ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.13 22:42. Заголовок: В Виннице за ворота храма выставили священника РПСЦ о. Романа Маслова


В Виннице сегодня, 10 марта 2013 года, соборно, с пением, за ворота храма Сошествия Святого Духа (РПСЦ) выставили о. Романа Маслова. Тем самым 99% прихожан высказали своё недоверие бывшему настоятелю и попыткам епископа Саватия вкупе с митрополитом Корнилием восстановить отца Романа в служении.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 220 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Сообщение: 1600
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.13 22:44. Заголовок: И чем же провинился ..


И чем же провинился сын бывшего настоятеля?

Если Вы пишете правду, то случай-то редчайший по нынешнему времени.

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 10.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.13 23:15. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..


Сергiй Аветянъ пишет:

 цитата:
И чем же провинился сын бывшего настоятеля?



О сём не мне судить. Те кто должны были разобраться - (владыки Саватий и Корнилий)за 2 месяца палец к пальцу не приложили. А ещё и поменяли своё решение о запрещении о. Романа на наоборот. А люди не быдло. Возмутились. Сегодня вызывали милицию.


 цитата:
Если Вы пишете правду, то случай-то редчайший по нынешнему времени.


Это чистая правда. Допекли.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1602
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.13 23:23. Заголовок: Да... Откровенно го..


Да...

Откровенно говоря, в современной РПСЦ я кроме блуда получившего широкую огласку и причины никакой вообразить не могу, чтобы попа, да ещё из клановой семьи запретили.

Да и чтобы народ чем-то другим возмутился, тоже представить сложно.

Но на Романа Маслова, как-то не думается о таком.

Чудно...

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 10.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.13 23:36. Заголовок: Причина возмущения п..


Причина возмущения прихожан доподлинно известна всем членам прошедшего Совета Митрополии ( это точно - не блуд). Позиция невмешательства ("якось воно будэ") - причина того, что конфликт набирает обороты.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1603
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.13 23:41. Заголовок: Молодогвардеецъ пише..


Молодогвардеецъ пишет:
 цитата:
это точно - не блуд

Ну и добре.

Полагаю, всё устроится. В самом крайнем случае, одного Маслова на другого заменят - и всех делов. Хотя выбить наследника из родового гнезда...

Поживём увидим.

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 362
Зарегистрирован: 02.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.13 11:48. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..


Сергiй Аветянъ пишет:

 цитата:
Хотя выбить наследника из родового гнезда...


Можно выбить. Еще при жизни покойного о.Сергия Маслова выбили из Киева не взирая на то что он был благочинным. Его место занял сперва молдавский Меркурий а потом и духовное чадо Меркурия прот.иерей Алексей.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 363
Зарегистрирован: 02.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.13 11:49. Заголовок: Молодогвардеецъ пише..


Молодогвардеецъ пишет:

 цитата:
Причина возмущения прихожан доподлинно известна всем членам прошедшего Совета Митрополии ( это точно - не блуд). Позиция невмешательства ("якось воно будэ") - причина того, что конфликт набирает обороты.


а можно поподробнее?


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1604
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.13 12:09. Заголовок: Konstantino пишет: в..


Konstantino пишет:
 цитата:
выбили из Киева

Ну, в Киеве он всё-таки был окормляющим попом, а Винница - это их Родина, там корни, родня и т.п.

Konstantino пишет:
 цитата:
а можно поподробнее?

Думаю, проще тебе самому узнать. Заодно и проверишь. А то мало ль, что люди бают.

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 364
Зарегистрирован: 02.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.13 12:38. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..


Сергiй Аветянъ пишет:

 цитата:
Ну, в Киеве он всё-таки был окормляющим попом, а Винница - это их Родина, там корни, родня и т.п.


нет Сергий, покойный поп Маслов считал всю Украину своей и епископа Савватия своим карманным. Последний даже боялся встреч, а когда все же встречались то наверное считал минуту за две, час за два, день за два.
Помню как покойный Маслов приезжал на Рогожку (Жен мироносиц) и как себя уверенно чувствовал. Виница у него была базой а детей хотел ставить он на Киев, на Одессу. Остается загадкой что для него была Родина.

Сергiй Аветянъ пишет:

 цитата:
Думаю, проще тебе самому узнать. Заодно и проверишь. А то мало ль, что люди бают.


ко мне как к еретку иное уже отношение. Чада РПсЦ готовы дружить с кем угодно только не со своими бывшими, а тем более с теми кто может задавать неудобные вопросы зная заранее ответы. Хотел как то сделать аудио запись службы от "Блаженнх" до Малого входа. Не разрешили думая что я что то вынюхиваю и возможно задам очередные неудобные вопросы. Мне конечно любопытно было, что это они пытаются скрыть раз так нервничают но пока запись сделать не получилось, как и найти причины такого поведения.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 365
Зарегистрирован: 02.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.13 13:00. Заголовок: Молодогвардеецъ пише..


Молодогвардеецъ пишет:

 цитата:
соборно, с пением, за ворота храма Сошествия Святого Духа (РПСЦ) выставили о. Романа Маслова.


а что поют в таких случаях и что пели в Виннице? И как тем самым можно выразить недоверие бывшему настоятелю и попыткам епископа Саватия вкупе с митрополитом Корнилием восстановить отца Романа в служении? Поделитесь опытом.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 241
Зарегистрирован: 05.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.13 22:24. Заголовок: Константин,а тебе-то..


Константин,а тебе-то зачем опыт,кому под зад коленом и,главное откуда,решил зарядить?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 242
Зарегистрирован: 05.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.13 22:34. Заголовок: Половинчатая информа..


Половинчатая информация,что произошло-понятно,а вот причина неясна. Можно и полностью написать. А может о. Роман просто молодец-малосольный огурец,невинно изгнанный.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 366
Зарегистрирован: 02.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.13 23:19. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..


Сергiй Аветянъ пишет:

 цитата:
А то мало ль, что люди бают.


а бают по разному как оказывается.

Молодогвардеецъ пишет:

 цитата:
Тем самым 99% прихожан высказали своё недоверие бывшему настоятелю и попыткам епископа Саватия вкупе с митрополитом Корнилием восстановить отца Романа в служении.


Бают про то, что Маслова отстранил от служения Савватий еще до совета митрополии. Маслов подался в Москву на совет, а Савватия там не оказалось и Корнилий решение по Маслову возложил на усмотрения Савватия. Окормляет паству теперь какой то другой поп.
Бают про то, что Маслов выгнал с храма своего брата, а за изгнанником люди стали сами расходиться.
Про причину не говорят.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 367
Зарегистрирован: 02.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.13 23:27. Заголовок: N пишет: Константин..


N пишет:

 цитата:
Константин,а тебе-то зачем опыт,кому под зад коленом и,главное откуда,решил зарядить?


не совсем понятен ваш вопрос до конца, но на то что я понял постараюсь ответить.
Я могу представить как соборно выставляют попа, но весьма смутно представляю как это делают под пение. Что поют и о чем эта песнь? Хотелось бы прояснить для себя и для потомков. Может какой чин неведомый появился.

Хотелось бы также узнать про многочисленные попытки епископа Саватия вкупе с митрополитом Корнилием которые хотят восстановить отца Романа в служении.

Я так же хочу посмотреть чудодейственный результат пения на попытки восстановления.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 10.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 00:15. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
Хотелось бы также узнать про многочисленные попытки епископа Саватия вкупе с митрополитом Корнилием которые хотят восстановить отца Романа в служении.



Так было пару месяцев тому назад:

"Решение Епархиального Совета по вопросу о священнослужении настоятеля храма Сошествия Святаго Духа на Апостолов о.Романа Маслова (г.Винница).

Предварительно выслушав прихожан общины и о.Романа пришли к следующему заключению:

1. Назначить временно Федора Захарова председателем Церковного Совета до общего собрания общины.

2. Всем старообрядцам общины уважать священнослужителей и воздавать им должную честь.

3. За нарушение Канонических Правил проведения Божественной Литургии без вечерни и утрени и отказ от исповеди больных, которые умерли без причастия, по Правилам святых отцов отец Роман Маслов ЗАПРЕЩАЕТСЯ от всякого священнодействия до неопределенного времени и Святительского Суда Митрополии.

4. Настоятелем храма временно назначается отец Федор Говоров (града Каменец_Подольского – община Рожества Богородицы).

Архиепископ Киевский и всея Украины Савватий
Иконом епархии иерей Виталий Рекида
Благочинный – протоиерей Федор Мазуров
Благочинный – протоиерей Алексий Комендантов
Иерей Федор Говоров.


Так стало позавчера:


"Господи Исусе Христе Сыне Божии помилуй нас.

Священноиерею отцу Роману – настоятелю храма Сошествия Святаго Духа г.Винницы

БЛАГОСЛОВЕНИЕ

По данной мне благодати Всесвятаго и Животворящего Духа Божиим благоволением благословляю и разрешаю Вас, священноиерей отец Роман, от запрещения, данного мной, за нарушение Устава церковной службы. Впредь будьте внимательны и острожны в совершении Божественных Таинств, да мир и христианская любовь водворится в Божием храме. Прошу совершать Богослужения по Уставу и Правилам Святой Церкви. Бог Вам в помощь.

Архиепископ Киевский и всея Украины Савватий.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 244
Зарегистрирован: 05.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 02:42. Заголовок: Константин,я пошутил..


Константин,я пошутил. Ты прав в том,что необходимо полностью информацию давать о причинах произошедшего.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1605
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 09:09. Заголовок: Молодогвардеецъ пише..


Молодогвардеецъ пишет:
 цитата:
За нарушение Канонических Правил проведения Божественной Литургии без вечерни и утрени и отказ от исповеди больных, которые умерли без причастия

Сильно...

Служить литоргию без вечерни и утрени - нормальный никонианский стандарт, для некоторых храмов (в основном если попу ехать далеко) и тут удивляться особо нечему.

Стремление стать "как все нормальные церкви", даже путём поставления в епископы педофила подразумевает дальнейшую унификацию. Так что тут Р.Маслов "на гребне волны".

По хорошему, что вечерню, что утреню, можно и без попа полноценно служить. Для РПЦ это проблема, для РПСЦ проблемой быть не должно (пока).

А вот за отказ от исповеди не запрещать, а извергать надо бы, но...

Говорю без всякого злорадства, а скорее с сожалением - всё это уже не завтрашний, а сегодняшний день РПСЦ. Дальше всё будет только прогрессировать и для ваших детей будет уже нормой и отцовским преданием.

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 10.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 22:18. Заголовок: Обращение архиеписко..


Обращение архиепископа Савватия к православным христианам старообрядцам храма Сошествия Святаго Духа города Винницы.

ИЗВЕЩЕНИЕ.

Извещаю вас о том, что из-за болезни я не смог прибыть в Московскую Митрополию к 27 февраля на совещание. Но по телефону митрополиту Корнилию доложил о причине вашего требования освободить от настоятеля храма священноиерея Романа и перевести на другой приход. Митрополит Корнилий, хотя и выслушал мое прошение, высказался помочь отцу Роману исправить ему свои ошибки и считает его достойным дальнейшего богослужения. По данной мне благодати от Всесвятаго и Животворящего Духа Божиим благоволением благословляю священноиерея отца Романа быть по прежнему настоятелем храма Сошествя Святаго Духа города Винницы под кураторством священноиерея отца Федора – настоятеля святаго храма Рожества Богородицы города Каменец- Подольского. Все вопросы, касающиеся церковной жизни, законов, хозяйственные и личные обращения духовных чад, будут разрешаться совместно отцом Романом и отцом Федором, чтобы мир и любовь христианская восстановилась в нашей Церкви. Кто самовольно дерзнул поменять, сломать, заменить замки в дверях церковного дома, а также квартиры отца Романа, того, по данной мне благодати Всесвятаго и Животворящего Духа, отлучаю от всякой Святыни на неопределенное время до полного раскаяния. Во время богослужения в храме пребывать на паперти. При дальнейших подобных самовластных действиях без благословения настоятеля или епископа по Святым Правилам Церкви виновные миряне будут отлучаться от Церкви, а священнослужители или церковнослужители будут лишаться сана и церковной степени. Бог вам в помощь. Смиренный Савватий – архиепископ Киевский и всея Украины.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1610
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 22:37. Заголовок: Молодогвардеецъ пише..


Молодогвардеецъ пишет:
 цитата:
По данной мне благодати от Всесвятаго и Животворящего Духа Божиим благоволением благословляю

И плоды есть? По каким признакам мы должны узнать, что не врёт епископ?

И с каких это пор по церковным правилам один епископ, решает вопросы лежащие в ведении другого? За это тоже извергать положено. Чай не папа римский.

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 10.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 22:48. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..


Сергiй Аветянъ пишет:

 цитата:
Чай не папа римский


Папизм в чистом виде. Мы делали всё соборно. Винницкого "папы" у нас больше не будет.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1612
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 22:50. Заголовок: Молодогвардеецъ, во ..


Молодогвардеецъ, во всей этой грустной ситуации гораздо интереснее и важнее, как поведут себя рядовые староверы.

Кто они? "Твари дрожащие"? или "право имеют"?

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 10.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 23:07. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..


Сергiй Аветянъ пишет:

 цитата:
Молодогвардеецъ, во всей этой грустной ситуации гораздо интереснее и важнее, как поведут себя рядовые староверы.
Кто они? "Твари дрожащие"? или "право имеют"?



Если почти все прихожане (а это более 250 людей)открыто высказались против того, что творил о.Роман, причем 245 человек из них подтвердили это письменно, то о каких "тварях дрожащих" может идти речь? А в прошедшее воскресение, даже не взирая на оглашённые благословение и извещение владыки Саватия, выставили попа Романа за ворота церковной ограды, то, тем более - совсем не "твари дрожащие".



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1613
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 23:34. Заголовок: Молодогвардеецъ пише..


Молодогвардеецъ пишет:
 цитата:
Папизм в чистом виде.

Разве только в этом и только у вас?

Разве Вам не знаком такой текст молитвы на литоргии Иоанна Златоустаго:
 цитата:
и сподоби державною ти рукою, подати намъ пречистое тело твое, и честную ти кровь, и нами всем людемъ твоимъ.

чего ж папизму удивляться, если даже перед лицом Божиим имеется разделение, а предстоятель просит не всему народу подать таинство причастия, а себе, а уж через себя людям?

Вот, соответствующие сканы из изданой в РПСЦ службы Иоанна Златоустаго и параллельные переводы из евхология Барберини:

Скрытый текст



Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 368
Зарегистрирован: 02.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 23:38. Заголовок: Пора бы и Савватия п..


Пора бы и Савватия приструнить, а то наверное тоже в папы подался


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1614
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 23:38. Заголовок: Молодогвардеецъ пише..


Молодогвардеецъ пишет:
 цитата:
Если почти все прихожане (а это более 250 людей)открыто высказались против того, что творил о.Роман, причем 245 человек из них подтвердили это письменно, то о каких "тварях дрожащих" может идти речь? А в прошедшее воскресение, даже не взирая на оглашённые благословение и извещение владыки Саватия, выставили попа Романа за ворота церковной ограды, то, тем более - совсем не "твари дрожащие".

Всё только начинается. У вас вот-вот начнётся пост, исповедь, причастие, а "самоволие" в отношении попа архиепископ пригрозил карать бессрочным отлучением. Вот тут-то и будет решаться вышепоставленный вопрос.

Проще говоря, что в христианстве важнее - соборность, или вертикаль власти.

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1615
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 23:42. Заголовок: Konstantino пишет: П..


Konstantino пишет:
 цитата:
Пора бы и Савватия приструнить, а то наверное тоже в папы подался

Это проще сказать, чем сделать.

Грубо говоря, община встанет перед выбором: безсвященническая служба и автономия, либо полная покорность ЛЮБОЙ иерархии административно возглавляющей приход и легитимной в глазах властей, т.е. по никонианскому варианту (промежуточные звенья я выпускаю).

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 369
Зарегистрирован: 02.10.12
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 23:52. Заголовок: Обмельчал нынче наро..


Обмельчал нынче народ. Раньше и попам место указывали и епископам если было нужно. Теперь "священство" у никонов да у латын научились приструнять "соборность".


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1616
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 23:58. Заголовок: Konstantino пишет: О..


Konstantino пишет:
 цитата:
Обмельчал нынче народ.

Не стоит никого обижать и делать огульные выводы.

Нужно понимать, что старообрядчество до 1906 года (принятие закона об общинах) и после - это совсем разное старообрядчество. На мой взгляд даже жёстче: староверие и не староверие, а одна из разновидностей государственной церкви.

Да, в тяжёлые времена разрухи и войны, элементы прежнего староверия иногда проявлялись, но в наше сытое время - без шансов.

Или становись в неудобную позу и улыбайся, или пшёл вон из насиженных зданий и сооружений.

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 10.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 23:59. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..


Сергiй Аветянъ пишет:

 цитата:
Всё только начинается.


А мы полагаем, что беззаконие заканчивается. И не повторится впредь. А именно – не повторятся те вопиющие факты, когда за время служения в Виннице отца Романа Маслова, десятки, если не сотни староверов так и умерли, не дождавшись от этого попа исповеди, причастия и христианского погребения, десятки новорожденных так и не были крещены, многие молодые люди так и не были венчаны. А сколько староверов нашего города вынуждены были уйти к никонианам? Сонму воинствующих атеистов не удалось добиться того, в чём "преуспел" поп Роман Маслов. Одному Богу это известно!


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1617
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 00:04. Заголовок: Молодогвардеецъ пише..


Молодогвардеецъ пишет:
 цитата:
А мы полагаем, что беззаконие заканчивается.

Дай Бог.

Молодогвардеецъ пишет:
 цитата:
А сколько староверов нашего города вынуждены были уйти к никонианам?

Это как? "были вынуждены"...

Старовер может быть вынужден молиться дома, крестить без попа и т.п., как это и было во времена гонений. Но быть вынужденными уйти к никонианам?

Это не о староверах, а о ком-то другом. Определение лучше сами подберите.

Веру нельзя отнять, её можно только отдать. Так что ни о какой вынужденности, да ещё по вине попа речи быть не может.

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 10.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 00:05. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
Обмельчал нынче народ. Раньше и попам место указывали и епископам если было нужно. Теперь "священство" у никонов да у латын научились приструнять "соборность".


Только вот в Виннице это не прошло. Люди интуитивно почувствовали дораскольные, соборные традиции нашей Церкви и воспротивились папизму, от кого бы он не исходил.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1618
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 00:11. Заголовок: Молодогвардеецъ пише..


Молодогвардеецъ пишет:
 цитата:
Только вот в Виннице это не прошло. Люди интуитивно почувствовали дораскольные, соборные традиции нашей Церкви и воспротивились папизму, от кого бы он не исходил.

Вы почитайте, ради интереса, как в Рязани (где служит другой Маслов) при Ф. Масленникове самого Варакина турнули. А уж не чета Р. Маслову поп был.

Вот это - воспротивились. А у вас пока всё при своих. Р. Маслов на приходе, и под покровительством м.Корнилия будет вести себя так, как сочтёт нужным. Ну может поста ради маленько образумится (на время). А вернее всего начнёт потихоньку раскалывать приход, чтобы впредь такие бунты не повторились.

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 10.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 00:12. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..


Сергiй Аветянъ пишет:

 цитата:
Это не о староверах, а о ком-то другом. Определение лучше сами подберите.


Согласен. Но если ребёнка не крестит наш поп, если наш поп отказывается от погребения стариков из-за запаха, куда и к кому пойдут убитые горем родственники. А это всё в последние пару лет было на наших глазах. Можете ли Вы либо кто-либо другой осудить наше возмущение?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 10.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 00:16. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..


Сергiй Аветянъ пишет:

 цитата:
А врнее всего начнёт потихоньку раскалывать приход, чтобы впредь такие бунты не повторились.


Ну тогда мы с ним поступим, как говорят украинские националисты - ЧЕМОДАН - ВОКЗАЛ - РОГОЖКА. Готовьтесь к встрече

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1619
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 00:20. Заголовок: Молодогвардеецъ пише..


Молодогвардеецъ пишет:
 цитата:
Можете ли Вы либо кто-либо другой осудить наше возмущение?

А я разве вас осуждаю? Я разделяю ваше возмущение. Определённую роль в этом играет и тот факт, что А. Маслов был моим духовником и небрежения по службе себе не позволял. Напротив, молился усердно и не только в храме, но и дома, ночами, чему свидетелями были мои дети, которые жили у него некоторое время.

Молодогвардеецъ пишет:
 цитата:
Но если ребёнка не крестит наш поп

Ну так крестите сами. В чём вопрос? К слову, на Руси, до XI века младенцев вообще не крестили, как и в Византии.

Молодогвардеецъ пишет:
 цитата:
если наш поп отказывается от погребения стариков из-за запаха

Погребение - не таинство. Уж его-то совершить может любой грамотный христианин. Особенно учитывая, что при митрополите Алимпии была издана прекрасная книга "Панихидник"

Молодогвардеецъ пишет:
 цитата:
куда и к кому пойдут убитые горем родственники

К никонианам? А куда ходили староверы, когда на всё беглопоповство три попа осталось, по всей России? Или вы им не наследники?

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 10.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 00:25. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..


Сергiй Аветянъ пишет:

 цитата:
К никонианам? А куда ходили староверы, когда на всё беглопоповство три попа осталось, по всей России? Или вы им не наследники?


Мы то наследники, но не у всех присутствуют твёрдость в вере и необходимые знания.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1620
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 00:41. Заголовок: Молодогвардеецъ пише..


Молодогвардеецъ пишет:
 цитата:
Мы то наследники, но не у всех присутствуют твёрдость в вере и необходимые знания.

На то Вы и община, чтобы служить друг другу теми талантами, какие у кого есть от Господа.

Вы простите, наверное выглядит так, что я поучаю, - это не так. Просто мне весьма близка мысль о том, что только через возрождение общинного сознания и исполнение Христовой заповеди "носите тяготы друг друга" христиане смогут вновь соделаться христианами.

Церковь - это не комбинат духовных услуг, где всё зависит от прихоти директора и оплаты по прейскуранту, а эклессия (собрание) по соборной и согласной молитве которой Господь исполняет всё просимое, по Своему неложному обетованию. О чём мы и молим в молитве согласия:
 цитата:
иже общия и согласныя намъ даровавый молитвы, иже двема или трием совершающимъ о имени твоемъ прошения даяти обеща, самъ и ныне, господи, чадъ своихъ молбы къ полезному исполни, подая намъ въ настоящемъ житии познание твоея истины и въ будущемъ жизнь вечную даруя



Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 245
Зарегистрирован: 05.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 02:08. Заголовок: Молодогвардеец,Божье..


Молодогвардеец,Божьей помощи вам и стойкости,тем более ник "молодогвардеец" обязывает. Сергий прав,главное не дать расколоть людей,общину. Поведение Савватия понятно,он не железный Феликс,тут проявление его хохляцкой черты "Як пан голова колгоспу(Корнилий) скаже,так воно i буде " Жаль деда,штампует взаимоисключающие одна другую грамоты. Простите,что лезу с советами,но наверно стоит вам письменно дать ответ на крайнюю бумагу Савватия,с толковым и твердым обоснованием своей позиции,и то что вы не нарушаете правил. Сергий верно упомянул,что Церковь -это собрание,соборность главное,и также правильно,что не х...р орденоносцу лезть своим пятаком в чужую епархию, а то после встречи с Путиным у начальника ОТК от манечки величкиной крышу сорвало. Желаю. вам хорошей спортивной злости,ваше дело правое.
Так и просятся слова из "Новостей" по телеящику: " Мы и далее будем очень внимательно следить за развитием событий в Виннице"

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 07:09. Заголовок: Ну а в действительно..


Ну а в действительности выставляли-то не 250, а всего лишь максимум 30 человек, которые разрешили себе насилие над священником и оскорбление его в лицо, и пренебрегают запрещениями епископа (даже если запрещения и не правильные-все равно до выяснения необходимо по правилам церковных их придерживаться). Ну воображают люди из себя... А при сборе подписей Бог ведает за сколько человек расписывались некоторые из "активистов", которые говорят от имени всей общины, пока "община" смотрит телевизоры и проч. и обсуждают: почему о.Роман не покрестил, не повенчал, а о.Феодор Мазуров покрестил и повенчал- а потому что о.Роман потребовал по правилам церковным, чтобы крестные знали начала веры, чтобы молодые перед венчанием пошли исповедь и проч. и проч.
Пишу сие не оправдывая о.Романа, а показывая, что ситуация довольно сложная и не такая однобокая, как кто-то хочет её изобразить. Есть за что и о.Романа "пожурить" и есть за что недовольных "пожурить"

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 1621
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 07:21. Заголовок: y пишет: Ну а в дейс..


y пишет:
 цитата:
Ну а в действительности выставляли-то не 250, а всего лишь максимум 30 человек

А сколько человек собирается у вас в Виннице на службу к рядовой воскресной всеношной?

А в воскресение на полуношнице сколько стоит?

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 220 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет