УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.


АвторСообщение



Сообщение: 798
Зарегистрирован: 02.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 10:16. Заголовок: О возможности литургического общения с Древлеправославной Архиепископией


Постановления Совета Митрополии Русской Православной Старообрядческой Церкви (г. Москва. 2–3 мая 2017 г.)

1. О возможности литургического общения с Древлеправославной Архиепископией

1.1. С христианской любовью приветствовать обращение Древлеправославной Архиепископии о восстановлении молитвенного общения.

1.2. Приветствовать намерение священства Древлеправославной Архиепископии пересмотреть отношение к Белокриницкой иерархии и упразднить чиноприем от нее.

1.3. Создать комиссию по диалогу с Древлеправославной Архиепископией в следующем составе: преосвященный епископ Никодим Киевский и всея Украины, протоиерей Геннадий Чунин, иерей Вадим Коровин, иерей Александр Панкратов, иерей Александр Чукаленко, протодиакон Виктор Савельев.

1.4. На следующем Совете Митрополии заслушать доклад комиссии и рассмотреть вопрос об упразднении чиноприема в отношении христиан Древлеправославной Архиепископии. Пригласить на заседание представителей Древлеправославной Архиепископии.

1.5. Обратиться к высокопреосвященнейшему Леонтию, архиепископу Белокриницкому и Бухарестскому и всех древлеправославных христиан Митрополиту, с предложением рассмотреть вопрос о возможности восстановления молитвенного общения с Древлеправославной Архиепископией.

http://rpsc.ru/news/sm-03-05-2017/

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 286 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 1202
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.17 21:46. Заголовок: Матушка, так к этому..


Матушка, так к этому все и идет. И ваши опасения абсолютно обоснованны. А воссоединение Рпсц с ДА - это чтобы побольше душ в погибельную РПЦ МП привести на потеху всеконечному Антихристу.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 23.07.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.17 22:37. Заголовок: Хорошая заметка: все..


Хорошая заметка: все по порядку изложено:
https://oldbelievers.wordpress.com/2017/10/03/true-church-and-beglopopovtsy-of-appolinary-some-problems-in-real/

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 01:11. Заголовок: "Бабьих басен от..


"Бабьих басен отвращайся" - 1 Тим. 4:7

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 8593
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия-матушка
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 01:31. Заголовок: Ник: Петро...Порошен..


Ник: Петро...Порошенко?

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 23.07.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 05:38. Заголовок: «Начиная с 2006 года..


«Начиная с 2006 года мы видим хорошо отрежиссированные Освященные Соборы старообрядческой Московской митрополии, деятельность которых приводит к еще большему отпадению Московской митрополии РПСЦ от Церкви-матери — Белокриницкой Митрополии».

митрополит Леонтий (Изот)
28 октября 2010 года http://ru-wiki.org/wiki/Русская_православная_старообрядческая_церковь_в_Румынии

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1203
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 06:59. Заголовок: Статья с сайта олдбе..


Статья с сайта олдбеливерс написана самими сотрудниками сайта. Хотелось бы услышать официальную позицию БМ с разложением ''по полочкам''.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 12:52. Заголовок: если РПСЦ стоит на т..


если РПСЦ стоит на точке зрения, что церковь это РПСЦ+БМ+ДА, то логическое продолжение - присоединить к сему и РДЦ, признав ее по крайней мере ничем не худшей ДА.

Ибо если ДА принята без чиноприёма - соот-но имеем ее признанной (со стороны РПСЦ) частью церкви и до вступления в общения (ибо в противном случае их бы приняли хотя бы 3-м чином).

Т. е. беглопоповская иерархия не разсматривается как ущербная или раскольническая со стороны РПСЦ несмотря на отсутствие общения.

Но РДЦ в таком же положении, ничем не хуже.
Соот-но логическим шагом со стороны РПСЦ должно бы стать отмена чиноприема для чад РДЦ - будь то мирян или клириков либо замену чином прощения...

ВО всяком случае это логично - в свете принятого ими решения.
И оправдано практически - при посещение мирянами РДЦ их что - будут ставить с оглашенными?
Тоже относится и к смешанным бракам...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1204
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 15:01. Заголовок: РДЦ такого желания н..


РДЦ желания к воссоединению не из'являла. А если и из'явит, то требования будут таковы, что Рпсц вряд ли согласится их выполнить/изложены мной выше в теме/. А молиться лично я езжу за 120 км в другой город, хотя в моем есть храм Рпсц в 15 мин хотьбы от дома.
К слову, если бы наши предки думали об ''удобствах'' - церковь рядышком, и в Сочах такожде для полноценного отдыха/привет Лоскутову!/ - они бы не восстали против никоновых реформ.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 71
Зарегистрирован: 23.07.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 16:45. Заголовок: Феодосия, мне тоже и..


Феодосия, мне тоже интересно: кто бы из современных старообрядцев восстал бы против Никоновых реформ, если бы применяли еще к тому же и гражданские казни - костры, дыбу и т. п. пытки. Нашелся бы хотя бы один такой священник, который пошел бы на костер, как Аввакум? Не знаю. Кажется, скорее "приплюсуют" к молитвенному общению РДЦ, РПЦ и пр., если на то будет соизволение высшего начальства. Может, по началу, кто-то и поропщет, но потом все равно "смирятся", ради "мира церковного".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1205
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 17:05. Заголовок: Сдался бы он, такой ..


Сдался бы он, такой ''мир'' и такая ''Церковь''! Будем молиться по кельям. История повторяется, увы.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1206
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 19:22. Заголовок: о.Андрей Марченко пи..


http://rdc.forum24.ru/?1-6-0-00000129-000-160-0

о.Андрей Марченко пишет:

- В далеком 2000 году члены так называемой Древлеправославной Архиепископии выпустили брошюру с объяснением причин своего ухода из РДЦ и в качестве одной из важнейших причин называют мнимую благосклонность нашего покойного Архиепископа Аристарха к Белокриницкой иерархии. Но не просто называют, а перечисляют целый ряд причин, по которым им такая благосклонность кажется преступной. Мне вот интересно, когда комиссия ДА работала, они опровергли все свои претензии в адрес Белокриницкой иерархии или ограничились лишь ее формальным признанием? Для понимания сути привожу соответствующий скан из этой брошюры:

/ ребята, простите, туплю...не могу перетащить сюда скан. Посмотрите по ссылке, в конце страницы/.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 8594
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия-матушка
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 19:33. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/g..





Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1207
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 19:49. Заголовок: А теперь сравните во..


А теперь сравните вот с этим письмом, которое было отправлено членам комиссии Рпсц накануне ''исторического'' Собора/ о.Чунин его, видно, в корзину для мусора выбросил/:

'' Я, иерей С. К. РПЦЗ, приехал по приглашению Георгия Ефимова в Приморско-Ахтарск на «собор». Я знал у Ефимовых не всё в порядке с хиротонией, но мне было интересно у них побывать и познакомиться с людьми. Сейчас я кратко напишу мои впечатления об этом событии.
Встретил меня в Ахтарске Андрей Шамов, он из Курска, и мы с ним беседовали насчёт Собора, на словах всё было хорошо, 2 дня Андрей казался мне вменяемым человеком, с которым можно вести дела.
На следующее утро я встретился с Георгием Ефимовым, который всех новообрядцев назвал хохлами, никонианами и ругал п. Александра, и на 2-й день приветствовал меня как священника и дальше всё обещал в том же духе, и весь разговор сводился к тому, что мы даём такой шанс Рогожке, что мы хотим прекратить вражду, такой шанс возникает один раз в 170 лет. Но Амвросия мы всё равно считаем неканоничным, но для великого дела это надо сделать, несмотря на то, что Арсений Уральский еретик.
На 3-й день прибывает «еп». Никодим, человек гибкого мышления и иезуитских наклонностей, не отвечающий за свои слова и действия, и лично ориентированный на своего господина и хозяина Георгия Ефимова и Артемия Ефимова. «Еп». Никодим даёт обещания, зная что он их не исполнит, а всё сделает для того, чтобы человек, задающий вопросы ефимовым, остался виноват и ему нужно «показать место».
На 4-й день я имел честь познакомиться с «иереем» Артемием Ефимовы, человеком-скалой, который может всех строить, который не даёт задавать правильные вопросы прячущемуся за спины Ефимовых «еп». Никодиму, человеку который всего боится и ни за что не отвечает.
«Выборы Архиепископа».
11 октября «прот». Георгий Ефимов и «иер». Андрей Шамов выбрали еп. Никодима в «Архиепископа», в т.ч. и по документам, поданным в органы юстиции. Но проблема в том, что «еп». Никодим (Елякин) не может сам себя поставить в «Архиепископы», надо другого поставляющего епископа для интронизации. Вопрос: кто этот архиерей? Этот вопрос решился просто – это «священноинок» Варнава, которого к зиме поставит «еп». Никодим во епископа, и уже «еп.» Варнава проведёт интронизацию нареченного «Архиепископа» Никодима, и все Ефимовы будут довольны, и архиепископия будет в шоколаде, и прот. Георгию будет хорошо, и дело его «Архиепископии» будет и дальше заниматься размножением''.

