от 24.05.2011 разделяет позицию и акт наложения епитимьи священнику А.Прасолову, вот даже оставляет в силе ту, весьма незаконно и не-подобно определенную ему епитимью по причине выражения данным священником православной позиции в отношении беззаконных актов явной проэкуменической практики арх. Флавиана в России во время его не-подобного и к тому же превысившего полномочия представительства лица поместной церкви Белокриницкой Митрополии, но! -- и ко всему таковому злу! -- выражает позицию откровенно по отношению к Докладу:в отношении его просьб рассмотреть факты беззаконий характера, как про-Корнилианского, так и никонианолюбивого, у Флавиана, архиеп. Славского, по факту его типично-экуменической практики открытого попрания образа священнического служения и канонов Православия; а также в отношении справедливого и законного требования выразить анафему Никонианству от арх. Флавиана по причине его двусмысленной и антиканонической деятельности в Москве, в мае 2011, когда он официально в своем лице представлял Собор и веру и лице всей Белокриницкой Митрополии.
На этом форуме Древлеправославие, слава Богу, шла беседа либо диспут о вере и её Благочестии также и в те дни, когда приезжал архиеп.Флавиан в Москву и, далее, поддерживал новый курс и его экуменическую практику самоличным, более чем самочинным, а не Святоподобным, соучастием в мерзостях митр.Корнилия под предлогом Православия и от имени Староверия. И когда, уже через две недели, в отношении таковых бесчинств была выражена лже-православная (еретическая!) позиция от т.н. Малого Собора БМ, от 24 мая 2011, о чём и "разгорелся весь сыр-бор" здесь: http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-20-510-00003129-000-10001-0-1310367473
Ей нужно еще во всем этом разобраться, а это не просто.
Тогда бы и разбирались -- ан, нет! Ведь это как раз Ваши официальные представители события принялись торопить и "довести до своего логического конца!
1). Это и Ваш Малый Собор 2010 г., см. его постановление в отношении нас -- без суда и следствия, и без оглядки на Евангелие и каноны Церкви Староверия!
2).Это и архиепископ Флавиан, и им возглавляемая официальная Делегация БМ своим самоопределением встать исключительно на одну из сторон российского Раздора и личной официально-статусной деятельностью самовыражаться наподобие проэкуменической деятельности м.Корнилия, выразить также согласие с оправданием его беззаконий прежних, и с его же лампадкой, и с его же осуждением православных как раздорников, почему и приходится лишь констатировать о том, что в явной спешке Ваша делегация уже заняла конкретную вероисповедную позицию веры -- уже под судом она как инославная!
3) Это и Ваш Малый Собор -- он уже поддержал Делегацию и её действия, то есть, принял как своё аки Богоугодное её религиозную позицию! И этот "Орган рукодства поместной церковью", вместо того, чтобы выслушать все стороны да обратиться к книгам, да настоять на снятии Корнилиевых лампадок и прочих явных нечестий, поспешил объереситься: и, как оказалось, 24 мая уже самоопределился по отношению как к расколу, так и конкретно: к новорелигиозному курсу м.Корнилия -- религиозно поддержав, то есть, официальным приобщением и личным "Аминь!" на уровне Вашей поместной церкви оправдав его инославно как православный, а тех, кто против нечестий м.Корнилия и его лже-Соборов РПСЦ 2007-2011 гг., безоговорочно, даже без законной процедуры суда, уже осудив и отвергнув...
Так что, всё наоборот: весьма спешила Ваша митрополия в лице таких еретиков-никонианолюбцев как архиеп.Флавиан и поп Василий Волков совершить то, что совершилось на днях, оказывается, в субботу -- а остальные: и согласились, и последовали вольно и невольно, по спячке и по обману, и т.д. Итак,по факту намеренного нарушения Вашей делегацией евангельской заповеди и нормы судопроизводства я констатировал несколько раз, например, в Письме этой рубрики: иер.Алексан.Черногор пишет:
цитата:
Хотя сама Ваша делегация для подтверждения такого (!) осуждения (!) даже и не потрудилась выслушать нашей стороны… – и в этом посмели нарушить Евангелие и извратить нормы Церкви! И весьма не вникала в то, что остаемся мы в Православии и в своих прежних Богоучреждённых качестве и достоинстве верных Христиан! И, соответственно, никуда не уходили из до-раздорной РПСЦ [ныне: ДЦХБИ], не уходя от Тела Христовой Церкви ни на йоту в вере: ни в Единоверие; ни в те «никоны»; и вообще, ни в какую бы то ни было церковь сообщества новой веры (чем, увы, является секта корнилиан с 18.10.2007 по настоящий день на Рогожском).
Обратите внимание: имеет место также и нарушение нормы Евангельской и юридической -- и об этом я упоминал в сообщениях при перечислении беззаконных официально-статусных действий Вашей Митрополии, осуществленных,в том числе, и от Вашего лица, П.В.Шахматов. Почему и остаетесь во веки причастным, как соучастник дела своего сообщества от лица всех вас, до того момента, покамест их новшества не будут опротестованы Вами же должным образом: то есть согласно требованиям Церковного Предания Вы -- им, за их злодеяния от Религии, фактически, проявлениям зла вероисповедной их позиции, запретите либо разрывом общения как с еретиками, либо, а это в случае их раскаяния, остаетесь им братом, уже радующемся о возвращении их в Православие и, соответственно, в Церковь Православия!
Я, повторяюсь для обязательной для Вас,П.В.Шахматов. постановки вопроса решительно ребром: Так, в дополнение к вышеозначенному ряду нечестий Ваша официальная делегация БМ, спрашивается по совести, нарушила ли заповедь Евангельскую? – Увы, да! Делегация вынесла свой вердикт поддержки всему, что связано с м.Корнилием, и осуждения любой его оппозиции, вовсе не выслушав… этим опуская себя ниже суда внешних, когда даже у мирских отображена эта заповедь в Праве Административном и Уголовном, согласно которому нельзя в конфликте для оправдания одной из сторон осудить другую сторону не выслушав ее защиты себя самой.
Однако! – распространяется нечестие как зараза в больном либо обессиленном теле по нарастающей, завоевывая более и более для мутации, по-возможности, всего организма, как это и желается из века в век разве только врагам Божьим в РАЗДОРНИЧЕСКОЙ, РАСКОЛЬНИЧЕЙ войне против Тела Церкви! И таким образом, зло вышло на новые рубежи противостояния, а именно:
цитата:
3) Это и Ваш Малый Собор -- он уже поддержал Делегацию и её действия, то есть, принял как своё аки Богоугодное её религиозную позицию! И этот "Орган руководства поместной церковью", вместо того, чтобы выслушать все стороны да обратиться к книгам, да настоять на снятии Корнилиевых лампадок и прочих явных нечестий, поспешил объереситься: и, как оказалось, 24 мая уже самоопределился по отношению как к расколу, так и конкретно: к новорелигиозному курсу м.Корнилия -- религиозно поддержав, то есть, официальным приобщением и личным "Аминь!" на уровне Вашей поместной церкви оправдав его инославно как православный, а тех, кто против нечестий м.Корнилия и его лже-Соборов РПСЦ 2007-2011 гг., безоговорочно, даже без законной процедуры суда, уже осудив и отвергнув...
Это этапы распространения зла с одного уровня на тот, следующий, когда зло проявляет себя более и в большем на большем количестве его соучастников, что и нашло себе выражение, в том числе, и по факту нарушения Евангельской и юридической нормы вынесения суждения о двух противостоящих сторонах! Какая-нибудь там, вопреки Староверию, бородавка еретичествующая, как это у дураков либо т.н. "Иванов, забывших своё родство"((( а следом и архиепископ Флавиан, и вот даже официально-статусная делегация Белокриницкой Митрополии, и вот даже два её поместных Собора, в конце концов, дальше некуда: «докатились-до-ручки» -- уже все, как один, выразившие свою ново-религиозную про-Корнилиеву позицию по отношению к каждой из сторон Раздора РПСЦ от 18.10.2007 г., и, разве только на усугубление зла и осквернения душ и стыда злодеев, отнюдь не погнушавшиеся нарушить также и заповедь евангельскую и норму юридическую по отношению к нам, ими уже осужденным как раздорники, то есть, еретики… -- Да что там... Вот даже по отношению к Священству в своей же юрисдикции та же религиозная, потому что от имени церкви, неправда! Это по факту обвинения и последующего осуждения на Соборе 24 мая священника Андрея Прасолова, которому даже явиться на Собор не допустили, а если и, тем более, выслушать его – «Ни в коем разе», и точка.
Именно в такой ситуации, в качестве одного из образцов своего судопроизводства от лица поместной церкви Белокриницкой Митрополии, Ваш, П.В.Шахматов, Собор в г. Браиле 24 мая (письменно обнародовано 28 мая) постановляет, пишет:
цитата:
цитата: 7. О действиях священноиерея Андрея Прасолова. 7.1. Е.ВЛ. Архиепископ Флавиан объяснил о неприятностях, с которыми встречается Белокриницкая Митрополия через писменные материалы из официальнаго личнаго сайта www.nitа-ргess.dе. который руководим Священно иереем Андреем Прасоловым (Венгрия). 7.2. Малый Осв. Собор вторично напоминает Священно иерею Андрею о прежнем решении Духовнаго Совета Митрополии (30 апреля 2009 г). 7.3. Священно иерей Андрей должен убрать из своего сайта все материалы которые касаются Белокриницкой Митрополии. 7.4. За оскорбительные слова в адрес Архиепископа Флавиана, священноиерей Андрей должен принести объяснение и прощение. 7.5. Дo объяснения и прощения члены Собора не благословляют священно иерею Андрею литургисать. 7.6. Oсвященный Собор не благословляет духовным лицам размещать на своих сайтах статьи, которые касаются церковной жизни».
Это был пример, увы, беззаконного суда на обезумевшем ЕРЕСЬЮ Соборе -- на Вашем, столько же, сколько от лица всех Вас, горемыка П.В.Шахматов. И "как ты ни крути" мол-де: ты лишен ответственности за такой Собор у Вас, и ни причём: это потому что он -- твой и по со-именности как от Белокриницкой Митрополии, и официально, и по определению, и по факту религиозно-мистериальной солидарности всякого участвующего в их Чаше и Участи: у соборян-тех от 24 мая, а по отдельности -- каждому: в частности, у тебя, с момента как принял себе во своя аки Святыню такой Собор и такую ересь его вероисповедного позиционирования и самое собрание её адептов и раздоро-иерархов! И, вдруг, уже зная об этом, соучаствуешь такому, как минимум, возглашением за Литургией и за остальными ектениями на месте, где свидетельствуют о православном иерархе, такие лица, которые (в частности это те 4 епископа Зарубежья) уже перешли в корнилианский Раздор лже-Соборной поддержкой курсу и нечестиям его главы и идола "Корнилия-в-Митрополитах"!
И как бы не был ужасен для человека такой "образец" образцового у Вас отношения к Евангелию и к судопроизводству, которое в ситуации Раздора сторон как раз предполагает это самое Евангелие в этом самом вопросе даже у внешних, но! -- в результате вовсе и не было религиозной смерти... Об этом так, допустим, будешь оправдываться лично ты: мол-де "такими анти-евангельскими проявлениями своего нутра Церковь не переставала быть Церковным Телом Христа, не так ли?!"
А когда, согласно свидетельству отцов VII Вселенского Собора, в действительности "Ересь отделяет от Церкви всякаго человека"(с.353, т.4, по изд. 1908 г.), рассмотрим по внимательнее: "А была ли выражена ересь на Соборе от 24 мая в Браиле, или нет?"
В случае же её обнаружения, что тогда для православных, не забыл ли ты, как норма по отношению к тем, кто изволил предпочесть всему ересь? -- И это когда тот находится в её рабстве, а не Бога славит: и в услужении её, как самому главному в обмен на Православие, предпочитает уже вероотступнически удерживать себя в ней, её возносить на место Святое в качестве и достоинстве канона веры Истинной, и её же позиционированием "дать её истину" по отношению к Православию (к конкретному проявлению его позиции в том-то и том-то, конкретно имевшему место в России в 2006 -- 2011 гг.), а также по отношению к религиозному курсу митрополита Корнилия!
цитата:
цитата: на обезумевшем ЕРЕСЬЮ Соборе -- на Вашем, столько же, сколько от лица всех Вас, горемыка П.В.Шахматов.
иер.Алексан.Черногор пишет:
цитата:
И это когда тот находится в её рабстве, а не Бога славит: и в услужении её, как самому главному в обмен на Православие, предпочитает уже вероотступнически удерживать себя в ней, её возносить на место Святое в качестве и достоинстве канона веры Истинной, и её же позиционированием "дать её истину" по отношению к Православию (к конкретному проявлению его позиции в том-то и том-то, конкретно имевшему место в России в 2006 -- 2011 гг.), а также по отношению к религиозному курсу митрополита Корнилия!
КАНОНИЧЕСКОЕ ОТ ЕРЕТИКОВ СУЖДЕНИЕ: СОГЛАСНО ИХ ПОЗИЦИИ НЕ ПО СТАРОЙ ВЕРЕ, А ПО ВЕРЕ НОВОЙ, ИХ ПРО-КОРНИЛИЕВО КАНОНИЧЕСКОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ: цитата: "ПОСТАНОВЛЕНИЕ:
цитата:
1. Отчёт комиссии Белокриницкой Митрополии после поездки в Москву для пepeгoвopoв с комиссией Московской Митрополии. 1.I. Был прочитан протокол совещания двух комиссий по подготовке архиерейскагo совещания обеих митрополий. 1.2. Е.В.п. Архиепископ Флавиан объяснил о поездке в Москву, и в каких обстоятельствах прошёл визит делегации Белокриницкой Митрополии. 1.3. Е.ВЛ. Митрополит Леонтий предлагает провести Архиерейское совещание обеих Митрополий в с. Белая Криница. 1.4.Малый Освященный Собор одобряет пpoвeдeние Арxиepeйскoгo совещания обеих Митрополий в Белой Кринице, в период 1—18 сентября 2011 г (нов.ст)" («Выписка из протокола Малого Освященнаго Собора БЕЛОКРИНИЦКОЙ Митрополии, состоявшагося в храме во ИМЯ «Святителя НИКОЛЫ ЧУДОТВОРЦА» в городе Браилa/Xутор, Румыния. 2011 г. 24 мая (нов. ст.).
Всё моё рассуждение ни в коем разе не для этого:
цитата:
Рассудили, осудили, но пока еще не прокляли меня и то хорошо.
П.В.Шахматов пишет:
цитата:
В чем же моя вина?
Обрати внимание, священник Александр Черногор уточнял так:
цитата:
/.../ у соборян-тех от 24 мая, а по отдельности -- каждому: в частности, у тебя, с момента как принял себе во своя аки Святыню такой Собор и такую ересь его вероисповедного позиционирования и самое собрание её адептов и раздоро-иерархов!
Итак, вся забота моя и сама для тебя, брат, речь о том недалеком будущем, когда и Вы, в числе остальных Христиан, которые не были на Вашем Соборе от 24 мая, будете обязаны быть усмирёнными как зомби ради никонианолюбия архиепископа Флавиана и его группы, или предпочтете противоположное: будете обязаны, как верные опротестовать и тот лже-Собор, как вовсе не являющийся православным, и прежде всего причину его не-православия, и отмежеваться как от еретиков покамест они не покаются! Потому что и виновность их по причине вероотступничества: вместо того, чтобы оставаться в Православии на Камне веры позиционированием себя согласно Писанию и Преданию Церкви, была выражена иная, инославная позиция по отношению к проэкуменическому ново-религиозному курсу Московского м.Корнилия, выраженного, в свою очередь, и им лично в фактах практического экуменизма и беззаконных действий в статусе митрополита, и его последователями на лже-Соборах 2007 -- 2011 гг., когда общеизвестные нечестия были оправданы и легализованы в сообществе реформируемой РПСЦ их стороной Раздора. И всему этому со стороны нашей братской Митрополии прозвучало религиозное "Аминь!" -- инославное "Аминь!", таки объявленное Вашим Собором самым актом ратификации деяний и религиозной позиции Делегации БМ (она была в начале мая в Москве и посреди российского раздора поддержала сторону м.Корнилия, и даже соучаствовала наравне с его последователями в религиозно-прелюбодейных актах практического Экуменизма: Лития в Бутово, Трапеза в экумено-центре на Берсеньевке, Совместный Вечер Песнопений, и т.д.
цитата:
Потому что дело, так сказать, вышло на другую орбиту, а именно на уровень поместной церкви, а теперь уже: на уровень обеих поместных церквей -- и здесь: "молчанием предается Бог!", и здесь же: по случаю отказа исповедать веру, а то даже подтверждения иной веры, присущей инославному благочестию их проэкуменических лампадок (и т.п.)при согласии такого их подлога на место Святое аки чего-то Богоугодного, уже участие в ереси и общая с ними чаша нечестия и участи нечестивых. -- И при реальности этого, как бы кто не крутил оправдываться лично за себя
иер.Алексан.Черногор пишет:
цитата:
-- инославное "Аминь!", таки объявленное Вашим Собором самым актом ратификации деяний и религиозной позиции Делегации БМ. (Это, однако, она была в начале мая в Москве и посреди российского раздора поддержала сторону м.Корнилия, и даже соучаствовала наравне с его последователями в религиозно-прелюбодейных актах практического Экуменизма: Лития в Бутово, Трапеза в экумено-центре на Берсеньевке, Совместный Вечер Песнопений, и т.п.).
А сейчас тот период, когда разделение вероисповедного фундамента – Раскол в Вашей Белокриницкой Митрополии уже произведен теми, кто официально соединяет несоединимое, взаимоисключающее якобы в одно Благочестие, поддерживает на Рогожском ереси и проэкуменический курс и отныне посреди Вас есть раздорник в силу новшеской, раскольничьей позиции на уровне всей поместной церкви в лице её Собора, уже предпочетшие ново-религиозную позицию митр.Корнилия и его последователей -- корнилиан.
П.В.Шахматов пишет:
цитата:
Делегат от нашей епархии сейчас имеет встречу с нашим архиереем и докладывает ему.
Да, этот как раз один из двух архиереев, каждому из которых остается в силе венец Исповедничества Богоугодного священнослужения! (Осторожно, брат! В эти дни как раз-то обзванивает повсюду митрополит Леонтий в поисках владыки Софрония! А поп Василий Волков вообще выехал в Америку как бы погостить к о.Порфирию, да поближе разнюхать в пределах этого архиепископа!) Потому что они на текущий момент уклоняются приятия стороны ЕРЕСИ -- и как те, кто еще не-подписался под деяниями МС от 24 мая, эти два епископа в своей официально-статусной иерархической деятельности не в ЕРЕСИ: именно не позиционируют себя ЕРЕТИЧЕСКИМ ВЫБОРОМ (это, например, вопреки 71 канону апостольскому поддерживать московскую лампадку в часовне Никонианства под омофором лже-патриарха Гундяева; или, например, наперекор 9 канону Лаодикийского Собора соучаствовать с московским митрополитом в его проэкуменической Литии на территории религиозного-ритуального комплекса в Бутово, и ряд тому подобного!) по предпочтению в российском Раздоре стороны корнилиан, последователей еретика Корнилия по оправданию и легализации в их лже-Церкви 1) новорелигиозного курса ради сближения с Никонианством; 2) официального отказа анафематствовать ересь Никонианства и изобличить их церковь как лже-Церковь неспасительную; 3)голословно-бессодержательного и не более как формального осуждения ереси Экуменизма ради лукавства его соучастников по факту обще-Соборного, даже Определением (под № 4 от 18.10.2007) оправдания проявлениям ереси Экуменизма в её практических формах: участие в Куйрам-Байраме, в Саммите и ВРНС, в поминальной службе папы Римского и совместном с Никонианством "Крестном Ходе в Костроме", и т.п. 4) целого ряда еретических проповедей раздороиерарха Корнилия и его же общительных писем к инославным иерархам, и его же подписи под Документами лже-религиозного характера, таких как был подписан им в Туле; (и это -- далеко неполный перечень осуществленного зла сознательных еретиков "Корнилия-в-митрополитах" и его Администрации на Рогожском, и, увы, всех их вольных и невольных последователей в лице того сообщества, которым и является реформируемая в Раздоре корнилиан РПСЦ: увы! -- это так и есть).
См. выше в Письме о том , что есть выбор, и о той ситуации выбора, на которую вынудили всех Вас действия Вашей официальной Делегации на Рогожском в мае сего года.
иер.Алексан.Черногор пишет:
цитата:
Та, такая ловкая да взаимовыгодная разве раздорникам против такой Правды, которая осуществляется исключительно в Истине Церкви Христовой, отныне "Мать, а не мачеха" им: её проводниками в жизнь, в слух и в веру верных привносимая со вне как заноза, то есть, инородная вещица, в Теле Церкви Староверия, и как вирус или даже рак, -- та самая религиозная неправда в вышеозначенной ситуации -- уже от имени поместной церкви Христа в статусе официально-решающем дело как её Собор!
Такой Собор естественно, даже последовательно и нормативно в официальных актах лже-Собора подверг всё для себя противоестественное сугубо-личному, не-беспристрастному рассмотрению, и даже осуждению вопреки Евангелию, то есть наперекор практике, присущей Церкви и её юридической норме, почему и выносит свой, в интересах своего проэкумениеского курса, вердикт...
Боясь же, как только Света бегает тьма метафизическая, хотя бы минимума: вот хотя бы пригласить лицо осуждаемое и выслушать друг друга конкретно по вопросу: "Где и что есть Раздор в глазах Господа, а?" "И не прав ли отец Андрей изобличая того же Флавиана-архиепископа за его нарушение 9 канона Лаодикийского самочинным сослужением м.Корнилию в Бутово, а?" -- ан, нет: "Только не это!"
И, следовательно: "Ни в коем разе, чтобы им, вдруг, и выслушать обвиняемое лицо! Наоборот -- такой участи ("Ату их, ату!") подвергнуть им желательно даже каждого бы, кто еще хоть как-то на их взгляд трепыхается(( наперекор курсу про-Московскому...
И конечно же, вышло дело противоестественное: те участники естественно, а это в русле религиозном: им сообразно да в задачах и методах Экуменизма в целом, то есть,как лже-Собор только посмеялись над Письмом-Обращением собранию в г. Браиле от священноиерея Андрея Прасолова!
Отцы и братья! Была-таки насмешка над этим текстом: я цитирую Вашему Боголюбию слово-в-слово, ради Вашего позиционирования в Истине братолюбия я сохраняю Вам "от и до":
Обращение к Совету Белокриницкой Митрополии от священноиерея Андрея Прасолова (Венгрия)
цитата:
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Ваше Высокопреосвященство Митрополит Леонтий, Преосвященнейшие Владыки, Честные Отцы, Братия!
Я думаю, мы допустили каноническую погрешность перед Богом и людьми, которую должны исправить. Расскажу одну притчу. «Неподалеку друг от друга жили два брата с семьями. Когда младший брат умер, к нему в дом пришел Опекун, вести хозяйство и приглядывать за сиротами.
Опекун начал наводить свои порядки, ломая старые. Дети увидев дела его взмолились: «Отчим, зачем ты рушишь то, что осталось нам в наследство от отца нашего». Озлобился тот человек, и выгнал сирот из родительского дома. Без пользы взвывали к совести Отчима бедные дети стоя на улице. Тогда решили, пойти искать защиты у родного дяди. Дядя выслушал их и сказал, это не мое дело, идите к Отчиму, пусть он решает вашу дальнейшую участь.» Как думаете Святые Отцы по совести поступил Старший Брат?
Я думаю, что нет. А как поступили мы, приняв Малым Освященным Собором 2010 г. решение: 1.5. Освященный Собор предлагает Е.В.П. Митрополиту Леонтию в будущем не допускать на Освященные Соборы Белокриницкой Митрополии христиан, которые прерывают молитвенное общение с администрацией Московской Митрополии.
Не должно ли нам согласно Правилам нашей Святой, Соборной и Апостольской Христовой Церкви, в которой Господь нас призвал к пастырскому по чину служению, разобрать канонические вопросы и нестроения возникшие между христианами Белокриницкой Церкви в России? И решить сей вопрос, как положено по Св. Правилам, и христианской совести. Тем более, что ВОС БМ 2010 г. решил вопрос о «прервавших молитвенное общение с митрополитом Корнилием» рассмотреть в дальнейшем.
Прошу Совет Митрополии, приостановить решение МОС БМ 2010 г. по этому пункту и решить его на ближайшем ОС БМ согласно святоотеческим правилам. Господу нашему Исусу Христу честь и слава во веки веком. Аминь А меня грешного простите Христа ради.
Священноиерей Андрей Прасолов (ЗДЕСЬ: ОТЕЧЕСКАЯ ПОДПИСЬ) В лето 7519 от Адама, 18 мая 2010 г. по нов. ст. на Праздник Преполовения Пятидесятницы
На этом форуме Древлеправославие, слава Богу, шла беседа либо диспут о вере и её Благочестии также и в те дни, когда приезжал архиеп.Флавиан в Москву и, далее, поддерживал новый курс и его экуменическую практику самоличным, более чем самочинным, а не Святоподобным, соучастием в мерзостях митр.Корнилияпод предлогом Православия и от имени Староверия.
в те дни, когда приезжал архиеп.Флавиан в Москву и, далее, поддерживал новый курс и его экуменическую практику самоличным, более чем самочинным, а не Святоподобным, соучастием в мерзостях митр.Корнилия под предлогом Православия и от имени Староверия.
А). Хроника визита делегации Белокриницкой Митрополии в РПСЦ, на Рогожку. Обо всём этом, поскольку "ложка дорога к обеду", а тем более -- извещение и Правда о происходящем "не где-то там, по за углам", в те же дни, сколько братолюбиво и с любовью к Староверию, столько и милостиво, обнародовано отцом Андреем Прасоловым на его информ/портале -- здесь: http://www.nita-press.de/news/a-1588.html
А/3. Информация о культовом проэкуменическом заведении Никонианства-в-России, куда залез митрополит РПСЦ Корнилия Титов не без соучастия официального представителя Белокриницкой Митрополии архиеп.Флавиана Славского, почему и нельзя не считаться ни с затеей Корнилианства, ни с Проектом Никонианства, связанного с этим: http://www.nita-press.de/news/a-1643.html
Б). В извещение Правды и справедливости в Староверии слово священника Андрея Прасолова, озаглавленный: "Называется, съездили в гости к /братьям по вере/ или Об особенностях национальной охоты Московской Патриархии на Белокриницкую Церковь". http://www.nita-press.de/news/a-1598.html
В). Замечательная статья представителя народа Староверия (он был очевидцем приезда еретика архиепископа Флавиана на Рогожское) справедливо и Боголюбиво обнародована священником Андреем Прасоловым на информ/портале -- здесь: http://www.nita-press.de/news/a-1612.html
Сообщение: 1295
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 13.11.12 00:22. Заголовок: Говоря о значении и ..
Да-а.. говоря, как в соответствие с догматической позицией Святых отцов, так и по совести, о значении и позиции и метафизическом статусе данного Собора от 24 октября 2012 в г.Браиле, нельзя не связывать его с тем лже-православным Собором от 24 мая 2011, с которым он сам себя связал, когда оправдал его принятием его к сведению как действительный и как, якобы, приемлемый для Православия:
цитата:
Итак, как такое дело у вполне состоявшихся охотников по пословице просто невероятно убивающих "одним выстрелом -- двух зайцев, данное Постановление:
во-первых, подтверждает своим признанием Малый Собор от 24.05.2011 как действительный и даже для их верызаконный, соответственно, православный (который в те дни в оккупации под еретиком-никонианолюбцем Флавианом занял, однако, еретическую позицию верыпо отношению к фактам и к самой проэкуменической и про-Корнилианской позиции официальной Делегации под руководством арх.Флавиана Славского).
-- и, во-вторых, не только с вышеозначенным лже-Собором от 24.05.2011 разделяет позицию и акт наложения епитимьи священнику А.Прасолову, вот даже оставляет в силе ту, весьма незаконно и не-подобно определенную ему епитимью по причине выражения данным священником православной позиции в отношении беззаконных актов явной проэкуменической практики арх. Флавиана в России во время его не-подобного и к тому же превысившего полномочия представительства лица поместной церкви Белокриницкой Митрополии, но! -- и ко всему таковому злу! -- выражает позицию откровенно по отношению к Докладу:в отношении его просьб рассмотреть факты беззаконий характера, как про-Корнилианского, так и никонианолюбивого, у Флавиана, архиеп. Славского
З). Великий Освященный Собор Белокриницкой (Браиловской) митрополии 2010 г.http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=529 /.../ Прежде всего хотелось бы получить ответы на вопросы, которые задавались в преддверии Собора БМ 2010 года и были анонсированы как важные и предполагаемые к обсуждению. 1. Отношение Собора БМ к статусу Московской Митрополии с 1988 года (вопрос поднят Леонидом Якушевым и еп. Внифатием) 2. Отношение Собора БМ к раздору в ММ и собору ММ 2007 года. 3. Отношение к непоминающим и членам ДЦХ. 4. Отношение к поставлению во священнический чин бывших членов КПСС и прочих добровольных отступников от Церкви, а также театралов-лицедеев. 5. Отношение к лампаде и прочих художествам ММ. 6. Отношение к обвинениям БМ в продвижении идей НАТО, Румынии, ЦРУ и т. п. со стороны администрации Московской Митрополии. Также обвинения в адрес архиеп. Софроний, еп. Антипы и свящ. Василия Волкова. 7. Нынешнее молитвенное или евхаристическое общение между ММ и БМ. Дмитрий С. /.../"
Сообщение: 1298
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 13.11.12 12:27. Заголовок: См. выше, в скрытой ..
См. выше, в скрытой ссылке: текст протокола Великого Собора, проходившего в Браиле, Румыния, 24 октября 2012 года -- значится:
цитата:
26. Свящ.” “ СЕРГИЙ – Белая Криница.
Состоящий в литургическом общении, и даже под омофором российского митрополита Корнилия Титова, находился на данном Соборе в качестве кого? И это, кроме того, что неожиданно является не без действующим в действительном статусе иерея и религиозного соучастника на момент религиозного акта Собора и даже в достоинстве члена Собора, согласно подписанному Протоколу от митрополита Леонтия! Ну, а если, предположим, сего (увы, сломленного, а внутренне -- уже надломленного, новшествами и выгодами Корнилианства священника от ново-РПСЦ, реформируемой Раздором Корнилианства!) Сергия Бобкова спрашивали, мол-де: "Как там, в России, и у кого из сторон Раздора прежняя Истина, и почему, и на основании чего? -- И вообще: был ли выплеснут с водой и ребёнок: имеют ли место те, общеизвестные беззакония и факт последующего оправдания таковым включительно с виновником в таковых как в отношении "не имеющего состава преступления"? Что, как сообщают из России, религиозно-действенно запечатлено на уровне веры всего Единства РПСЦ в статусе её Закона Благочестия? -- Или ничего такого не было: выходит, выдумали те, относящиеся ныне к ДЦХБИ, не так ли?"
Сама постановка любого вопроса для одностороннего ответа в ситуации явного Раздора в России будет являться элементарным -- явным нарушение Евангелия: ведь там, как это в Завете спасаемых, и им, что от Бога Славы, заповедано в конфликте выслушать все стороны прежде, нежели выносить какое-то решение, и даже вердикт! И тем более, определяться в религиозной позиции по отношению ко всем, кто религиозно не заискивает пред "Корнилием-в-Митрополитах" во время его ново-религиозного курса поэтапного сближения с РПЦ МП и, в целом, с Движением Экуменизма по факту единой практики, методики, образа и символов экуменических (и т.п). А вот в ответ, либо по отношению к такой ситуации господства новшеств и их курса в ММ, иерей Сергий Бобков, что скажет? -- Уже сегодня жизнью и актами религиозного общения с еретиком и раздороиерархом Корнилием Титовым расписываясь однозначно и значимо! А ведь его весьма уважают, как минимум, за его старшего брата (как показала беседа с ним в октябре сего года, и мало не вникающего ни разбирающегося в канонической и литургической проблематике текущего Раздора РПСЦ), а еще более за его родителя протоиерея Евгения, к сожалению, десятилетиями ранее убиенного.
Как там, в России, и у кого из сторон Раздора прежняя Истина, и почему, и на основании чего? -- И вообще: был ли выплеснут с водой и ребёнок: имеют ли место те, общеизвестные беззакония и факт последующего оправдания таковым включительно с виновником в таковых как в отношении "не имеющего состава преступления"? Что, как сообщают из России, религиозно-действенно запечатлено на уровне веры всего Единства РПСЦ в статусе её Закона Благочестия? -- Или ничего такого не было: выходит, выдумали те, относящиеся ныне к ДЦХБИ, не так ли?"
Никто его об этом не спросит, по одной простой причине: 80% информации, которой мы располагаем можно без труда собрать в Интернете. Один официальный сайт РПСЦ чего стоит.
Сообщение: 1300
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 13.11.12 12:48. Заголовок: Евгений Иванов когда..
Евгений Иванов, когда отвечают так, как объективно сейчас ты, то, фактически, "без ножа режут" доктрины, установки, практику и обычаи, и т.п., и чинушество либо заискивание пред каким бы то ни было и в чём бы то ни было г и г е м о н о м((, паразитирующим зачастую под предлогом Православия и от Имени Божьей Истины от лжеучений и от лже-образов каких бы то ни было и где бы то ни было "религий мира сего", каждая из которых, объективно -- от духа нечистого сатаны. Чем, собственно, и те, режущие так и в таковой мысленной и вероисповедной области, в чём по образу и по подобию действующих (проявляющих энергию Божественного) в Духе Святом, Домостроительном и Христовом, делают дело спасительного, пусть и посильного, спасения ближних своих обычным, присущим Христианину, изобличительным отмежеванием лжеучений и лже-практики от тех, кто просто должен (а в будущем -- рад сердцем и обязан, когда и их посетит Исус-Сладкий ради их принятия в Тело Церкви Славы Его!) вернуться в Православие и его Церковь.
Сообщение: 1303
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 13.11.12 18:52. Заголовок: См. выше, в скрытой ..
См. выше, в скрытой ссылке: текст протокола Великого Собора, проходившего в Браиле, Румыния, 24 октября 2012 года -- значится:
цитата:
Согласно с оригиналом
Божией Милостию Первоиерарх ДревлеправославнойСтарообрядческой Церкви Белокриницкой иерархии Смиренный + Леонтий Архиепископ Белокриницкий и всех Древлеправославных Христиан Митрополит
А до того, как этим образом подписаться, стало утверждено выбором и совестью участников Собора в силу из религиозной позиции следующее:
цитата:
3. Обсуждение, одобрение и принятие Устава Церкви для регистрации в Правительстве Румынии.
З.1. Был принят и утверждён Устав Церкви с прежним названием: «ДревлеправославнаяСтарообрядческая Церковь в Румынии» („Biserica Ortodoxă de Rit Vechi din România”). 3.2. Было принято решение открыть и наименовать Прибалтийскую
По отношению к данному тексту, якобы достойнейшему Соборности Православия для всех Христиан Зарубежья, как авторитетному Постановлению от соучастников так называемого "Великого Освященного Собора", сегодня была выражена резонная критика. А прозвучала она даже от таких новолюбцев, как редакция информ/портала Оldbelievers. (Впрочем -- этим лишь выгораживают да аки доброе рекламируют давешний свой объект любовного внимания и "кандидата на все 100" -- еретика Флавиана Славского.)
В Румынии прекратила свое существование Русская Православная старообрядческая Церковь Румынии (Белокриницкая иерархия)
Прошедший в Браиле 24 октября 2012 года собор решил отказаться от русской идентификации своей церкви.
Это не вызвало ни у кого удивления, потому что при нынешнем митрополите Леонтии русские старообрядцы в Румынии, которых сами румыны обзывают «липованами», стали стремительно ассимилироваться и терять свою русскую идентичность. О результатах переписи населения в Румынии, которая зафиксировала 30-ти процентную убыль русского старообрядческого населения за период первосвятительства митрополита Леонтия, наш сайт уже писал прежде.
Теперь же мы наблюдаем закономерный итог: старообрядческая церковь в Румынии исключила из своего официального названия слово «Русская».
Если в прежнем варианте Устава старообрядческая церковь в Румынии прямо называлась «Русская». В официальном Статуте Церкви (утвержденном лишь в 2008 году (что изменилось за 4 года?) – STATUTUL Bisericii Ortodoxe Ruse de Rit Vechi din România) в 1 разделе (Основные положения – CAPITOLUL I Dispoziţii generale) в 1-м артикуле совершенно открыто и прямо провозглашалось: Art. 1. – Biserica Ortodoxă Rusă de Rit Vechi din România, denumită în continuare B.O.R.R.V. sau Biserica, este continuatoarea vechii Biserici Ortodoxe Ruse de până la reforma patriarhului Nikon, din a doua jumătate a secolului al XVII-lea, cu toate dogmele, canoanele, cinurile, orânduielile, riturile şi cărţile ei bisericeşti.
Теперь же, согласно решениям собора от 24 октября 2012 года, эта церковь стала именоваться: Biserica Ortodoxă de Rit Vechi din România, то есть Православная старообрядческая церковь в Румынии. При этом ее румынское название не совпадает с русским: по-русски ее решили называть: «Древлеправославная старообрядческая церковь в Румынии». Откуда появилось слово «древлеправославная» вместо «православная (Ortodoxă)» не знает никто.
Решение о переименовании было оформлено в следующем виде: «3. Обсуждение, одобрение и принятие Устава Церкви для регистации в Правительстве Румынии. З.1. Был принят и утверждён Устав Церкви с прежним названием: «Древлеправославная Старообрядческая Церковь в Румынии» („Biserica Ortodoxă de Rit Vechi din România”).
Как все прекрасно видят, народ просто обдурили, заявив, что это новое название есть якобы «прежнее название»! И этот дешевый обман прошел (вот что удивительно)!
Русские старообрядцы вправе спросить: кто внес предложение уничтожить любое упоминание о русском народе, сохранившем в течение 300 лет древлеправослдавную веру в недружественном конфессиональном и этническом (румынском) окружении?
Ответ на этот вопрос может вызвать большое недоумение и возмущение. Этим человеком был никто иной, как сам предстоятель Браильской митрополии – митрополит Леонтий. Но к чести русских старообрядцев в Румынии следует отметить, что среди них есть христиане, которые дорожат наследием своих предков и не готовы предавать отцов дедов и прадедов в угоду румынским политикам. В защиту прежнего наименования Церкви – Русская Православная Старообрядческая – на соборе выступил архиепископ Славский Флавиан. Но зомбированный румынизацией и своим странным митрополитом собор не захотел услышать голоса разума и предал своих предков русских староверов, отказавшись от слова «Русская» в названии церкви.
Такое предательское поведение вызвало удивление даже у такого недружественного к русским народа, как грузины, которые оказались свидетелями этого шокирующего обсуждения. Делегаты от Иверской общины приехавшие на Вел. Ос. Собор 24.10.2012 г.: Александр Сартания – год рождения 1959 г., г. Тбилиси и Андриан Хасая – год рождения 1966 г., г. Зугдиди описали это событие совершенно откровенно:
«Нам было отчётливо слышно за стеклянными дверями высказывания Митр. Леонтия против Московской Митрополии (ММ). Впоследствии чего Митр. Леонтий убедил Собор из Церковного Устава убрать слово – «русское» и вместо «русской древлеправославной старообрядческой Церкви», отправить на регистрацию без слово «русское», – «древлеправославная старообрядческая Церковь». После выступления Митр. Леонтия, Архиепископу Флавиану не удалось переубедить Собор оставить слово «русское». У нас, конечно, вызвало удивление то, что Митр. Леонтий, будучи русским человеком, настраивал Собор против Москвы».
Когда у руля церкви стоит предатель своего народа, куда зайдет эта церковь? Ответ известен: если сейчас русских-липован в Румынии только 2/3 от того числа, которое было всего лишь 10 лет назад, то через 30 лет в Румынии русских-липован уже не останется. Та же участь ждет и старообрядцев Австралии, и старообрядцев Америки, подчиненных этой, уже не русской церкви. Неприятно, конечно, об этом думать, но ничего уж здесь не поделаешь – отрыв от России и забвение своих русских корней неизбежно означает ассимиляцию и исчезновение.
Сообщение: 1304
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 13.11.12 19:15. Заголовок: См. выше: редакция и..
См. выше: редакция информ/портала Оldbelievers пишет:
цитата:
/.../ зомбированный румынизацией и своим странным митрополитом собор не захотел услышать голоса разума и предал своих предков русских староверов, отказавшись от слова «Русская» в названии церкви.
Такое предательское поведение вызвало удивление даже у такого недружественного к русским народа, как грузины, которые оказались свидетелями этого шокирующего обсуждения. Делегаты от Иверской общины приехавшие на Вел. Ос. Собор 24.10.2012 г.: Александр Сартания – год рождения 1959 г., г. Тбилиси и Андриан Хасая – год рождения 1966 г., г. Зугдиди описали это событие совершенно откровенно: /.../ Митр. Леонтий убедил Собор из Церковного Устава убрать слово – «русское» и вместо «русской древлеправославной старообрядческой Церкви», отправить на регистрацию без слово «русское», – «древлеправославная старообрядческая Церковь». После выступления Митр. Леонтия, Архиепископу Флавиану не удалось переубедить Собор оставить слово «русское».
А что тут удивляться? Или: деланно, для виду удивляться, а?
Стало видоизмененным, а точнее, доведенным до "требуемого свыше образца" то, что существо лишь около 4-х лет. Утвержденная новым Собором правка имени административно-социальной идентификации не больше ни меньше, а лишь по-прежнему (а в мирских -- общеупотребительному!) лекалу проэкуменических процессов и методики структуризации Глобализма.
И таким образом -- лишь изменение одного из двух вариантов вышеозначенной матрицы процессам поэтапной мутации также и религиозных сообществ в структуру и ново-Социум Глобализации. (Где и, впрочем, то же Движение Экуменизм -- как подотдел кристаллизующегося глобального Миропорядка как "поджопника"/седалища в виде власти из имущества и власти гражданской и "церкви" для антихриста, как если бы Богу якобы всех и каждого по над всякой ДобрОтой и Властью и Церковью.)
Впрочем, обо всём мождно было бы и прежде поговорить, когда я задал вам следующее направление для диспута либо беседы:
иер.Алексан.Черногор пишет:
цитата:
Текст протокола Великого Собора, проходившего в Браиле, Румыния, 24 октября 2012 года -- значится: в подписи: цитата: Согласно с оригиналом Божией Милостию Первоиерарх ДревлеправославнойСтарообрядческой Церкви Белокриницкой иерархии Смиренный + Леонтий Архиепископ Белокриницкий и всех Древлеправославных Христиан Митрополит Очень возможно -- впервые таким образом завизирован Документ у зарубежного Епископата от предстоятеля.
Обращает на себя внимание ряд несообразностей либо намеренно привнесенных новшеств (если, чего никому не пожелаем, ситуация в рамках последнего -- соблюдена допустимая форма для экуменического "Единства в многообразии"), в том числе таких как:
1. В виде архаики набор наподобие масло-масляное такой тавтологии как цитата: Древлеправославной Старообрядческой
2. Деформация по экуменической матрице вселенской кодификации, предполагающей выбор из типичных вариантов:
А) при исключении принципиально разграничительных определений "Истинная" или "Христова" заполнение "освободившегося места" чем-либо по-колоритнее либо нарочитое, как бы "аукающееся", в силу сложившегося в поколениях менталитета, как например, в данном случае -- на слово "Старообрядческая";
Б) либо добавление какого-либо национального либо географического признака в именование: РПЦ, РДЦ, РПСЦ, и РДЦХБИ, т.п.
3. С упущением определительного: Кого -- "Христова", тем более, с заменой на слово по варианту вышеозначенной тавтологии, что прискорбно, получается следующее: церковь кого -- "иерархии" т.н. "Белокриницкой". Что особенно оттеняет состав самого Собора, впервые эдак-то расписавшегося: при такой массе проживающих в Зарубежье Христиан -- лишь 71 (!) участник для соборного дела, из которых 62 иерархических члена (клирики) + 5 клириков как бы от лица народа; + (!) 4 представителя от священно-народа поместной церкви, из которых, двое из четырех, фактически, продублированы уставщиками из тех же самых общин. То есть -- без малого (за исключением двух таких мирян, как общеизвестные: "Господин ТИМОФЕЙ — Австралия. №71. Господин ИОВ – Брэила/Хутор") стопроцентным Корпоративом/Корпорацией клириков.
Предыдущий, недолговременный вариант Б) лишь заменяется на аналог, вполне подходящий единой и единственной глобалисткой матрице текущих проэкуменических процессов т.н. Современности, и с 24 ноября 2012 укладывается в методических рамках варианта А). Просто в данном случае подменяется на слово "старообрядческая" определение "Православная", как эквивалент словам в имени церковных сообществ "Истинная" и "Христова" как знамя/знак/символ единственности и исключительности по отношению к тому Единству, о котором из века в век жизнью, проповедью и исповеданием себя истинными и единственно-Христовыми "в мире этом" обозначала та, что не от мира сего, Церковь Тела Христова в лице апостолов Христовых и всех, иже в веках, иже с ними.
Как все прекрасно видят, народ просто обдурили, заявив, что это новое название есть якобы «прежнее название»! И этот дешевый обман прошел (вот что удивительно)!
Но! -- ежели без внимательности, то и не заметите совершившееся поговорке "мира сего" да по-светски как в фокусах: "ловкость рук -- и никакого обмана"((
Итак, сегодня критика (хотя и не во всём резонная, а то и прохиндейски используемая для "хвалебного пиара" такого еретика как архиеп.Флавиан) прозвучала даже от таких новолюбцев, как редакция информ/портала Оldbelievers:
цитата:
Теперь же, согласно решениям собора от 24 октября 2012 года, эта церковь стала именоваться: Biserica Ortodoxă de Rit Vechi din România, то есть Православная старообрядческая церковь в Румынии.
Название на румынском языке претерпело изменение своей предыдущей недолговременной словоформы именования самоидентификации в перемене варианта "А" на вариант "Б" (см. выше: сама-по-себе мена безразлична, если таковое 1) для тех, кто до этого уже стал соучастником Движения Экуменизм; 2) если остается в рамках его глобалистского процесса -- и: "лишь заменяется на аналог, вполне подходящий единой и единственной глобалисткой матрице текущих проэкуменических процессов т.н. Современности /.../"). И в точности до наоборот: перемена варианта "Б" на вариант"А" произведена Собором для русскоязычного варианта именования религиозного сообщества.
(Именования сообщества религиозных лиц, или таковых даже как Церкви, для самоидентификации "в мире этом" для взаимоотношений, и не только по отношению к "Власть имущим", в координатах светских на поле их отношений, а не внутри-Христианских, вокруг местной действительной Власти, обуславливающей структуризацию с собой своего рода мегаполиса со всевозможными многообразными религиозными общинами, множество которых и присуще, фактически, "миру этому". Так что отнюдь не из области грешного либо в корне меняющего дело и суть религии будет сама-по-себе перемена "в этом мире людей" и по таким причинам, происходящим от института Власти, а не от процессов мутации религии.)
Оба варианта перемены имени преступны и губительны греховностью только в том случае, если внешняя суть этих изменений обусловлена и, в изъявление очередного этапа метаморфоз, укоренена в проэкуменическом глобалистском процессе, что необходимо должно развивается по вышеозначенной матрице структуризации и, как следствие, в частности, унификации.
А поскольку на сайте сегодня (известном за многие годы как клеветники из про-Московской компании поддержки по сценариям вполне светского "белого пиара" для такого еретика каким является арх. Флавиан Славский) ополчались и поносили, обвиняли не без насмехательства над митрополитом Леконтием за перемены именно в отношении русскоязычного именования поместной церкви БМ, то, следовательно, несколько подробнее рассмотрим этот последний случай перемены именования. Стало быть,
цитата:
перемена варианта "Б" на вариант"А" произведена Собором для русскоязычного варианта именования религиозного сообщества
Во-первых -- см. выше: в предыдущем моем сообщении.
Во-вторых -- из истории вопроса. (Что относится к весьма недолговременному периоду последних лет. И это, когда в Зарубежье, скорее всего -- недалече, как в ближайшем окружении административного центра в граде Браила, примеряли "и так -- и эдак" о том, как же будем выживать в век повальной Глобализации масс, чуть ли не добровольно соглашающихся на поэтапную мутацию до состояния и положения ново-Социума ближайшего будущего.)
Просматривая личные пометки в номерах Вестника Белокриницкой Митрополии на предмет наличия слово-в-слово сочетания «Древлеправославная Церковь Христова белокриницкой иерархии», я не только вспомнил подробности примеров тому, как оперировали данным словосочетанием в проповедях и официальных документах, но! -- и обнаружил, оказавшееся для меня новым и не совсем понятным следующее.
Переломный момент, пусть и позднее, в виде рано или поздно "просочившихся" в деятельность перемен, и на словах Постановлений выраженный печатным «Официозом», относится к Вестнику Митрополии под № 1 за 2006 год. Здесь обнародован ряд Документов минувшего, 2005-го, со следующими характерными приметами настоящего времени и их переменой от формы к форме в рамках глобальных тенденций «века сего суетного». Стр. 4:"Деяния Великого Освященного Собора 10 октября 2005 года".
Да только весьма в скором времени, как словно не стыковалось где-то "на ковре пред кем-то", не смотря на то, что предыдущее решение Великого Собора даже формально не имеет права отменять меньшее собрание, тем не менее уже на 13 день (смотри далее: в официальном Вестнике на стр. 5) меньшим Советом переменяется постановленное Соборным Постановлением следующим образом:
И в этом же номере официального Вестника, на стр. 9, не обошлось без публикации курьезного случая или (о чем да решат для себя сами читатели!) вполне серьезного Постановления от 14 ноября 2005, относящегося к вскоре собранному т.н. Архиерейскому Собору -- цитата:
Еще некоторое время бытовало, например, при подписи под Рождественским Посланием, и при подписи под Пасхальным Поздравлением:
-- и на прежнем бланке, например, в следующем году, такое русскоязычное именование для поместной церкви Зарубежом:
в период по 24 ноября замененное на следующее:
то есть, согласно подписи:Древлеправославная Старообрядческая Церковь белокриницкой иерархии. Последние два слова на бланках, в соборных Деяниях и, там же, в подписях архиерея. Хотя, вполне возможно, этих двух слов нет и не было в актах регистрации пред Правительством Румынии, что, собственно, есть в данном случае вещь безразличная для Религии.
В правке от 24 ноября сего года добавлено "в Румынии" -- и в результате принято:
цитата:
по-русски ее решили называть: «Древлеправославная старообрядческая церковь в Румынии».
Сообщение: 1098
Упование: ДЦХ БИ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
Отправлено: 13.11.12 23:07. Заголовок: Приложение к докладу..
Приложение к докладу №103 от 19.10.2012 г. Епископа †Антипы†, для Белокриницкой митрополии
in Share
Мне сообщили о том, что на внеочередном чрезвычайном Архиерейском Соборе 6.11.2012 г. в г. Браила, Румыния, созванном митр. Леонтием после отбытия делегации из Иверии, митр. Леонтий свидетельствовал на Соборе о том, якобы на сей Арх. Собор был приглашён и я. К сожалению, инициатива делегации из Иверии о созыве Архиерейского Собора как до, так и после Вел. Осв. Собора была отвергнута митр. Леонтием, с целью избежать рассмотрения вопросов, указанных в докладе №103, касающихся достоинства митр. Леонтия.
Тем самым, я, как Архиерей, был лишён возможности ознакомить Собор с данным докладом по Церковным правилам, которые не позволяют выносить обличающие Архиерея вопросы на Осв. Собор в присутствии священников и мирян. Нам также сообщили, что на Архиерейском Соборе митр. Леонтий опровергал все обвинения против него и угрожал, что будет ходатайствовать изверженному протодиакону Марку, чтобы он обратился в гражданский суд c жалобой против меня. Более того, митрополит также официально заявил, что сообщит посольству Румынии в Грузии и посольству Грузии в Румынии о моём извержении.
Мы, с нашей стороны, готовы ответить на любом уровне, потому как наше обвинение, указанное в докладе под номером 103, опирается не только на личные беседы с бывшим протодиаконом Марком, но обосновано и свидетельскими показаниями христиан, проживающих в Румынии. Они готовы засвидетельствовать слова изреченные г-ном Марком, и крайне удивлены, как мог остаться безнаказанным человек, находившийся в нетрезвом состоянии за рулём автомобиля и сбивший пешехода насмерть в Пасхальный день. Опять-таки, по свидетельству того же Марка, митрополит нанял адвоката, чтобы Марк избежал тюремного заключения. Среди прихожан Иверской общины есть немало свидетелей и того, что Вл. Софроний и священноиерей Порфирий приехали специально в Иверию, для того, чтобы записать на видеокамеру свидетельства очевидцев, оказавшихся, по Божьему провидению, невольными свидетелями драки находившихся в нетрезвом состоянии митр. Леонтия с, тогда ещё, протодиаконом Марком, а также и свидетельства бывшего протодиакона перед делегацией из Иверии о падении митр. Леонтия. Данное приложение к докладу посылаю Митр. Леонтию в администрацию Белокриницкой Митрополии, чтобы ещё раз призвать Митрополита к покаянию или Архиерейскому Собору не без нашего участия. Мы воздерживаемся публиковать доклад, дабы дать время митрополиту к покаянию. После того как Митрополит, дождавшись выезда Иверской делегации из Румынии, созвал Архиерейский Собор, который вынес постановление о моём запрете в священнодействии и сообщил нам об этом выпиской из протокола, представители Иверской епархии приняли решения созвать епархиальный Собор, который состоялся 11. 11. 2012г. В ближайшее время будет опубликовано решение Собора Иверской епархии.
Сообщение: 1306
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 14.11.12 00:06. Заголовок: Продолжение в заключ..
Продолжение в заключение моему предыдущему сообщению: К последним его словам:
цитата:
В правке от 24 ноября сего года добавлено "в Румынии" -- и в результате принято: цитата: по-русски ее решили называть: «Древлеправославнаястарообрядческая церковь в Румынии».
иер.Алексан.Черногор пишет:
цитата:
Текст протокола Великого Собора, проходившего в Браиле, Румыния, 24 октября 2012 года -- значится: в подписи: цитата: Согласно с оригиналом Божией Милостию Первоиерарх ДревлеправославнойСтарообрядческой Церкви Белокриницкой иерархии Смиренный + Леонтий Архиепископ Белокриницкий и всех Древлеправославных Христиан Митрополит Обращает на себя внимание ряд несообразностей либо намеренно привнесенных изменений, фактически, новшеств (если -- чего никому не пожелаем! -- эти изменения в ситуации изменений в рамках проэкуменического Движения, тогда, увы, соблюдена допустимая форма для экуменического "Единства в многообразии"), в том числе таких как: 1. В виде архаики набор наподобие масло-масляное такой тавтологии как цитата: Древлеправославной Старообрядческой
2. Деформация по экуменической матрице вселенской кодификации, предполагающей выбор из типичных вариантов:
А) при исключении принципиально разграничительных определений "Истинная" или "Христова" заполнение "освободившегося места" чем-либо по-колоритнее либо нарочитое, как бы "аукающееся", в силу сложившегося в поколениях менталитета, как например, в данном случае -- на слово "Старообрядческая";
Б) либо добавление какого-либо национального либо географического признака в именование: РПЦ, РДЦ, РПСЦ, и РДЦХБИ, т.п.
3. С упущением определительного: Кого -- "Христова", тем более, с заменой на слово по варианту вышеозначенной тавтологии, что прискорбно, получается следующее: церковь кого -- "иерархии" т.н. "Белокриницкой". Что особенно оттеняет состав самого Собора, впервые эдак-то расписавшегося: при такой массе проживающих в Зарубежье Христиан -- лишь 71 (!) участник для соборного дела, из которых 62 иерархических члена (клирики) + 5 клириков как бы от лица народа; + (!) 4 представителя от священно-народа поместной церкви, из которых, двое из четырех, фактически, продублированы уставщиками из тех же самых общин. То есть -- без малого (за исключением двух таких мирян, как общеизвестные: "Господин ТИМОФЕЙ — Австралия. №71. Господин ИОВ – Брэила/Хутор") стопроцентным Корпоративом/Корпорацией клириков.
епископ Антипа и оба делегата от старообрядцев Грузии сообщают на фоиц/сайте:
цитата:
1. Нам было отчётливо слышно за стеклянными дверями высказывания Митр. Леонтия против Московской Митрополии (ММ). Впоследствии чего Митр. Леонтий убедил Собор из Церковного Устава убрать слово – «русское» и вместо «русской древлеправославной старообрядческой Церкви», отправить на регистрацию без слово «русское», - «древлеправославная старообрядческая Церковь». После выступления Митр. Леонтия, Архиепископу Флавиану не удалось переубедить Собор оставить слово «русское». У нас, конечно, вызвало удивление то, что Митр. Леонтий, будучи русским человеком, настраивал Собор против Москвы.
Исправьте, пожалуйста, в моем сообщении допущенную мной описку: находится от этого сообщения повыше, во втором, где мной залита не та фотография: ведь в ней только последняя строка от требуемого текста. И вот вместо той фотографии вставьте прилагаемую здесь как ту, что по смыслу и информативно полная. После правки в том сообщении, милостиво Вами оказанной, можно будет удалить данное сообщение к Вам.
цитата:
Стр. 4: "Деяния Великого Освященного Собора 10 октября 2005 года".
Сообщение: 1308
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 14.11.12 09:48. Заголовок: На параллельном фору..
На параллельном форуме, в рубрике, откликнувшейся на деяния, позицию и постановления Собора от 24.10.2012 в г.Браиле: Леонид Якушев пишет:
цитата:
Леонид Якушев пишет: цитата: Сегодня связался с братьями в Браиле. Запрещение в служении вл. Антипы не касается его канонической территории в Иверии. Уточнение информации. К сожалению, запрещение распространяется на "всю Белокриницкую иерархию". Более того, вл. Антипа "освобождается от занимаемой должности", а Иверская епархия вообще "упраздняется"...
Леонид Якушев пишет:
цитата:
Леонид Якушев пишет: цитата: С предстоятелем не прерывают общения ДО соборного разбирательства по причине ЛИЧНЫХ претензий, именуемых "обвинительное дело"(толк. Вальсамона на 15пр. Двукр. Соб.). Если же такое имеет место, прервавший подчинение подвергается извержению по 13 и 14 правилам Двукр. Здесь так же необходимо уточнить. Претензии вл. Антипы к м.Леонтию носят характер обличения в ереси. Это уже формат вероисповедального характера и здесь процедура соблюдена:вл. Антипа потребовал созыва Архиерейского Собора для рассмотрения своих претензий, ему отказали, тогда он заявил о приостановлении молитвенного общения с Предстоятелем ДО Соборного рассмотрения вопроса.
Леонид Якушев пишет:
цитата:
К сожалению, епископа осудили заочно и не после троекратного призыва на суд, а наоборот, проигнорирова его призыв к Соборному рассмотрению его претензий. Налицо грубейшее нарушение канонов: епископ не только осуждён незаконно заочно, но его епархия объявлена "упразднённой"...
Ну, а прочее -- на одном ряду с самопальной его сомнительной притчей и его же политическими реверансами к епископу Антипе, продолжается трехлетнее навеливание Христианам мифа о Раздоре ДЦХБИ=РПСЦ, якобы бывшем в 1988 году...
Однако! -- мы о последнем на официальном сайте Покровской общины: постановление под № 14 и при обнародовании Выписок, http://evharistia.com/postanovl_osv.sobora_2010.html выражали оценку и отношение к данному мифу таких "системных раздорников", как фракция в РПСЦ в виде горстки раздравшихся между собой т.н. Непоминающих.
Знаменательно, что данное мудрование было выражено ими впервые только после их выхода из состава ДЦХ БИ, когда они, согласно их вере, вернулись в РПСЦ аки в Церковь, фактически, в сообщество верующий в вере и её "благочестии" образца 2007--2012 гг.
Может быть, интересным будет для форумчан рассмотреть следующий "совет от Л.Я.Якушева", рекомендательный для епископа Антипы? Леонид Якушев пишет:
цитата:
К сожалению, епископа осудили заочно и не после троекратного призыва на суд, а наоборот, проигнорирова его призыв к Соборному рассмотрению его претензий. Налицо грубейшее нарушение канонов: епископ не только осуждён незаконно заочно, но его епархия объявлена "упразднённой"... Как предписывают каноны поступать в аналогичной ситуаци? Апеллировать к вышестоящему церковному суду, полноте церковной - общему Архиерейскому Собору двух митрополий.
Сообщение: 1317
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 14.11.12 21:12. Заголовок: См. выше Пртокол: 11..
См. выше Пртокол:
цитата:
11. Разное 11.1. Каждый епархиальный архиерей должен ежегодно созывать Епархиальные Соборы (Сьезды) в своих епархиях.
11.2. Было выслушано устное заявление Е.П. Епископа Антипия о том, что он уходит из подчинения Белокриницкого Митрополита Леонтия.
11.3. На очередном совете Митрополий,будет рассматриватся положение Иверской Епархий (Грузия).
После обсуждения и принятия решения по этому пункту Е.В.П. Митрополит Леонтий поблагодарил всех присутствующих за оказанную ими духовную помощь и объявил Великий Освященный Собор закрытым.
По отношению лично к епископу Антипе и, конкретно, по отношению к его праву подать на рассмотрение свой Доклад завершилось Соборное Деяние не иначе, а так, и раболепствуя пред митрополитом, или нет, но! -- этим и закончился намеренно как Собор однодневный, позиционирующий себя как Великий и самый представительный из числа Освященных Соборов для Христиан Зарубежья. Очень возможно, всё таковое, как с одной, так и с другой стороны нарочитого (не искусственного ли?) действительного конфликта инсценировано от третьей стороны -- деятеля отнюдь не из третейского Суда, а, своего рода, "Закулисы", имеющей господствовать, например, в глобалистских процессах на уровне светской мировой политики, и, соответственно, в таком случаи разыграно заранее на шаги вперед, запрограммировано "в ролевой игре" поведенческая... (Эх, тем более, силы зла в лице выдающихся властолюбцев на уровне "первых лиц" государств и многообразных сообществ за столетия предыдущие наработали технологии использования "слабых мест и греховных склонностей человеческой натуры.) Так что, вот чтобы не случилось чего такого у нас, старообрядцев России и Зарубежья, в эти дни, бойтеся согрешить да вмнемлите Богу Православия и строго со Святоотеческим трезвением сторонитесь практики и методик, "педалируемых" через светских марионеток закулисных властей, однако! -- явных по факту и душепагубным проявлениям текущего передела в рамках Глобализации, в том числе, в рамках практик и методов Движения Экуменизм в текущее время. Чему вопреки да останемся прежними по вере и характеру Староверия! Обращает на себя внимание так же и то, как именует себя новыми наименованиями своего статуса и своей кафедры сам епископ Антипа. Будем надеяться, что таковая какбы вдруг перемена у него не по духу князьков и мелких вассалов Кавказа былого Средневековья, по-властвовавших, однако, всласть себе и в кровь "ближним своим" чуть ли не до исчезновения народа. А ведь было бы еще ужаснее потерять священно-народ староверов в Грузии, пусть и малочисленный, если уклонится он из лона Церкви вон, куда-либо "на сторону, далече" самоличным выбором волей-неволей оставаться в религиозном общении с ересью либо раздором "перевёртыша Предстоятеля -- еретика либо раздорника". Почему и от такового зла да убережет Господь-Бог на сегодняшнем перепутье епископа Антипу. А он и сегодня опубликовал на своем офиц/сайте следующее Уведомление:
цитата:
ОБЪЯВЛЕНИЕ - 14.11.2012 г. Епископ Антипа Иверский, настоятель Иверской древлеправославной Церкви Белокриницкой Иерархии и предстоятель Иверской епархии БИ, сегодня, 14 ноября 2012 г., ко всем Архиереям Белокриницкой Иерархии отправил Обращение под номером 105 с призывом созвать чрезвычайный всеобщий Архиерейский Собор Белокриницкой Иерархии, где будут рассмотрены все проблемы БИ, в том числе и нарушения Церковных правил Митр. Леонтием, указанных в данном обращении Вл. Антипы от 14.11.2012 г. Администрация сайта
Весьма ловко складывается и то (какбы само-по-себе да на подобие существующей в координатах участников Движения "Экуменизм" Системы попущений и опрерирования небывалыми величинами и, взятыми сами-по-себе, фактически, абсолютизированными ценностями, такими как сан, право и возможность иерархического служения, наличие Таинств вне общения с православной иерархией, и т.п.) обстоятельство, что, с одной стороны, и епископ отчужден быть вне Единства иерархии под омофором митрополита Леонтия чуть ли не по пословице: "Баба с возу -- кобыле легче!", и тому отнюдь не запрещено, причем, официально священнодействовать вне территорий поместной церкви Белокриницкой митрополии: и тут же, причем без всякого Собора и еще скорее, без рассмотрения иска и вин и материала и позиции Доклада епископа Антипы, Архиерейским Советом выводится территория проживания и былого служения еп.Антипы из состава и из юрисдикционной области БМ. Что "только в руку" кто ищет себе самостийного какбы автокефального плавания в ситуации уподобления прочим участникам текущего экуменического всемирного процесса, предварительно, да по эффектнее, бросаясь в объятия не менее экуменического Рогожского для получения формального отказа, а то и "тянуть резину" многолетно до пресловутого Всеобщего Собора обеих митрополий, куда, возможно, и не поедет намеренно митрополит Леонтий, чтобы формально не садиться за один стол переговоров с тем, кто формально нехорошо поступил по отношению к нему. Много чего еще будет и бывает в подобной от Экуменизма "Закулисы" Глобализма игре наподобие жизни "Религий мира", если только являются крипто-экуменистами хотя бы некоторые из "первых лиц" хотя бы более двух сторон текущего конфликта, "разгоревшегося полыхать огнем постыдных страстей не от Благочестия" отныне на уровне обеих поместных церквей Белокриницкой иерархии, куда, глядишь, и третьей "набьётся" и Грузинская (см. выше -- самоименование в самочинном титуле еп.Антипы). Экуменистам, равно и на самом верху пирамиды Глобализма выгодно появление множества всевозможных т.н. поместных церквей, "религиозных национальных общин", и т.п. При этом, в этом же их процессе, как бы параллельно -- структуризация лишь не многих единиц, например, таких как уже Ватикан, Фанар, и т.п. из прочих "китов" от "религий мира сего".
Сообщение: 1318
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 14.11.12 22:21. Заголовок: Итак, если, что очен..
Итак, если, что очень возможно, не в счёт беззаконий и ересей появление в образе Благочестия вышеозначенного Протокола Собора от 24.10.20 такого постановления, как неясное под №3.1, то, в таком случае, "в сухом остатке", что относится к беззакониям или и ересям у участников данного Собора?
Прошу высказаться, хотя бы под новыми никами участников сего форума Древлеправославие (ведь и в старину начетчики, бывало, выступали согласно многовековой традиции под псевдонимом)! Навскидку насчитываю (что, очень возможно, и не весь перечень, а то, может быть, являются в действительности пред Богом более губительными, то есть, в категории ереси, те беззакония, что выданы за Православие либо за нормативную православную позицию участниками последнего Собора: как они выражаются о себе сами -- "членами Собора") именно такое: 1. Не-подобное (наподобие отринутого еще до 2007-го в до-раздорной РПСЦ) и, естественно ни чем из Св.Писания не подтверждаемое, вполне беззаконное постановление № 6 в отношении т.н. бумажных икон. (По причине неизвестности оправданий и лже-канонического обоснования очередному новшеству, которыми руководствовался еретический выбор Собора, у нас с вами нет возможности определить: "Сие -- не ересь ли у них?" Не так ли? -- Впрочем, ими использовано слово "неканонично", что уже соотносит дело либо с каноном Церкви, либо, в случае несоответствия канонам, соотносит сделанное дело их Постановления с клеветой еретиков, претендующих всегда свою у них мерзость вознести на место Святое за Святость. К сожалению, бывали и те еретики, что и по невежству становились еретиками... Хорошо, если это не относится к участникам и акту Соборности данного Собора.)
2. Закрепленная на уровне Соборности Великого Собора поместной церкви старообрядцев Зарубежья ересь еретической позиции по отношению к материалам, требованиям и прошения и, в целом, в отношении православной позиции иерея Андрея Прасолова. (См. выше -- есть основательнее и подробнее в сообщениях касательно данного лже-православного Постановления под №9 от 24.10.2012.)
3. При внимании к вводной части, от которой многое зависело в тональности, в выборе уровня и мировозренческого модуса Собора, в отборе тем и их вопросов, и т.п., имеем в Протоколе запечатленным следующий результат:
цитата:
1. Доклад Е.В.П. Митрополита Белокриницкаго Леонтия.
1.1. Е.В.П.Митрополит Леонтий зачитал доклад к ВОС о последних событиях, произошедших в жизни Белокриницкой Митрополии за истекшие 2 года с момента предыдущего ВОС Белокриницкой Митрополии 2010 г.
1.2. ВОС поблагодарил митрополита Леонтия за доклад.
А когда в Религии пред богом, как нигде более, зачастую бывают ситуации, когда, по пословице, "отсутствие результата -- то же результат", нельзя не считаться также и с тем, что:
-- когда и митрополит, и многие из участников Собора (в том числе -- иерей Сергий Бобков, Московская Митрополия)по истечении пяти лет текущего корнилианского Раздора, господствующего на престоле и на уровне Соборов в юрисдикции поместной церкви "Московская Митрополия", отказались православно реагировать, вопреки обязанностям и праву Христиан, чтобы не только отмежевать прочь от своих ближних ереси Корнилианства из России, но! -- и ближним своим в России как староверам напомнить ориентиры и признаки, Камень веры и область Православия, утеряные кем бы то ни было, кто оказывается вне Благочестия веры Православия: ведь "Благочестия отступити -- Бога есть отступити!" И: "Ересь отделяет от Церкви всякаго человека!"
(Впрочем, за эти пять лет, особенно за последние полгода из России от сынов ДЦХБИ передано в руки митрополиту Леонтию и, поскольку обнародовано, некоторым из иерархии и народа тамошней поместной церкви очень много материалов из Святых книг и из примеров Жизни Святоотеческой, чего хватило бы вполне на Вселенский православный Собор. При этом, и сам митрополит более десяти раз имел возможность перепроверить на предмет объективности факты беззаконий и свидетельства о ереси и подлогах митрополита Корнилия и иже с ним в общении иерархии его последователей и их, весьма обманываемого и обкрадываемого народа. Да и из числа других, как о себе пишут, "членов Собора", уже много раз слышали о фактах беззаконных актов типичной экуменической практики Московского митрополита и некоторые из них получали из России материалы о проповеди и практике и охранительных Постановлениях еретического характера, утвердившиеся в среде последователей еретика Корнилия на уровне лже-Соборности РПСЦ. Не безвестны им и "та еще" прелюбодейная лампадка дара для часовни Никонианства в г.Иеросалиме, и некоторые из текстов инославной проповеди М.Корнилия... Самое главное -- обо всем этом вынесли суждение, ознакомившись с данной проблемой и с некоторыми из данных фактического материала в Докладе ревнителя иерея Андрея Прасолова, когда актом принятия постановления в Закон для себя и своему сообществу веры выразили не-подобным законотворчеством не-православную позицию по отношению к вышеозначенному инославному образу служения "Корнилия-в-Митрополитах", объективно, известному им на проэкуменических подобиях инославного образа на примерах беззаконий, перечисляемых в Докладе. И даже заочно, как это допускается лишь в отношении ереси и её еретика, осудили доклад вынесением лже-церковного "прещения" и самостийным либо проэкуменическим отказом считаться, как с материалами Доклада, так и с православной позицией в вероисповедном формате Доклада, так и с самим собратом и сослужителем Андреем, запретив ему служить Литургию. Да-а... более чем проявили себя, да на таком преимущественном уровне Соборности своей юрисдикции, воровски либо еретически выдав за проявление нормы и чина Православия, подложив свое постановление и связанную с ним позицию веры в веру и в совесть "ближних своих" в масштабах всего Зарубежья: увы! -- это так и есть!
покамест уточнял текст, да отвлекался на домашние дела, истекло время правки, но! -- обнародую для вас, уважаемые участники и гости форума! К словам: 3. При внимании к вводной части, от которой многое зависело в тональности, в выборе уровня и мировозренческого модуса Собора, в отборе тем и их вопросов, и т.п., имеем в Протоколе запечатленным следующий результат:
цитата:
1. Доклад Е.В.П. Митрополита Белокриницкаго Леонтия.
1.1. Е.В.П.Митрополит Леонтий зачитал доклад к ВОС о последних событиях, произошедших в жизни Белокриницкой Митрополии за истекшие 2 года с момента предыдущего ВОС Белокриницкой Митрополии 2010 г.
1.2. ВОС поблагодарил митрополита Леонтия за доклад.
А когда в Религии пред Богом Истины и Благости, как нигде более, у неблагодарных зачастую бывают ситуации, когда, по пословице, "отсутствие результата -- то же результат", нельзя не считаться также и с тем, что:
-- когда и митрополит, и многие из участников Собора (в том числе -- иерей Сергий Бобков, Московская Митрополия)по истечении пяти лет текущего корнилианского Раздора, господствующего на престоле и на уровне Соборов в юрисдикции поместной церкви "Московская Митрополия", отказались православно реагировать, вопреки обязанностям и праву Христиан, чем только оказали услугу и помощь в распространении зла, присущего ересям, предстоятелю-еретику на кафедре ММ: отказались же -- чтобы не только отмежевать прочь от своих ближних ереси Корнилианства из России, но! -- и ближним своим в России как староверам напомнить ориентиры и признаки, Камень веры и область Православия, утерянные кем бы то ни было, кто оказывается вне Благочестия веры Православия: ведь "Благочестия отступити -- Бога есть отступити!" И: "Ересь отделяет от Церкви всякаго человека!"
(Впрочем, за эти пять лет, особенно за последние полгода из России от сынов ДЦХБИ передано в руки митрополиту Леонтию и, поскольку обнародовано, некоторым из иерархии и народа тамошней поместной церкви очень много материалов из Святых книг и из примеров Жизни Святоотеческой, чего хватило бы вполне на Вселенский православный Собор. При этом, и сам митрополит более десяти раз имел возможность перепроверить на предмет объективности факты беззаконий и свидетельства о ереси и подлогах митрополита Корнилия и иже с ним в общении иерархии его последователей и их, весьма обманываемого и обкрадываемого народа. Да и из числа других, как о себе пишут, "членов Собора", уже много раз слышали о фактах беззаконных актов типичной экуменической практики Московского митрополита и некоторые из них получали из России материалы о проповеди и практике и охранительных Постановлениях еретического характера, утвердившиеся в среде последователей еретика Корнилия на уровне лже-Соборности РПСЦ. Не безвестны им и "та еще" прелюбодейная лампадка дара для часовни Никонианства в г.Иеросалиме, и некоторые из текстов инославной проповеди М.Корнилия... Самое главное -- обо всем этом вынесли суждение, ознакомившись с данной проблемой и с некоторыми из данных фактического материала в Докладе ревнителя иерея Андрея Прасолова, когда актом принятия постановления в Закон для себя и своему сообществу веры выразили не-подобным законотворчеством не-православную позицию по отношению к вышеозначенному инославному образу служения "Корнилия-в-Митрополитах", объективно, известному им на проэкуменических подобиях инославного образа на примерах беззаконий, перечисляемых в Докладе. И даже заочно, как это допускается лишь в отношении ереси и её еретика, осудили доклад вынесением лже-церковного "прещения" и самостийным либо проэкуменическим отказом считаться, как с материалами Доклада, так и с православной позицией в вероисповедном формате Доклада, так и с самим собратом и сослужителем Андреем, запретив ему служить Литургию. Да-а... более чем проявили себя, да на таком преимущественном уровне Соборности своей юрисдикции, воровски либо еретически выдав за проявление нормы и чина Православия, подложив свое постановление и связанную с ним позицию веры в веру и в совесть "ближних своих" в масштабах всего Зарубежья: увы! -- это так и есть!
-- когда и митрополит, и многие из участников Собора согласились со своим своеобразно-норовитым желанием провести Собор за один день, и не поменяли своего решения даже в ситуации, когда епископ Антипа официально заявил и сделал то, что он сделал. Фактически, еще более доходчиво повторив то же отношение своего религиозного состояния, что и к нам, Христианам из России, который не приобщаются к ересям и курсу и, соответственно, к службам и религиозным "продуктам" еретика митрополита Корнилия. (Вот, Правда, в отличии от важности епископа Антипы, несравненно, да просто не сопоставимо важнее то самое, в связи с вероисповеданием Староверия, и о том, по факту явных подмен вероисповедного характера и практикования беззаконий Епископата Корнилия в вероисповедной области, и остальное, о чем милостью Христовой мы, как Христиане -- приемлющие Священство белокриницкой иерархии, уже в продолжении пятилетия, объективно не без указания оснований и причин во Св.Писании, высвечиваем как тьму беззаконий и ересей даже в области вероисповедного позиционирования современной Московской Митрополии -- и это высвечиваем наподобие прежних староверов в Свете Св. Писания и Предания исторической Церкви Христовой.)
-- когда и митрополит, и многие из участников Собора /.../
Но! -- вопреки всяким соблазнам века сего суетного, и наперекор каким бы то ни было ересям где бы то ни было, нет место религиозному компромиссу в сердцах и нраве, в выражениях позиции веры и Церкви православных Христиан: почему и весьма не-подобно многое в таком религиозном акте под предлогом Соборности поместной церкви и от имени Православия, что выражено даже с подтверждением аки канонической нормы в форме постановлений участниками и последователями Собора от 24.10.2012 в г.Браила.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет