Отправлено: 28.08.12 23:20. Заголовок: Современные епископы РПСЦ - клятвопреступники?

Вот что в своей присяге перед хиротонией говорит православный епископ:"Обещаюся блюсти каноны святых Апостолъ и седми вселенскихъ, и благочестивыхъ поместныхъ соборовъ, иже на сохранение правыхъ велений суть узаконены, и елико по разнымъ временомъ и летомъ отъ истинно поборствующихъ по святой кафоличестей восточней православной вере, каноны и святые уставы суть изображены, и та вся хранити крепце и ненарушне до кончины моея жизни съ симъ моимъ обещаниемъ свидетельствую; и вся, яже они прияша, и азъ приемлю, и их же они отвратишася, и азъ отвращаюся (п.2)"Аще же обещанное зде мною что преступлю, или божественнымъ правиламъ явлюся противенъ... тогда абие да лишенъ буду всего сана своего и власти, безъ всякого извета и слова, и чужде да явлюся дара небеснаго, при посвящении возложениемъ рукъ данного мне Духомъ Святымъ"(п.19) (Правила православной церкви т.1 стр.437)

 Отправлено: 08.02.13 17:41. Заголовок: :sm226: ..

а про "Стерпится - слюбится" это ты сильно Обмельчал нонче мужик, оттого и сопли льет как баба.

 Отправлено: 08.02.13 19:38. Заголовок: Константин,вы таким ..

Константин,вы таким высокомерием и тех немногих,кто остался на форуме,разгоните

 Отправлено: 08.02.13 19:41. Заголовок: А ему .... , что с г..

А ему .... , что с горы катится.
На мой вопрос не ответил, герой.

 Отправлено: 08.02.13 22:46. Заголовок: N пишет: Константин..

N пишет:

цитата:

Константин,вы таким высокомерием и тех немногих,кто остался на форуме,разгоните

А в чем высокомерие? Прошу указать что бы я знал, а то может не замечаю за собой.
А вообще это раньше политика форума была такой болтай не хочу, но лишь бы массовойсть и оживленность делать, а сейчас каждая тема готова для обсуждения. Болтуты ушли на Старку и их единомышленникам туда же дорога. А в темах почему то никто не участвует. Наверное живут по принципу САПа - молчаливый за умного сойдет.

 Отправлено: 08.02.13 22:50. Заголовок: Степа пишет: На мой..

Степа пишет:

цитата:

На мой вопрос не ответил, герой.

на какой именно? Я так понимаю вы герой вопросы задавать? А сами то пробывали отвечать на свои вопросы?

 Отправлено: 08.02.13 23:13. Заголовок: Konstantino

Простить, значит понять причину или первопричину
Это вопрос.
Konstantino пишет:

цитата:

А сами то пробывали отвечать на свои вопросы?

Я, сам с собой не говорю.
Konstantino пишет:

цитата:

болтай не хочу,

У колодца болтают, бабы.
Судя по Вашим с редактором нападкам на simeoh, задумаешся писать что либо или нет. А вдруг ошибешься или не под Ваше настроение попадешь.

 Отправлено: 09.02.13 00:15. Заголовок: Константин, слова..

Константин, слова"...сопли льет как баба" в твоем исполнении -это конечно не хамство и не высокомерие,это ты так любовь к ближнему выражаешь. Куда уж нам ,сирым и убогим с тобой,светочью богословской мысли тягаться. И на "Старку" может кто и ушел,или вообще нигде не светится, из-за нежелания быть обгавканными "высокоинтеллектуальными костиками"

 Отправлено: 09.02.13 10:34. Заголовок: Опять обидчивые попа..

Опять обидчивые попались...

Ребята, вам самим-то не противно от своей "нежности" и "ранимости"?
Вот, хоть эту тему взять. Народ совершенно искренне жалуется, что ими правит редкостное ничтожество. Правильно, и Титов и Патермуфий (забыл его фамилию...) люди жалкие (даже по нынешним невзыскательным временам). Но те, кем они руководят; те, которые их выбрали; те, которые им всё позволяют, - они-то кто?!
Так они еще большее ничтожество - мелкое, подлое и трусливое.

Но стоит чуть намекнуть - обиды полные штаны! Достоинство сразу просыпается! Что же оно у вас в нужный-то момент не просыпается? В интернете-то (под маской спрятавшись) все смелые...

 Отправлено: 09.02.13 13:39. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

В интернете-то (под маской спрятавшись) все смелые...

Эт да. Просто не люблю мажоров, в любом контексте.
Обид нет, а штаны, в отличие от других есть.
Честно говоря, я, N и simeoh живем в разных городах и детей вместе не крестили, но как в фильме сказано: мне за державу(мужиков) обидно.
Многократно убеждался, что споткнувшемуся человеку еще и подножку ставят.
Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Так они еще большее ничтожество - мелкое, подлое и трусливое.

Освежите память по поводу Городища, писали, в митрополию ездили, но ни кто, НИ КТО, не помог умным советом. А то так, вы идите, а мы потом за вас отомстим.

 Отправлено: 09.02.13 14:36. Заголовок: Сначала хотел про Го..

Сначала хотел про Городище ответить, но передумал (потом отвечу по результатам разговора)
А сейчас вот о чем:
Степа пишет:

цитата:

я, N и simeoh

Если Вы "Степа, N и simeoh", то Вы все - никто и звать Вас - никак. Пар, одним словом. Сонное мечтание.

Сейчас, когда всё разрушено, приходится восстанавливать самые элементарные вещи.

Вот, раньше, например, человек, желающий вступить в серьезный разговор с другим человеком предварительно представлялся. Лучше всего, если его представлял какой-либо общий знакомый (это называлось "отрекомендовать"). Если общего знакомого не находилось, то человек отрекомендовывался сам.

Минимальным представлением было: фамилия, имя, отчество, социальное положение и уровень образования, возраст (если "вживую", то и так видно).
По ходу разговора иногда желательно было выяснить семейное положение, а также (в зависимости от темы разговора) и иные данные. Например, конфессиональную принадлежность (или национальную). Если дискуссия затягивалась, то участники вправе были выяснить и другие подробности.

И это всё разумно. Невозможно дискутировать с человеком, не зная его пола, жизненного опыта, уровня подготовки.
Невозможно дискутировать с анонимом. Да еще на расстоянии. Аноним не чувствует ответственности за свои слова. Кроме того, он может оказаться просто провокатором или "ролевым игроком".

Иногда можно и на анонимное вопрошание ответить (если вопрос интересный и может быть полезен другим). Но это долго такую дискуссию вести нельзя - запутаешься в аргументации. Аргументы ведь существуют не сами по себе в воздушном пространстве. Они всегда ориентированы на конкретную аудиторию с определенными признаками. А какие признаки у анонима?

 Отправлено: 09.02.13 14:39. Заголовок: Алексей Юрьевич,во-п..

Алексей Юрьевич,во-первых,у людей могут.быть причины писать под псевдонимами не только потому,что они жалкие ничтожные трусы. А теперь изаините-вашим салом по вашим же мусалам. Вот мы как раз ни Патермуфия,а тем более Корнилия не выбирали. С таким подходом больше оснований к вам претензии предьявить,это вы долгие годы были в центре событий на Рогожке-ну давайте на вас собак спустим. А вы все сделали,чтобы ничтожество Титов не оказался на троне? Вы справедливо возмутитесь-имеете право,тогда и в отношении остальных пыл давайте поумерим. Вообще Алексей Юрьевич,досадно,что вы заняли позицию "Все вы здеь п...сы,один я-дАртаньян"

 Отправлено: 09.02.13 15:04. Заголовок: Отвечать бы Вам не с..

Отвечать бы Вам не стоило (именно из-за анонимности)...
Ну, ладно... Может что и дойдет.
N пишет:

цитата:

у людей могут.быть причины писать под псевдонимами

Таких причин может быть только две. Первая (уже упомянули) - патологическая трусость. Вторая - желание обмануть. То есть человек в каких-то целях пишет не то, что думает.
Нет других причин писать на религиозные темы анонимно.

На последующие претензии ответить гораздо проще. Я совершенно открыто выступал на одном соборе против поставления Титова в епископы, а на другом - против его выдвижения в митрополиты.
Так же резко я выступал против выдвижения Патермуфия на ЛЮБУЮ руководящую должность (даже настоятеля),поскольку значительную часть своих жизненных сил в свое время потратил на разгребание последствий патермуфиевского игуменства в Николо-Улейминском монастыре (он умудрился передать все здания и территорию посторонним жуликам).

 Отправлено: 09.02.13 15:56. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Я совершенно открыто

+
Алексей Рябцев пишет:

цитата:

я выступал

+
При постановлении Патермуфия во епископы Вас на Рогожке не было.
Упражняться в словоблудии не хочу, ТОШНО. На форум пришел почитать, почерпнуть знаний, а не отбиваться от "МУЗЧИН" с громадными амбициями и гонором.
Ваш ликбез по поводу как представляться и вести с вами диалог интересный, но не более.
При диалоге с Konstantino и Сергiй Аветянъ, я встаю когда печатаю, а после поклон.
Считаю название темы не соответствует содержимому. Простая завлекуха, для меркантильных интересов. Редакторы- можете банить или слабо? Мое мнение противоположно Вашему.
Алексей Юрьевич, если так Вам интересно кто я, давайте пообщаемся по скайпу. Мне хотелось бы.

 Отправлено: 09.02.13 16:29. Заголовок: Степа пишет: При по..

Степа пишет:

цитата:

При постановлении Патермуфия во епископы Вас на Рогожке не было.

Само собой. Но прежде чем человека в епископы поставить, его надо было в "кандидаты" продвинуть. Сколько мог, я его от кандидатов отодвигал (в меру возможностей). А уж потом меня ото всюду "отодвинули".

 Отправлено: 09.02.13 16:32. Заголовок: Степа пишет: назван..

Степа пишет:

цитата:

название темы не соответствует содержимому. Простая завлекуха, для меркантильных интересов

А что может "андрей ю"? Это нечто, вполне подобное Патермуфию.

Степа пишет:

цитата:

Редакторы- можете банить или слабо?

За что?!

Степа пишет:

цитата:

Мое мнение противоположно Вашему.

Какому?

 Отправлено: 09.02.13 17:31. Заголовок: Алексей Юрьевич,Степ..

Алексей Юрьевич,Степа предложил вам по скайпу пообщаться,принимайте предложение. Человек не скрывается ведь,общение только на пользу будет.

 Отправлено: 09.02.13 20:14. Заголовок: А.Ю.Рябцеву

В кандидатах Патермуфий ходил долго. Все-таки можно было и последний шанс не упускать, перед постановлением. Я присутствовал на этом, но перед этим имел продолжительную беседу с митрополитом. Сказать, что воспоминания плохие не могу, неприятные- да. Уговаривали Патермуфия долго, но, увы.
По поводу андрей ю, затрудняюсь что- либо комментировать, нужно почитать, что пишет.
Не с Вашим мнением у меня разногласия.
По поводу исчисления, это настолько запутано, что для начала нужно самому хорошо вникнуть, а затем уж и говорить об этом. Хотя у многих конфессий сейчас по поводу этого споры.

 Отправлено: 10.02.13 00:02. Заголовок: Г.I.Х.С.Б.п.н. Степ..

Г.I.Х.С.Б.п.н.

Степа пишет:

цитата:

Освежите память по поводу Городища, писали, в митрополию ездили, но ни кто, НИ КТО, не помог умным советом. А то так, вы идите, а мы потом за вас отомстим.

Если не затруднит? "...писали, в митрополию ездили, но ни кто, НИ КТО, не помог умным советом." Т.е. дело стало за советом?
Значит:
1. писали
2.в митрополию съездили
3. никто не помог умным советом

А какие - нибудь были прогнозы насчёт последующих пунктов: 4,5,...?
Не примите, как очередной скепсис.
Просто хочу поделиться наболевшим.
Осознающих проблемы в РПсЦ и желающих правильных перемен почему - то хватает на эти вот, вышеуказанные три шага. И всё. А дальше что? А кому как заблагорассудится, т.е. начинают воплощать - реализовывать свои представления о Церкви. А те проблемы, против которых восстали пусть остаются там, где мы имеем общую купель. Т.е. родились мамины детки и разбрелись, поменяв некогда общее: и представление о кровном (духовном) родстве и вообще о матери...
Проиллюстрирую сказанное.
Ух, как прогремел 2007г.! Какая ревность, какая напористость правдолюбия, которого хватило месяцев на 8... и всё. А вот дальше началась правда - матушка, для чего понадобилась "борьба за наведение канонического порядка в РПсЦ".
Ответ короток.
Для того, чтобы реализовать нереализованные потенции и увидеть, наконец, при своей жизни воплощенные идеалы (поскольку терпеливо, пошагово, твёрдо и целенаправленно шли те, кто сохранил нам купель, в которой мы и родились духовно), а нам подавай "здесь и сейчас". Поэтому, зачем церемониться, когда достаточно небольшой группы соумышленников и идеал уже в руках?!
Посмотрите, какой новоиспеченный появился апологет о.А.Черногор! Это когда бы он имел такое счастье заваливать эфир всем, что ему в голову не взбредёт? И аудитория есть и горстка ошельмованных и в рот заглядывающих. Чем не лидер? Не выпрыгнул бы в 2007г. из лукошка так бы и был обычным никому неизвестным попом... Принцип тот же (или, говорят, "лекало") и у всех остальных и и. Алимпия и о.Елисея (конечно сюжетная часть отлична)...
Но теперь посмотрим подальше, назад и увидим, что с апостольских времён появлялись "инакомыслящие", предлагавшие свой проект Церкви и ему следовавшие. Есть известные и громкие имена не только Ария, Никона или Нестория. Масса имен в списки истории так и не попавших. Но до нас с вами дошла та купель, в которой мы духовно родились и которая, оказывается, опять "не такая" и надо создавать новое и "правильное". И сохранили эту купель не те, что инакомыслили, а те, что следовали апостольскому "стойте и держитесь..."
Слава Богу, не принадлежу к таким новаторам - инакомыслящим.
Не потому ли из двух дней этого печально известного Алтуфьевского собрания первый день спорил с о. Елисеем о самих принципах и методах восстановления канонического порядка? Почему меня не поняли тогда, а потом и пытались, "естественно" шельмовать?
А оказывается у нас изначальные цели различались. Люди стремились создать образец собственного православия, а я путался в ногах с "наведением канонического порядка в РПсЦ". Люди перешагнули и пошли дальше созидать и создали свои секты, а меня теперь спрашивают братья из ближнего зарубежья: Леонид, так Вы остались один?
Вот почему, уважаемый, у меня к Вам тот же вопрос, как и когда - то к собранию в Алтуфьво: вы хотите канонического порядка в РПсЦ (в Городище, Хабаровске и т.д.)или чего - то другого, своего?
Ответьте, пожалуйста, если это Вас не затруднит и простите, Христа ради, за косноязычие.