Ну как, пазл сложился? Добрых же братушек вы себе обрели
/ Северо, благодарствую за скан/

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 72
Зарегистрирован: 23.07.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 21:14. Заголовок: На сегодняшний день ..


На сегодняшний день нужен только диалог ради "сближения": конечно, письмо пошло в корзину. Зато видны уже реальные результаты в работе "СССР": мероприятие хорошо финансируется, должен быть и отчет. Если бы во всем этом деле "искали правду", то уже много лет назад серьезно занялись бы вопросом, чтобы разобраться по архивным документам и в спокойной обстановке составить подробное заключение. Но этого никогда не было, напротив, все неподходящие для "комиссии" материалы выбросили в корзину и продолжали спокойно делать свое дело.

Сильно мне досадно на нынешних руководителей РПсЦ: как просто они перечеркнули всю церковную историю. Бог им Судья.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 06.02.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.17 00:03. Заголовок: Людмила пишет: Силь..


Людмила пишет:

 цитата:
Сильно мне досадно на нынешних руководителей РПсЦ: как просто они перечеркнули всю церковную историю. Бог им Судья.


Не печальтесь так
Новозыбковцев в РПСЦ принимали попросту уже очень давно.(что раньше то не шумели? )
Ничего нового не произошло.

Я же описывал свой случай:в Гагарине Смоленской обл. вот уже 12 лет окормляю новозыбковскую общинку.Их исправлял о.Максим с Повелецкой.Потом стало ему накладно ездить с Москвы и люди в простоте душевной позвали меня.С тех пор они наши.Ну пришли же на исповедь?)

А о.Леонтий Скачков с Минусинска со всей большой семьёй?

А о.Вадим Коровин со всей большой семьёй?

и тд тп

Собственно в евхаристическом общении с новозыбковцами мы уже очень давно(ну с теми,кто этого желал,присоединяясь к РПСЦ как миряне так и священники )
Просто их пришло несколько больше,чем это бывало раньше.
Жаждующии обязательного строжайшего чиноприёма(с обоих сторон)желали затормозить,а лучше нивелировать процесс данного события,создав максимум неудобных условий.
Не получилось.ДА вместе с РПСЦ.И это хорошо.БИ нет смысла обмельчаться расторженим союза с ММ.Если конечно натовская евровласть не надавит(от чего,да сохрани Господь!)
А канонически всё обосновано.
Лазать в дебри историко-иерархических натягов и эпистолярных сплетен-путь в личностную и религиозную депрессию.

Оно вам надо?
Молимся мирно дальше.
Да каждый своей компанией

P.S.Что до брощюрок,так человек вполне способен поменять свое мнение,осознав приоритеты.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 73
Зарегистрирован: 23.07.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 05:53. Заголовок: "Историческое со..


"Историческое событие" - так характеризуют "подписание мирной грамоты", когда посчитали возможным без предварительного чинопориема вступить в евхаристическое общение с людьми, находящимися вне Церкви. Кто-то это одобряет, кто-то - нет.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1208
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 07:42. Заголовок: Тут не суть, что кто..


Тут не суть, что кто-то одобряет, а кто-то нет. Суть в том, что из-за нарушения канонов теперь размыты границы церкви, из единой чаши приобщаются верные и лицемеры-самосвяты, произошел раскол с единоцерковными братьями из БМ. Наверное, действительно, это прецедент в новейшей церковной истории, ибо создан он ММ собственными руками - то ли по дурости, то ли по хитрости-корысти, то ли из политической целесообразности. Но в любом случае - не с заботой о действительном единстве матери-церкви.

/Есть, конечно, у руководства ММ надежда, что БМ, ''забыв'' о решениях собственного Собора, в очередной раз ''утрется'', но что это по сути меняет?../.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 11:11. Заголовок: Хочу вам cказать, чт..


Хочу вам cказать, что Марченко частенько врёт.
Вот это письмо якобы от священика, где он пишет, что побывал перед собором в ДА.
Этот якобы священик, после учёбы в семинарии у вл Алксандра, и после того как вл Александр отказался его рукополагать, он оскорбился и сказал «свои знания применю в других церквях». Всё это он лично нам рассказывал. После этого он поменял десятки приходов. Уже несколько месяцев он просился к нам.
А когда ему отказали и мы, в рукоположении, на которое он был согласен, то обиделся и быстро поехал писать «КАКУ» для Марченко.
Марченко всё это знает, но выкладывает то, что ему нужно. Жидовское умение. Вот как Американцы делают своё дело, так и он. Как рыба без воды, так и Марченко без интриг жить не может. Нет нет да и подкинет косточку для грызни.
Не хочется заглядывать в неприятное прошлое, но приходится. Вот например рукоположение вл. Льва (кстати бывший партийный). Его самолично против решения собора рукоположил в епископы Аристарх. Но Марченко об этом никогда не напишет, ему это не выгодно. Лев тогда даже «Отче наш» читал по бумажке. И когда такого необразованного служителя прислали в Курский храм (в котором и без него было кому служить), то естественно он всё время получал насмешки от прихожан. А крайним всё время оказывался Аполинарий, кандидатуру в епископы которого одобрил тот же собор. И Аристарх стал выжимать Аполинария из его храма, что в дальнейшем закончилось разделением. Аполинарий сам по себе никогда никого не сможет обидеть, такой он человек по натуре. Он готов целоваться с каждым.
И до этого избавлялись от коренных священников, которые держались крепких, старых укладов.
На сегодняшний день в РДЦ большую часть священников составляют маргиналы или вообще люди чужие. В результате приходы разбегаются. И умные люди, такие как вл. Карнилий ими не гнушаются. Вспомните евангелие «о блудном сыне».

Прошу всех писателей (тех кто умничает), не берите грех на душу, не осуждайте.
Ваши священики и епископы не меньше вашего разбираются. И я уверен, что всё сомнительное можно исправлять со временем. "В сомнении нет спасения", всё время я слышал от предков.
Дороже мира и любви християнской для нас сейчас нет.
Многим этот мир не нужен, и поэтому лают, им тошно. Будут мешать и гадить.

Наши люди тоже верующие, тоже бояться раскола, так как и боялись при Никоне, но у нас не спрашивают, и получается то что получается. Надеюсь что в РПсЦ мы найдём прибежище.

Марченко лично хочу сказать: не плюй в колодец ….. .



Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1209
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 11:49. Заголовок: Слушай, апполинариев..


Слушай, апполинариевский кот Василий! Прежде чем обвинять кого-то во лжи, ты элементарно зарегистрируйся под человеческим именем. Что-то вы, чада ДА, 18 лет пребывали в расколе и не чесались, уютно было. А теперь вас, тупых баранов, точно ''никто не спросил'' и привел к ''вл.Карнилию''/хоть узнай, кто это!/. В следующий раз будет выгодно попам Ефимовым и лже-епископу Елякину - они вывернутся на 360 градусов и приведут вас к...патр.Александру. А че? Вам-то, баранам, все равно, где ''прибежище найти'', в каком стойле жвачку жевать, которой вас кормят ваши ''пастыри'' - волки позорные!
Однако двери Дома своего мы для народа ДА/а не баранов/ не закрываем: захотят вернуться - примем и зла не попомним. Но с волками разбираться будем серьезно, и уворованных ''шкур'' - санов протопоповских и епископских - они лишатся точно.
...Жалко мне тя, Василий, хоть ты и кот...

Простите Христа ради все форумчане и гости за мой, в данном случае, вольный сленг и нарочитую грубость. Иначе тут нельзя - не поймут!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 885
Зарегистрирован: 02.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 11:58. Заголовок: :sm221: :sm222: ..




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 16:48. Заголовок: В церкви бесноватым ..


В церкви бесноватым не место. В ИГИЛ самый раз. Вам бы разрешили стрелять, вы бы ...

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 887
Зарегистрирован: 02.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 16:48. Заголовок: :sm222: :sm221: ..




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 21:50. Заголовок: Запуталась я совсем ..


Запуталась я совсем на 6 странице обсуждений и не пойму:
кто у кого и кто кому чего испросить должен?
Народу РПСЦ, отрекшись всех и вся, надо каиться перед народом ДА, или наоборот?
В очередь для этого вставать , или можно всем вместе хором? От кого отрекаться, от всех или от себя достаточно?
Если не затруднит, объясните уважаемые кананисты и кананистки букву канона.

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 06.02.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.17 13:52. Заголовок: от Василий пишет: ..


от Василий пишет:

 цитата:
Дороже мира и любви християнской для нас сейчас нет.
Многим этот мир не нужен, и поэтому лают, им тошно. Будут мешать и гадить.

Наши люди тоже верующие, тоже бояться раскола, так как и боялись при Никоне, но у нас не спрашивают, и получается то что получается. Надеюсь что в РПсЦ мы найдём прибежище.




Спаси Христос ,Василий!

Если что,пиши сюда mrodine@yandex.ru о.Михаил Родин
или сюда onsice@mail.ru я.

от Василий пишет:

 цитата:
самый раз. Вам бы разрешили стрелять, вы бы ..


....к горькому сожалению,это очевидно не только Василию....

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 04.11.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.17 16:19. Заголовок: Его самолично против..


Его самолично против решения собора рукоположил в епископы Аристарх.

Единолично рукоположил? В одиночку?

Аполинарий, кандидатуру в епископы которого одобрил тот же собор

Если б у Вас были деяния этого собора, то сильно повернуло бы в вашу сторону

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1211
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.17 10:25. Заголовок: Священство и миряне ..


Священство и миряне РПСЦ и воссоединённой Древлеправославной Архиепископии совершили совместное богослужение, в т.ч. божественную литургию, на праздник св. влмч. Димитрия солунскаго в приходе РПСЦ на хуторе Новонекрасовском Ростовской обл. (настоятель - о. Глеб Бобков, один из сыновей известного протоиерея Евгения), фоторепортаж: https://www.facebook.com/gleb.bobkov/posts/1337678403025130

Поздравляем! Смесилися-помолилися и без всяких канонов освятилися. А шо, лишь бы не было войны

Не мир пришел принести Я, но меч...


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 74
Зарегистрирован: 23.07.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.17 11:43. Заголовок: Феодосия, еще рано с..


Феодосия, еще рано ставить точку: ведь неизвестно окончательное решение БМ: есть надежда на лучшее.

А если и они согласятся, значит, может уже и действительно "конец света" не за горами. Не потому, что планируют отменить наличные деньги и, вместо них, в конечном итоге делать все расчеты через подкожный чип на руке, который будет содержать и всю информацию о человеке. И не потому, что аналитики прогнозирую 3-ю мировую войну на уничтожение человечества, а ученые со всего мира постоянно предупреждают о грядущих глобальных катастрофах. Но потому что христиане (русские) потеряли уже то, что было в них истинным светом: так легко отказались от своей веры во Едину Святую Соборную и Апостольскую Церковь и согласились стать только одним из многочисленных старообрядческих согласий, как бы равночестным со всеми остальными.

Здесь еще возникает вопрос о "трех поместных церквях". С какого времени стали считать ДА церковью Христовой, равнозначной по благодати таинств с РПсЦ? Тогда ли, когда первый раз был поставлен вопрос об упразднении чиноприема, на соборе или после "мирной грамоты"? Каким образом "согласие" превратилось в "церковь"? Только потому, что согласились признать м. Амвросия, восстановившего в Древлеправославной Церкви епископский чин? Но что и где тогда восстанавливал Никола Позднев? Ведь невозможно один и тот же чин и в одной и той же церкви восстанавливать два раза.

Так что же такое Единая Древлеправославная Церковь? Множество противоречивых старообрядческих согласий, про которых есть директива сверху "примерить" - или Единая Истинная Церковь Христова, которая имеет одну историю и одну законно учрежденную иерархию? Какое имело право наше руководство так умалять значение священнодействия? Если беглопопвцев раньше принимали через 3-ий чин, то не потому, что они "согрешили" против кого-то из руководителей, так, чтобы он имел право их "прощать", но раздор - это грех пред Вселенской Церковью, здесь не может быть личных симпатий-антипатий, личного прощения - необходимо было делом засвидетельствовать покаяние перед Церковью - и не так уж сложно это было. Тем более, что и БМ не приняла такой вариант, как предлагала ММ.

Это чисто экуменический подход - чтобы различные "церкви" причащались с одной чаши. А я считаю это кощунством и издевательством над Таинством. Любят говорить о "мире", который обещают при таком совместном причащении. Но история и практика свидетельствует об обратном. Например, "междоусобные брани" - постоянно были на Руси, когда еще далеко не было церковного раскола. Когда же были нападения общего врага (Гитлер, Наполеон и пр.) хранили боевую верность и вместе шли на смерть за свое отечество, но, при этом, не меняли своего вероисповедания. "Мира" часто нет и на одном приходе: люди разделяются на "два лагеря" и интригуют друг против друга; напротив, в светской среде: работа, соседи - поддерживаются весьма дружелюбные отношения.

Так что, разговоры о "мире" - в данном случае только пустые слова. Пропаганда экуменизма.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1212
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.17 13:29. Заголовок: Ну что тут скажешь....


Ну что тут скажешь... Права ты, мать. ДА для вас - еретики 3 чина, не раз устно и письменно хаявшие вашу иерархию. Соответственно и принимать их надо было только/!/ через покаяние, а не через ''мирную грамоту'', что является каноническим преступлением. Да и саны далеко не у всех попов можно признать законными, особенно у их главного ''иерарха'' - ''епископа'' Никодима.
Все надеешься на БИ ? Блажен, кто верует/надеется/. Но мое мнение/и не только!/- утрутся, как было уже не раз в похожих ситуациях.
Будут новости от них - скидывай сюда. Это всех староверских согласий касается, просто власти с Рпсц с первой начали, выставив ее в качестве эдакого коллективного ''попа Гапона''. Разумеющий да разумеет.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 75
Зарегистрирован: 23.07.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.17 21:22. Заголовок: Феодосия, пока есть ..


Феодосия, пока есть возможность, будем надеяться. Только новости от них найти достаточно проблемно.

По поводу отмены чиноприема еще возникло сомнение: насколько правомочно было выносить этот вопрос на решение собора? Есть фундаментальные церковные правила, принятые на прежде бывших соборах о чиноприеме для еретиков и раскольников в Церковь Христову. С какой стати последний поместный собор в Русской церкви присвоил себе полномочия простым голосованием отменить их?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 888
Зарегистрирован: 02.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.17 21:47. Заголовок: Людмила пишет: Есть..


Людмила пишет:

 цитата:
Есть фундаментальные церковные правила, принятые на прежде бывших соборах о чиноприеме для еретиков и раскольников


«Старообрядчество: история, культура, современность» выпуск 11 Москва 2006

О. КАРП ТЕТЁРКИН -ЕПИСКОПУ АЛЕКСАНДРУ

Г.И.Х.С.Б.П.Н.
Преосвященнейший епископ Александр!
Получив ваше любвеобильное письмо от 25 июля, сердечно вас благодарю1.
В<ладыко> Александр, как же вы мне пишете, что в<ладыка> Иосиф беглопоповцев принял целый приход, а на Освященном Соборе, кажется, было говорено (3 года назад), что единоверцев присоединил, и в журнале «С<лово> церкви» это было помешено, что единоверцы присоединены были в<ладыкой> Иосифом. Я поищу ж<урнал> «С<лово> церкви». Мне кажется. 2-м или 3-м ч<ином> целый приход, да такой крепкий как калужский, принимать, или т.е. предложить — это будет нецелесообразно, такой крутой чин. Спрашивается, да за что же их так строго-круто принимать? У них во всем церковном обиходе строже наших старообрядцев калужских, только за то, что они когда-то по случаю гонения приняли от никониянского еп<ископа> священника и диакона? И хотя и Богу молились за него, но в 100 лет ни разу не пускали в свой единоверческий храм служить калужских епископов. Мне кажется, будет неправильно, и этим заранее скажу: мы только оттолкнем их дальше. А не только что мы их должны приобрести и встретить, как заблудшего сына, в доме. Я даже не понимаю, за что их сровняли под 2-й чин? Как и никониан. Когда у них служба, как у нас и как у лужковских, т.е. беглопоповцев. И вдруг беглопоповцы принимаются <нрзб> от скверны и только, да душою они равные отщепенцы от нас и равно следует их принимать. В<ладыко> с<вятыи>! Я написал в Калугу в<ладыке> Павлу и единоверцам, чтобы они поспешили пригласить в<лады-ку> Геронтия в Калугу. Ваша мысль и предложение очень приятное! И я думаю, что они не замедлят в этом. Единоверцы со мною ведут переписку сердечную, которым ужасно хочется с нами примириться! В<ладыко> с<вятыи>! Вы при свидании или нарочно сообщите по этому делу в<ладыке> Геронтию. И мне сообщите, что не было ли где-нибудь в епархиях наших присоединение с нами единоверцев? И каким порядком? Жду ответа. За сим всем кланяюсь. Вам до земли, в<ладыко> с<вятыи>, и прошу прощения, мира и благословения.
Покорный слуга ваш протоиер<ей> К. Тетеркин.
31 июля
1919 года.


ЕПИСКОП АЛЕКСАНДР - ЕПИСКОПУ ПАВЛУ

Боголюбивсйший владыко Павел!
Ваше пр<сосвященст>во сообщаете, что калуж<ские> ед<иновер>цы желают с нами примириться с условием принять их третьим чином (без миропомазания); переходят они, добавляете вы, с храмом, в котором мы потом будем совершать службу. Посему вы просите меня ответить, можно ли принять их третьим чином? И на каких основаниях единоверцы принимались в епархии владыки Иосифа?
На что спешу ответить — как я понимаю. По чиноприемной книж<ке>, печ<атное> изд<ание> в Урал<ьске> (еп<ископом> Арсением), «предки наши и от единов<ерческой> ц<еркви> приходящих приимали тем же чином, яко же и от грекоросс<ийской> ц<еркви>, за исключением точию крещеных в нашей православно-старообрядческой ц<еркви> и отступивших» (Л.З об.). И это: «аше един будет, аще два или мнози» (Л.8).
О присоединении единоверцев в епархии епископа Иосифа (а не Иоасафа) в протоколах Соб<ора> 1917 г. я нашел только следующую запись: «IX) Оглашается приветственная телеграмма старообрядцев из станицы Донецкой (Забайк<альской> обл<асти>). В пояснение этой телеграммы еп<ископ> Иосиф сообщил, что стар<ообряд>цы эти, в количестве 400 семейств, присоединились от единоверия. Постановили: послать им от имени Собора приветствие и благословение». На каких же основаниях они примирились, я не знаю, и был ли спрошен об этом еп<ископ> Иосиф, тоже не знаю.
Но полагаю, что такое огромное количество присоединяющихся (человек 2000) едва ли были приняты чрез миропомазание, а вероятнее 3-м чином чрез проклятие «никониан<ских> ересей», с коими имели общение. Но допустимо ли такое отступление от установленного порядка? По моему личному мнению (и неких духовных лиц), в таких исключительных случаях, при массовых обращениях возможно сделать снисхождение и вм<есто> 2-го принять 3-м чином «ради назидания многих», «чтобы нам не воспятити спасаемых строгостию», как выразился Вас<илий> Вел<икий> (в 1-м прав<иле>), «по благоусмотрению о принятии (без повторения) крещения кафаров:. Чит<айте> и Зонар: дабы по причине строгости не сделать их более медлительными в обращении.
Посему, если ваше преосв<ященство>, не дожидаясь соборного в таких случаях рассуждения, с советом своих помощников, «вданных от Бога» (58 пр<авило> ап<остольское>) найдете возможным «смотрения ради» сделать снисхождение целому приходу людей, «увлеченных нуждою, но не развращенных зловерием» (св. Афан<асия> к Руфину) и примите их в церковное общение 3-м чином без миропомазания (ибо «и возложением рук презвитерских, и молитвою, весть приходити Дух Св<ятыи>» (Кормч.,
Л.606))\ то я надеюсь, что Освященный Собор не осудит вас за такой «смотрительный случай»,
Итако, высказав свое посильное мнение, приветствую вас братолюбным о Христе приветствием с пожеланием здравия и благоденствия и спасения со всей богодарованною паствою.
Смиренный Александр, еп<ископ> Ряз-<анский> и Егор<ьевский>.
10 авг. 1919 г.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1215
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.17 21:55. Заголовок: Да ни насколько не п..


Людмила, да ни насколько не правомочно! Это то же обновленчество получается. А через ''мирную грамоту'' можно соединяться только частям единой церкви, как, к примеру, окружники с неокружниками. Или, если бы ДА вернулась в РДЦ. Но и то - приняли бы так только народ, а попы и монахи, незаконно восхитившие саны бывши в раздоре, их бы, несомненно, лишились. Потому-то Елякин со старшим Ефимовым к нам и не вернулись. А раз Рпсц на их ''портфели'' не посягнула - милое дело, с ней и об'единились!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 76
Зарегистрирован: 23.07.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.17 04:42. Заголовок: 1919 год... Такое ст..


1919 год... Такое страшное время. Голод, разруха, гонения, всеобщий хаос. Тогда действительно надо было торопиться: смерть за веру была перед глазами каждый день. (Сегодня куда торопиться? Только поторопиться делом показать свою покладистость и толерантность, что готовы уже причащаться с общей чаши и с другой "церковью"). Даже в таких экстремальных условиях (революционные гонения) сохраняли правила чиноприема, потому что тех, кто находится вне Церкви, к Церкви можно только присоединять установленным порядком: никто не имеет права переделывать под себя святоотеческие правила.

У меня такое мнение про нынешнее руководство, что здесь все правила подстраивают так, как кажется удобно: когда надо, заменят "икономией", когда, напротив, "применят" к кому-нибудь и с особой строгостью, т. е., если человек не угоден и захотят показать, что правила действуют. Правила даны, в конечном итоге, для спасения, а не на погибель, а на них смотрят теперь как на уголовный кодекс: можно откупиться, но можно попасть и под двойную статью.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.17 06:49. Заголовок: Да, верховная власть..


Да, верховная власть всей земли и всех ерквей у Людмилы и у Феодосии.
Если не одобрят, то всё.

" Жены да не глаголят", те кто это писали , кто они были?



Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1216
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.17 09:32. Заголовок: Во времена апостольс..


Во времена апостольские в Церкви Христовой было достаточно МУЖЕЙ, чтобы отстаивать правду Божью. Теперь же остались одни отступники, предатели, лицемеры, еретики, трусы, корыстолюбцы, равнодушные и неискусные ни в вере, ни в слове. Когда-то и валаамова ослица заговорила, а придет время/которое вы приближаете/, и камни возопиют! Молчанием предается Бог.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 889
Зарегистрирован: 02.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.17 10:55. Заголовок: Феодосия пишет: Теп..


Феодосия пишет:

 цитата:
Теперь же остались одни отступники, предатели, лицемеры, еретики, трусы, корыстолюбцы, равнодушные и неискусные ни в вере, ни в слове


Мужчины.

И верные, искренние, православные, смелые, безкорыстные, пылкие, многискусные в вере и слове - женщины!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1217
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.17 11:02. Заголовок: Кстати, безпоповцы в..


Кстати, безпоповцы в этом смысле выглядят куда выигрышней. Пусть и заблуждаются, но не лгут хотя бы в совести своей.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 890
Зарегистрирован: 02.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.17 11:12. Заголовок: Феодосия пишет: без..


Феодосия пишет:

 цитата:
безпоповцы в этом смысле выглядят куда выигрышней.


У нас подавляющее большинство христиан - возрастные женщины и бабушки. И в руководстве так же. Кроме старшего, да и то когда при советской власти старшего сажали его обязанности несли женщины.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 77
Зарегистрирован: 23.07.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.17 11:14. Заголовок: Но ведь факт: в церк..


Но ведь факт: в церкви на службе большинство - всегда женщины. Клирошане - женщины. Уставщицы - женщины. Председатели церковного совета - женщины. Даже руководители по строительству (церквей) и то - женщины. Кассиры - женщины. Зачастую активисты-женщины - правая рука священника, без них не решается ни одного важного вопроса, даже духовного. Еще и матушки у батюшек - тоже женщины, а они отнюдь не молчат. Такое время уже. (Впрочем, здесь каждый может судить по своему личному опыту).

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 27.11.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.17 11:25. Заголовок: И всё же лучше было ..


И всё же лучше было бы наверное кудахтанье эмансипированных женщин проходило хотя бы частично через личку А то чуть что -сразу оскорбления форумчан

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1218
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.17 11:25. Заголовок: Ну вот, и безпоповец..


Ну вот, и безпоповец САП подтверждает, что веру давно уже сохраняют и несут именно женщины. Сила Божья в немощи совершается.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 286 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1084
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет